木造住宅No.1は何処だと思いますか?
803:
匿名
[2012-05-13 21:52:47]
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810:
匿名さん
[2012-05-14 13:24:59]
パナって木造もやってるんだ?
知らなかった。 |
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812:
匿名さん
[2012-05-14 15:52:57]
「木造住宅No.1」なんて、端的にどこといえる訳ないし(本当はそういうのがあるかもしれないけど、わかる訳ないし)、スレ主さんの「それぞれのホームメーカーの良いところ、悪いところを実際に住んでいる皆さんや住宅に詳しい方に教えて頂ければと思います。」という要望に沿って経験談をだしあうようになるといいんだけど、絶対そうはならないですね。
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813:
匿名さん
[2012-05-14 16:57:14]
ここで遊んでる奴もいるし・・・
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815:
匿名さん
[2012-05-14 19:50:01]
俺か?
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816:
匿名さん
[2012-05-14 19:52:40]
楽しく家の設計できる会社がいいなぁ。
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820:
匿名さん
[2012-05-15 06:44:23]
良くはない
うざいだけ |
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822:
匿名さん
[2012-05-15 07:52:21]
松屋と比べてどっちが安くて美味しいの?
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825:
匿名
[2012-05-15 14:03:44]
タマホーーーーーーーーーーム
イイねぇ |
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828:
匿名
[2012-05-15 15:08:51]
よ~し、練習終わりました。
さあ、かかってこ~い(^O^)/ |
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829:
匿名さん
[2012-05-15 17:34:17]
木造住宅NO.1はどこですか?
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830:
匿名さん
[2012-05-15 17:55:39]
例えばさ、予算、工法、断熱材、特徴、タイプとか条件から絞り込めるサイトとか誰か作ってくれるとありがたいんですけど。
うちの希望は、木造軸組(上下階で間取り自由)、断熱材は吹き付け希望、広開口部、シンプルモダン。 こんなかんじで絞り込んでメーカー選べたらラクなんだけど。どっかないですか? |
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831:
匿名
[2012-05-15 18:12:53]
工務店ではよく見ますけどね
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832:
ビギナーさん
[2012-05-15 19:07:32]
結局、メーカーでプランニングしてもらって見積もり取るしかないんじゃない?
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833:
匿名
[2012-05-15 22:59:15]
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834:
匿名さん
[2012-05-16 01:07:37]
>>830
外張り断熱で良ければ、無印良品の家とか。 |
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835:
スレ主代理
[2012-05-16 09:40:09]
木造住宅NO.1は何処だと思いますか?
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836:
匿名
[2012-05-16 13:22:23]
過去も含め販売実績から言えばミサワホームじゃない?経営で転けたのも住宅部門の問題では無かった訳だし。構造的にもパネル工法は独自の路線で他社との競合を避けれている。原価の割に高いパネルだけど信頼性は高い。ただ、構造的な進展が止まっているのは時代の流れに取り残される危険は有りそう。高高とか免震という部類からは取り残されるかも。
軸組で勢いが有るのは何だかんだ言ってもタマホームだと思う。ローコストからブランドを確実にしていった点はユニクロに似ていると思う。昔はタマホームというロゴが恥ずかしいという風潮が有ったよね、みたいな時代が来るかも。 三井ホームや住友林業はコスト的に国民全体の所得平均からすると、一部の層にしか支持は得られないだろうし、コストに似合った建物であれば同社じゃなくても出来そう。ビックフレームあたりは独自で面白いけど実績的にまだ見えてこない。 |
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837:
匿名さん
[2012-05-16 13:31:15]
販売実績だけでミサワホームの勝ち~
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838:
匿名さん
[2012-05-16 15:05:55]
ミサワさんは建築条件付土地販売で上棟数稼いでると思われます。
横浜市内だけど、ミサワさんバンバン土地買って売って建ててます。 純粋に選ばれてるのとは意味が違うと思います。 |
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839:
匿名
[2012-05-16 16:06:56]
では純粋に選ばれているメーカーとは?
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840:
匿名
[2012-05-16 17:14:03]
住友かな
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841:
匿名
[2012-05-16 17:18:10]
は?
すみとも? マジレス求む。 |
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842:
匿名さん
[2012-05-16 19:03:12]
住友林業って木造じゃ販売数一位なんでしょ?
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843:
匿名さん
[2012-05-16 19:23:02]
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844:
匿名
[2012-05-16 20:58:44]
住友林業って、国産材使っている以外に何が特別良いのか分からない。実質一番の理由を教えてください。
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847:
匿名
[2012-05-16 21:54:40]
プレハブ
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848:
ビギナーさん
[2012-05-16 23:56:02]
白鵬
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849:
買いたいけど買えない人
[2012-05-17 16:54:55]
国産材っていいの?
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850:
匿名
[2012-05-17 20:39:25]
国産ってより地産地消が良いんじゃないかな。湿度が低い所の木を使えば湿気に弱いだろうし、極寒の所の木を使えば虫に弱い、とか。
緯度が一度ずれればその木は使わない方がいいと三澤さんが言っていたはずだけど…実際にはミサワホームの木って北欧の輸入材なんだよね。 |
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851:
販売関係者さん
[2012-05-17 20:42:10]
湿気に弱いし、クレーム多いからあんまりないよ。
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852:
購入検討中さん
[2012-05-17 22:02:03]
>>851
「あんまりない」って,輸入材は使っていないということですか? 結局,国産の木材を使っているんですか? 輸入材はクレームが多いっていうのにも興味があります。 もう少し詳しく教えていただけるとありがたいです。 |
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853:
匿名
[2012-05-17 22:23:35]
>>50
地域にもよるけど米松主体だよ。 |
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854:
匿名
[2012-05-17 22:40:45]
米松は土台に限った話じゃないの?
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855:
住まいに詳しい人
[2012-05-18 06:50:48]
2×4材はほぼ外材でしょ
土台だって米栂じゃないの? ベニアもラワン他外材だしね 杉と一部の造作材くらいでしょ、内地材は。 |
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856:
匿名
[2012-05-18 13:01:49]
住友林業のスーパー檜(集成材)=住友林業に1票
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857:
匿名さん
[2012-05-18 15:04:47]
その土地にない木は建築に向かないなんて迷信は信じないし、外材が必ずしも悪いとは思わないが、経済的な面や輸送にかかるエネルギーの面から、国産材を使うメーカーは応援したい。
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858:
匿名
[2012-05-18 17:22:20]
日本の林業を守るためにも、かな。
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859:
匿名
[2012-05-18 20:23:45]
木々をむやみに伐採しないで〜
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860:
匿名
[2012-05-18 21:25:16]
伐採してそのままにしておくとでも?手入れされない山林の方がやばいだろ。
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861:
匿名さん
[2012-05-18 21:34:47]
森林には、間伐といって、木の間引きが必要ですので、
木の伐採は、森林の維持に必要なのです。 いま問題なのは、間伐した木が安すぎたり、後継者がいなくて、 間伐がペイしなくてほっとかれる森林が多いことです。 そうなると、細い木が増え、値の張り方が弱く、 土砂崩れなどが起こりやすい山となります。 なので、集成材でもいいので、国産材を使っている 木造建築を私も応援しています。 |
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862:
匿名
[2012-05-18 23:38:44]
殺伐としたレスの中で久々に良い流れになったね。
日本は山が多いし、木は日本の財産だと思う。コストはかかるけど、海外で無計画に伐採をしては砂漠を増やしているコストの安い木を使うよりも、日本の計画的に管理をしている木を使うのは私も賛成。 最近、花粉が飛ばない杉の品種改良に成功したニュースを見たけど、スギ花粉症アレルギーの私にとっては朗報。今の木を使い切って、早いところ植え替えて欲しい。 |
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863:
859
[2012-05-18 23:40:00]
そか…無知でゴメン(TдT)
勉強になった!! |
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864:
匿名
[2012-05-19 00:59:47]
ミサワホームの元社長がやってるHABITAなんかは国産材の軸組にこだわっているようだね。昔の古巣のパネル工法とは心機一転というところか?何か自己否定しているようで複雑。
相変わらずのビジネス展開をしている感は否めないけど、まぁ木に対してはこだわりが有る(出てきた?)のも分かる。三澤さんのギラギラした側面は感じるけど、何か丸くなったなー、と感じるね。 実際建っている所を見たことは無いけど、HABITAはちょっと気になる。NO.1とはならないかも知れんが、ここの落ち着いた感の有る家は施主を含め実際に見てみたい。年を取って子供が自立して定年を迎えたらこんな家もいいな。 |
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866:
購入検討中さん
[2012-05-19 23:52:33]
スズモク?
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867:
匿名
[2012-05-20 01:59:57]
ほかのスレにも大量に同じ内容で出ていた。
スルーで。 |
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869:
もうすぐ契約者
[2012-05-20 04:21:46]
木曽ひのきの間伐材(樹齢70〜90年)を
構造材に使用している もりぞう かな? |
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871:
匿名
[2012-05-20 22:05:55]
シャーウッドはどうですか?
積水ハウス自体に鉄骨のイメージが強いので、あまり話題に挙がりませんがお金さえあれば検討してみたかったです。 |
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873:
匿名
[2012-05-20 23:05:29]
次のレスでNo.1が決まります
↓ |
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874:
通りすがり
[2012-05-20 23:28:37]
アキュラホーム
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876:
匿名
[2012-05-21 08:12:00]
住友林業
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877:
匿名さん
[2012-05-21 08:19:32]
↑
どう? |
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878:
匿名さん
[2012-05-21 09:24:48]
木造住宅NO.1では無く性能NO.1が重要です。
高気密 高断熱 高耐久 高強度 高耐震 低コスト等をTOTALで判断してNO.1はどこでしょうか? 大手ハウスメーカーは絶対無い。 |
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879:
匿名
[2012-05-21 10:40:37]
地方のメーカー出されてもね。単一の県でしか建てれないメーカーで論じられても、ご当地自慢を聞かせられるだけだしなぁ。性能を羅列されても、正直「そうだね、あの家はいいよね」とも言えないし、ある程度名の通ったメーカーじゃないとね。
せめて販売実績で昨年度30位以内のメーカーに絞ってほしい。 |
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882:
匿名
[2012-05-21 11:25:20]
スーパー檜
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883:
匿名
[2012-05-21 11:52:09]
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884:
匿名さん
[2012-05-21 11:56:45]
住友林業の圧勝
性能の一条、デザインの三井、ベルバーンのシャーウッド 周回遅れでこの3メーカーだな |
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885:
匿名
[2012-05-21 11:58:17]
>>878
項目の中で、高耐久ってどのように評価しますか?保証の長さ? |
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886:
匿名
[2012-05-21 12:52:13]
スーパー檜は、住友林業の部材でしょ??
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888:
匿名
[2012-05-21 13:50:34]
デザインかぁ。微妙ですよね。
和風が好きなら住友林業や東日本、シンプルモダンが好きならミサワだろうけどね。、三井ホームってどの展示場もお姫様チックで私は苦手。展示場だけで言ったらシャーウッドの方が荘厳な感じが良い。 この辺は触れない方がいいかも。 |
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889:
匿名さん
[2012-05-21 15:37:48]
三井ホームでお姫様チックばかり。。。
どちらにお住まいですか? |
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890:
匿名さん
[2012-05-21 15:56:41]
シャーウッドは展示場だけ立派、実際は設計士やインテリアコーディネーターのレベルが低すぎでしょう?
住友林業や三井ホームと比べることさえ失礼極まりないと思いますね 展示場そのままで建ててくれってならシャーウッドもありでしょうね あ、デザインだけの話ですよ ミサワもショボいね 東日本は片手しか見てないのでノーコメント |
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891:
匿名さん
[2012-05-21 16:06:21]
木造で省令準耐火仕様にすると
木の良さが半減どころか 木造にする意味がわからない ツーバイは外材の柔らかい木枠とベニヤ板 そんな家なんて最悪だし いっそ割り切って 鉄骨のハイムやトヨタが一番 |
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892:
匿名さん
[2012-05-21 16:32:33]
ツーバイの家がどうして最悪なのですか?
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896:
匿名さん
[2012-05-21 17:28:20]
自分とこはローコストだけど、メーカー選ぶ時に色々調べて結局
木造、在来工法がベストと独自に判断して、 実績、施工例、信用度など見てやっぱり住友林業かなとは思います。 ただし金額もするけど、金ある人、本物が判る人に選ばれてる、 それに対応出来るメーカーなんだなと思えます。 やっぱ家は木造が良いよ。 |
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897:
匿名さん
[2012-05-21 17:34:31]
住林と三井は別格、別次元
ベルバーンを否定する訳ではないが、ベルバーンの使い方が悪趣味な家が多い とりあえず使いました的な家からメンテが楽だからと言って不格好な総ベルバーンも。。。 適材適所に効果的に使えないのかね? 石やタイル張りにはないスマートな陶板の魅力もあるが 何でもかんでも使えばいいってもんじゃない 施主も含めセンスがないんだろうね 内装は建て売り以下の地味な家が大半 |
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898:
匿名さん
[2012-05-21 18:17:53]
>>897
センスや施工金額は人それぞれ 住林だって 建てている最中は看板あるから住林ってわかるけど 建てた後は地場のローコスと変わりない家が沢山あるぞ その点 ベルバーンは 基礎化粧や外壁から積水ハウスと分かりやすいからいいかも |
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899:
匿名
[2012-05-21 19:42:13]
住友林業の良さって何ですかね。正直、良く分からないんですよ。私の場合、予算的に最初から無理だったので、しっかり比較検討出来なかったんですけど、住友林業の「別格」と言われる由縁って何でしょうか?
因みに展示場は見に行った事もあるんですが、確かにゴージャスな感じは受けました。ただ、完成見学会とかで実際に建てたお宅は見る機会が無かったし、ホームページなどで構造やテクノロジーを見ても、特に「住友林業じゃなきゃ再現できない」技術ってのもビックフレーム以外に見あたらなかったんですよね。 住友林業のここがオススメというポイントが有れば教えて下さい。 |
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900:
匿名さん
[2012-05-21 20:05:56]
杉の集成材で作った家で林業とか言われてもって感じです。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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