ローコスト住宅を検討しています。すまい21はローコストながら駆体がしっかりしていそうです。タマホームは設備が充実していそうです。どちらがいいのか皆さんの意見を聞かせてください。
[スレ作成日時]2005-10-26 22:24:00
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すまい21とタマホ−ムのどちらがいいの
| No.2 |
by 老婆心 2005-10-27 07:03:00
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＞はなちゃん様
「すまい21」の躯体がタマホーム以上にしっかりしているという根拠がわかりませんが、「すまい21」はS×Lの唯一の長所であるデザインセンスをなくして安くしている商品としか思えません。 加えて会社の財務状況が、利益剰余金マイナス17億円・有利子負債459億円（会社四季報2005年4集より）と、非常に厳しいです。（倒産するとまでは言いませんが） 一方のタマホームはどうかというと、カタログ上のスペックはなかなかですが、急速な組織の成長に人員の質・量ともに追いつかず、正直設計・施工・アフターすべてに疑問符がつくとしか言いようがありません。 この2社のどちらかを必ず選べと言われたら個人的にはタマをとると思いますが、他のHMや工務店も考慮に入れた方が良いと思います。 どちらにお住まいか存じませんが、最近はローコストメーカー増えてますので。 |
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| No.3 |
すまい21に1票
理由 タマより安心 タマより安い |
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| No.4 |
老婆心さん有り難う御座います。私は愛知県の知多地方に住んでいます。
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| No.5 |
愛知県なら三昭堂がタマホームよりも良くて同じ価格だよ。
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| No.6 |
エスバイエルVSタマホームですか・・・ある意味「至高」と「究極」の対決ですね（笑）
ですがそれははなちゃんさんにとって「最高」でも「納得」でも「花丸」でもなかったりするかもしれません。 老婆心さんがカキコされてるように、他のローコストメーカーも検討するべきでしょう。 アイフル、ユニバーサル、クレバリー、センチュリー、アキュラネットなどなど、全国展開してるところだけでもたくさんあるじゃないですか。 各社の営業さんの意見を聞いてみると面白いですよ〜似たように思えた商品の長所や欠点が見えてきますから。 ちなみに私が「すまい21」とタマのどちらかを選ぶなら、自由設計のタマですかね。 |
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| No.7 |
私も愛知県の知多半島に住んでます！奇遇ですね。
私もローコストで考えていて、他スレで愛知県の工務店教えてください〜とやりました。 今のところ候補をタマホーム、PDホーム、三昭堂、住友不動産まで絞りました。 たぶんこの4社で相見とると思います。 02の老婆心さんがエラクキツイことを言われてますが、私もS×Lは財務が心配で切ったクチなので、あ〜わかるな〜って感じです。 やっぱり家建ててからも長くお付き合いすることになると思いますので、潰れられると困るんですよ。 |
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| No.8 |
住友不動産て、高いんではないの？
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| No.9 |
ちょっと言葉が足りなかったかも知れませんので追加です。
各ハウスメーカーは、特にローコストメーカーはその商品で切り捨ててる（手を抜いてるという意味ではなく）部分も多いと思うんですよ。 それが住設だったり構造だったり宣伝だったりするわけで、何が足りないのなら許せるのかを考えたときに、選択肢は多い方がいいでしょう。 そういう意味で他のメーカーも検討すればいいんじゃないかと考えただけで、はなちゃんさんがそれらをすべて踏まえた上で、すまい21とタマホームで迷っているなら、06のレスは余計なお世話でした。 |
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| No.10 |
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| No.11 |
ＰＤホームや昭堂は知りませんでした。どんな会社ですか？どんな工法で、価格はどれくらいですか。
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| No.12 |
PD・三昭堂とも木造軸組工法で4寸柱・ベタ基礎標準です。
もっとも売れ筋と思われる商品ですと、PDの「大満足の家」で坪30.24万、三昭堂「パワーデリシャス」で坪25.8万ですが、両社とも延床面積でなくて施工面積計算です。 また施工面積が小さいとこの坪単価では無理ですが、基本住設が充実しているので、こだわりさえなければオプションなしでも大丈夫だと思います。 PDにはもっと廉価な商品もありますが、柱が3.5寸になります。 個人的にはタマホームと三昭堂がいい勝負、PDホームは「蔵」つきが魅力と思います。 もちろんカタログと営業さんの話を聞く限りですが。 |
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| No.13 |
三昭堂では４５坪以上で浴室テレビがサービスされるそうですが、２０１１年に全てデジタル放送になった時に使えるんでしょうかね。
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| No.14 |
ビデオ入力があればデジタルチューナーを繋ぐだけ
（ただし・・チャンネルが・・・） |
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| No.15 |
＞13
浴室テレビつけてるすべてのHMに言えることですね。 |
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| No.16 |
すまい２１とアシュレってどちらがよいでしょうか
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| No.17 |
アシュレって一条工務店のことですか？比較にならないほど一条工務店高いですよ。
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| No.18 |
タマわヤバいな！聞いた話じ？形ちになればいいらしいよ？
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| No.19 |
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| No.20 |
はなさんもう購入されてしまってますよね・・・？
普通、ハウスメーカーの場合、下記の条件が最低限約束されます。 ①フリープランである ②設備が整っている ③構造がしっかりしている お風呂やトイレがない家なんて住めませんから②はどちらもクリアしてますね。 すまい２１は①フリープランを企画化してコストを下げて、 タマは③構造（建物そのもの）を安くしてます。 構造を安くするってどーゆーことかわかりますよね？ 末永く安心して暮らすことをご希望なら タマなんて選択肢は削除されたほうがいいでしょう。 どこでどんなモノを使われてるか・・・ |
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| No.21 |
↑
素人 |
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| No.22 |
>20
恥ずかしい・・・・ 素人以下の批判だ・・・ タマの構造や設備が他のローコストに比べて一歩リードしてるのが分かってて、敢えて批判してますよね？ さてはこの板は初めてのカキコミですか？私は二年前まで超アンチタマでした！ タマホームをご存知ですか？4〜5ぐらいまでやたらと批判した一人です。 今となってはタマホームで建てて本当っっに良かったと思いますヽ(｀▽´)/ |
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| No.23 |
タマさんとすまい21、最終決断まで残った2つのところです。
どちらもイイですねぇ〜。 いろいろと廻ってコストパフォーマンスの優れた2社だと思っています。 予算がたくさんあれば違ったところに行き着いたかもしれませんが、現状でこの2社に絞られました。 それぞれ難点はあるかもしれませんが、全てを望んでもしかたないと思いました。 最終的にすまい21に決めました。 自分の希望に近づく家作りはタマさんだったです。（色・かたち等で・・） いろいろ廻ってみて今考えるとどちらでも良かったような気が致します。 現在すまい21で建築中です。 こちらはさすがハウスメーカーだなと感じます。 とりあえず今のところ妥協の無い工事で安心の一言です。 近くで住友林○さんの家が建築中です。なんなのだ〜アレは・・・ これを見ているとものすごく優越感に浸ります。 構造上の安心ってのは大きいです。 本当に基礎工事からバッチリやってくれますよ。 生コンもしっかり入れ金網組みからしっかりやってくれていました。（当たり前だけどローコストでは流石と感じました） 建売りのものを買うような感じがイヤでしたが、売り込みは一切無し。 価格の設定がきっちりと決まっています。 来る者だけは拒まずって感じでクールな感じで対応してくれます。 ドロ臭くないところも安心を感じたところのひとつです。 また報告致しますが、かなり満足する家が手に入りそうです。 タマさんを批判する書き込みもたくさん見ましたが、これだけ売れていれば当たり前だと思っていました。 タマさんの建築ルールを勉強すればかなりお得な家が建つと感じておりました。 どちらにしても明朗会計なところはこの2社じゃないでしょうか。 今後伸びていくことと思ってます。 ローコストの工務店だけは避けた方が良さそうな感じがしました。 また、代理店募集のメーカーも絶対に避けるべきでは・・ |
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| No.24 |
この二社での比較なら、タマホームのほうがお勧めです。タマホームは今、日本で一番多く選ばれている木の家ですから。ズバリいって建築棟数の実績と安心感が違います。
家はタマホームを見てから決めましょう！ ハッピーライフ♪ ハッピーホーム♪ タマホーム♪ タマホーム、いいねぇ〜！ |
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| No.25 |
↑お前は絶対、タマの回し者
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| No.26 |
24を読んでタマにしようと思う人はいないでしょう。
それを考えると、24はタマで建てようとしてローンが下りなかったニートとみました！ |
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| No.27 |
sumai21はなぜかHPでカタログ請求しても届かない・・・
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| No.28 |
タマホーム？みのホームの間違いじゃないの？
みのさんじゃなかったらここまでこれなかったでしょ。 ばぁーい タマもんた。 |
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| No.29 |
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| No.30 |
タマホームの評判が良くないけど、どうしてですかね・・・私はタマで建てましたが
何も問題ないですよ・・工務担当者が良く面倒を見てくれて、変更要望も素早く 対応してくれまた。営業の人も、とてもよく対応が良かったです。 43坪の家ですが・・1750万 オプション込み。広島市内・・土地代の方が、建物より1300万 高かったけど。 |
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| No.31 |
タマホーム・・・
いいとか悪いとかは言いませんが建築に詳しい人なら建てません。 施工途中の現場を見ればわかりますが３０年前の施工レベルです。 柱は４寸と太くて強いと言っていますが接合部分は・・・ 住んで問題ないとか言って見える方もいますが、今後年月が経つ につれて問題は出てくるはずです。地震に強いとも言いますが、 地震がきた後の修繕費もかなりかかることになるでしょう。 いいのは設備面だけですね。たしかにある程度のグレードの設備 が標準なのでそれが皆さんの言うあの価格で結構いい・・・ それだけです。 すまい２１はそれ以下だと私個人は思いますが・・・ 設備以外の仕様を見る限りローコストの中でも最低レベル・・・ 住んでから寒い・・・暑い・・・１０年後ぼろぼろ・・・ そういう家を建てたいのであればまったく問題ありませんが・・・ |
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| No.32 |
No.31 by 元関係者様へ
＞すまい２１はそれ以下だと私個人は思いますが・・・ ＞設備以外の仕様を見る限りローコストの中でも最低レベル・・・ ＞住んでから寒い・・・暑い・・・１０年後ぼろぼろ・・・ ＞そういう家を建てたいのであればまったく問題ありませんが・・・ すまい２１のＨＰを見る限り、上記の理由がわからないのですが、具体的な根拠を教えていただけないでしょうか？ よろしくお願いします。 |
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| No.33 |
31＞住まいに詳しい人はタマで建てますね
接合も 問題無し |
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| No.34 |
プランが自由な分、タマの方が良いんじゃないの
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| No.35 |
>>31
すまい21は躯体はＳＸＬの他の商品と同じです。 設備以外の仕様を見る限りローコストの中でも最低レベルと言うことは、ＳＸＬの躯体がローコストと比較しても大幅に劣っているということですよね。 その根拠を教えていただけますか？ 間取りの変更や設備とは別の問題なので、ぜひ参考にしたいです。 |
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| No.36 |
はなちゃんさん、はじめまして。
私も知多に住んでおり、おウチ購入を夢見て毎晩ネットで情報集めに励んでおります。 知多近辺でローコストは、やはりよーそろさんのおっしゃるとおりタマ、三昭堂、ＰＤ？などになるのでしょう…。三昭堂は東浦に展示場がありますので、一度そちらをのぞいてみてはいかがでしょうか？営業もまったくしつこくないので、気軽に見学できますよ。 また、私が現在気になっているのがアエラホームです。最近愛知県にも進出してきました。家の構造自体はタマとほぼ変わらないのですが、次世代省エネ基準をクリアしてとても高気密・高断熱な家のようです。ただ展示場が瀬戸と遠いため知多は施工範囲なのかが分かりません。 いろいろ調べてみると、ほかにもメーカーはありますので検討してみてください！ |
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| No.37 |
タマホーム いいねえ！
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| No.39 |
すまい２１で建てました。
色んなメーカーを訪問しましたが、ネット住宅なのに 親切丁寧で好きになりました。。工場見学まで行き、 納得して建てました。 1ヶ月ほど経ちましたが快適です。 タマさんは、色んなメーカーの営業マンが「タマだけは・・・。」 というので訪問する気もなくなりました。だから悪いとも良いとも 言えません。レオにはいきました。 装備はいいのですが、なんか表現できないのですが・・・。 雰囲気が好きになれませんでした。 ２１のだめなところはクロス貼りがへたくそで、それに関しては ハズレを引いたと感じました。 でもトータル的に満足してます。否定的書き込みが多いので、まともに 受ける方は少ないとは思いますが、それで検討の機会を失うのはもった いないと個人的に思いました。 |
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| No.40 |
私もすまい21でたてました。今年の10月引き渡しで
2ヶ月ほどたちました。 間取りはかなりシンプルで、悪く言えば賃貸っぽいかもです。 ですが、対応は親切ですし、これといった不満はないかもです。 安かったのか高かったのかは解りませんが、 豪華ではないですｗ クロスは継ぎ目が出てたり、うちもうまいかんじではなさそうです。 悪くはないとおもうんだけどな・・ でも、すまい21を検討してる人、建てた人、結構いるんですね！ちょっと嬉しいです。 |
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| No.41 |
クロスに関しては木造ならどこで建ててもそんなもんです。
きちんと対応してくれれば問題なし。 |
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| No.42 |
いろんなメーカーに行きましたが、すまい２１の対応が一番よかったので、
3年前、ここで建てました。3年たった今も満足しています。 とくにユーロスタイルの外観が友達から評判よく気に入ってます。 今もそうなのかしらないですが、 クロスは紙っぽいやつなので、こどもがめくってもはがれていくるのが残念。 クロスばりは奇麗にしてくれました。人づてに、値段の割にいいと聞いてここに建てたけど、そんな感じです。 |
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| No.43 |
すまい２１で建てたかった。値引き交渉には一切応じないところが、明瞭価格（ウソがない）で良かったです。
しかし私は結局、良い土地が見つからずダイワハウスの建築条件付にせざるを得ませんでした。しかし土地さえあれば、ハウスメーカーでありながらこの低価格（すまい２１）、あこがれました。 総二階の、シンプルなあの箱のような形が、地震には一番強いそうです。ツーバーフォーだし、構造は安心らしいです。あとはキッチンなどの設備が好きになれるかどうか、というところでしょうか。 |
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| No.44 |
すまい２１に入居し、１年が経ちます。
はじめは自分たちの勉強不足に、営業マンが未熟であったことで何個か「こうしとけばよかった」って思いましたが、営業マンも変わり、建ててからのフォローもよく、改善してくれたりで、すごく建ててよかったと思います。 値段は安かったのか高かったのかわかりませんが、工務店で建てるよりは、全然安心だし、アフターも良いし、おしゃれではないですが、みんながすごくいいと言ってくれますよ♪ 基礎のコンクリートいれの時も近所の大工さんが「いいの入れてるね」って言っていました。 住み心地も抜群！！規格だからなんかイヤって思ってたのが、 規格だから、こんなに住みやすい設計なのかと思うようになりました。 なんだか居心地の良い空間です。 1つだけいえるのは、クロスがしょぼいこと！！ これは、後から、クロス屋さんと営業マンに聞いたところエスバイエルのクロスはしょぼいっと正直に答えてくれました。 １０年くらいたって張り替えてもいいし、別にそんなに気にならないですが、よくみるとしょぼいのは確かです＾＾ HMでへーベルハウスが憧れでしたが、月々の返済も考えたら、今となったら、 やめてよかったって思います。 友達も建てましたが、そんなに不満など言っていません＾＾ もし迷っているかたには、是非おすすめです！！ |
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| No.45 |
タマ大津店で建てることになりました。
営業マンは頼りないけど、大津支店長がフォローしてくれたので、大丈夫でした。 ローコストぶりには目を見張りました。 最初から、２５．ｘ万円／坪なんて信じてませんが、とにかく安く上がりました。 オウミ住宅の建築条件付の土地だったのですが、 住宅プランは、お得プランが９９０万円でしたが、間取りが役不足なので、 規定設計集の中から選んで、１２５０万円。 でも、うわさどおり、長期優良ではないし、エコでも無い。 展示場で実物を見て納得できるものでしたが、 タマホームが、この価格と張り合える価格で提示してくれたのです。 これで長期優良とエコとを手に入れ、換気装置（吸排気）もついて、 おまけに自由設計で、メーターモジュール・・・完璧。 オウミさんの建築条件を他社で建てるのに切り替えるのに、２００万円ほどかかる分も、 ほぼ吸収して肩を並べる価格になりました。 であれば、エコと長期と換気で、タマの勝ち。 質感は高級ブランドに負けるけど、小さな家を希望してた僕としては、大満足です。 ただ、本当に担当営業マンさんが頼りなかったので、 教育するつもりで店長さんにフォローしてもらって、 素敵なプランになりました。 事実上店長さんが営業マンだったので、色々付けてもらえて、嬉しかったです。 でも、ここまでやるには体育会系てきな気合と根気もいるので、 トピ主さまには、向かないかもしれませんね。 大津支店だけかな？ |
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| No.46 |
すまい２１に入居しています、以前はパナの３階建てでしたので、比べるとやはり見劣りします、しかし同じ予算でかなり大きな家を建てることができました。
不満は、２階の床の一部が二条城のうぐいすの廊下のごとく「ぎしぎし」鳴ること、まあ気にするほどではありませんが、あと床暖房をオプションで注文したんですが、貼る位置のセンスのなさ（図面と違う）ぐらいですか、まあ満足しています、タマは妻に「タマだけはやめて」といわれたので、建てる時の看板が「タマ」と「sxl」の違いは大きい、わざわざ「すまい２１」とは書いてませんからね。 |
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| No.47 |
建売住宅を30年前に3000で購入。20年前に1000掛けて増築改修。
この数年間建て替えを検討、業者を選定中 最初はお定まりのセキスイ、ヘ－ベル、三井ホ－ム等の大手を検討 一条工務店とはいいとこまで交渉を進めたが、当方の言う事を聞かない為に断る 途中からパワ－ビュルダ－に路線変更。本命にしていたアキュラは、高くなったよなこの頃 いまはイシカワ（新潟本社）と、タマと地元の工務店1社に絞っている タマはネットで評判が悪く、毛嫌いしてたが、この間平沼橋（横浜）に行ったらまずまずの感がした・・・・ やはり沢山建てている業者には、中傷する同業者のスレが多いんだなあ・・・・って感じているこの頃 自分は退職していて、ロ－ンが新たに組めないから、取り壊しを含めて2500位で押さえたいよなあ・・・ 出来たら2000いないで 太陽光といす式昇降機にも300位かかるから、今のところ、安いところのこの３軒で検討中 住まい２１ってセンチュリ－２１と同じなの？ Ｓ２１はゲンバ見に行ったけれども駄目だったよなあ |
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| No.52 |
やたらタマスレを上げた人がいるな。
規格型住宅だから、気に入ったプランがあれば「すまい21」だよ。 でももう発売していないんじゃない？ |
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| No.55 |
タマホ一ムで建てましたが、アフターが悪過ぎ。
クレ一ム処理が遅く、こっちから連絡して初めて 言い訳が出る感じです。作りは良いのですが 困ったもんです。客相に連絡します。 |
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