木造住宅No.1は何処だと思いますか？

[木が大好き]

５年計画で家を建てようと思っています。
まだまだ先の話ですが、色々なメーカーさんのカタログを見て勉強しております。
建築材、内・外装、工法、アフター、値段などなど色々な比較材料がありますが、トータルで評価して私の思うところ

サーラ住宅＞一条工務店＞積水ハウス＞大和ハウス＞住友林業＞＞＞＞＞タマホーム

です。

それぞれのホームメーカーの良いところ、悪いところを実際に住んでいる皆さんや住宅に詳しい方に教えて頂ければと思います。

[751: 匿名]

国産の松材は良材が枯渇してるからね
大手さんでは無理だね

[752: 匿名さん]

住林かあ～
自分はＮＧですね
会社がどうこうじゃなくて、あのモルタル塗ヒビ割れ外壁が印象悪いです
外壁はタイル張りにしたいです

[753: 匿名]

なんで三等板にサンドリシン吹き付けにしないんだろ
こだわる意味がわからない

[754: ご近所さん]

住林のあの外壁近くで見るとすごくいい感じだけどな～。
一般的なモルタル外壁と同じ考えで住林を語っちゃだめでしょ。
他のＨＭではあの感じが出せないというか独特な雰囲気だし個性的。
サイディングやＡＬＣよりよっぽど質感は上だと思う。

タイル張りの外壁もいいと思うけどちょっとウザイ家もよく見る。
パナホーム：あの細いタイルかなりウザイ
セキスイハイム：セブンイレブン？

[755: 匿名]

色がグレーなら木賃アパート調
びみょうに平滑でないのが…
あのムラムラ感が好きな方はいいかもです

[756: 周辺住民さん]

もう消されてしまったけど、どこかの工務店のブログで和歌山の山長商店の見学記が載ってた。
７回くらいに分けて書かれてたけど、消されているのは１回分のみ。
消された一回には、
　山長商店では、柱用の木材を品質に応じてランク分けしている。
　上質なものは「山長」の焼印を押し、程度の落ちるものは山長と押さず
　取扱いＨＭの名前を押す。
というような文章が写真と共に載ってた。
写真に写ったランク落ちの材に押されていたのは「住友林業」の焼印だった。

記事が載って暫くは読めていたが、こないだ見に行ったら、この回だけ消されていた。
住林から圧力でもかかったのか、と疑っている。まあ小さい工務店だから住林が気にするとも
思えんが。でもそれ以来、俺の中では住林の評価は極めて低くなった。

俺も現在建築中。当然住林は度外視。山長の上位ランクの材を使ってくれる工務店を探して
そちらに頼んだ。

[757: サラリーマンさん]

木材のランクなんてそんなに気になるか？
建売買う人は皆インチキ木材ってこと？

[758: 匿名]

構造はオール４寸柱、100％国産材、オプションだが無垢もできる。
…でもちょっとＮｏ.１とは言えない古河林業がぼくは気に入りましたｗ

[759: 周辺住民さん]

ランクは二の次。
いかにも、自社林の材を使ってます　みたいな感じがイヤ。
他社から調達するなら、天下の住友なんだから一番良いの買えよ、とも思う。
もしあの記事を消させたのなら、その度量の狭さもイヤ。

俺は軸組派なので、大手で軸組やってる住林には期待していただけに･･･
まあ今となっては地元工務店にして良かったと思ってるけどね。
金は相応にかかったけどさ。

[760: 入居済み住民さん]

通し柱は５できれば６寸にしないと不安じゃない？
あと、昔のような天井丸太組みが希望だったので
地元の工務店しか選択肢なかった。

[761: 匿名さん]

というか劣等材を使っても同じ保証するのはスゴイし、無駄にしないのはエコだよね。

[762: 匿名]

まあ山長クラスの材を大手が手当てしきれる筈はない。

[763: 購入検討中さん]

どこの木なんて今まで気にしたことなかったけど、山長ってのは良い会社なんですか？
今ＨＰを見てみたんだけど、何がどう良いのか今一つ伝わってこないんですが。

[764: 匿名]

知ってる人だけわかればよい

[765: 匿名さん]

構造計算くらいはしてくれよ(笑)

[766: 匿名]

集積材・集成材は論外だろ～

[767: サラリーマンさん]

住友林業が使ってる木材はズバリ安物っていう意味でしょうか。そんなに安物の木を使ってるのに見積もりが高い理由は何ですか？？

[768: 匿名]

ズバリ人件費と広告費用

[769: 他社で契約済みさん]

やっぱり、古河林業が国産材無垢で満足だな。金持ちの無垢材希望の人には材料を用意するのでしょうね。

[770: 購入検討中さん]

大手ではグラフのように家本体以外に掛かる費用が多いので
予算が少ないと家本体に掛けられる値段はずいぶんと安くなってしまいます。

下記HPより
注文住宅の家づくりを応援する情報サイト
http://www.polaris-hs.jp/urazizyo.html

[771: 入居済み住民さん]

>木造住宅No.1は何処
　条件や基準が足りないから自分でつけるしかないよね。
そもそもサーラを挙げるのは「東海地区で」っていう限定が入っているようなもんだし。

「埼玉県で」「ローコストで」っていう限定でなら、
埼玉県民共済住宅部門
がNo.1だと思う。

[773: 匿名さん]

県民共済のコスト競争力はどこにあるの？

建て主にメリットのない事業経費のかかる民間には

勝ち目がないってことかい？

[774: 匿名さん]

>>770
このサイトオヤジの職業は何よ

このオヤジに相談し建てたのか？

信用できるいい会社だった？ｗ

[775: 匿名さん]

>>774
第3者機関みたいな物らしいですよ。
ちなみに顧客の大部分が工務店で建築した方々だそうです。

変な批判をする前に自分で調べましょうね小童

[776: 匿名さん]

埼玉県民共済に実質、コスト競争力が特別だといったものはありません。
営業経費などの間接費がほとんど発生しないから安いだけで
これが本来の適正な価格です。

比較すれば、建てるだけに励み宣伝広告を行わない地場工務店
こういった工務店と同じ仕様でなら、結構いい勝負しますよ。

まあそれでも埼共住宅さんは、埼玉の大手ですからね・・・

[777: 匿名さん]

>>775
文脈からすると「第3者機関だから信用できる」としか読めないんだが。

第3者機関を監理にした場合の利点は、建築請負者と利害関係がないから中立の意見が聞けるということだよね？
意見が信用できるかできないかは別の話。
その第3者機関が自ら情報を発信するのは、それに何らかのメリットがあるから。
あるいは完全に聖者だったとしても、ソースや細かい条件が明らかになってなければ、バイアスのかかってる方向すらわかりづらい。

「赤の他人の偏向情報」は信用できるか否か？

[778: 匿名さん]

>>777
私は第3者機関だから信用できると言ったことは一度たりとも発していないのですが
自己解釈はやめてくださいね。

そもそも第3者機関は自分の家を建てる際にさらに誰かに頼ろうとする愚者がやる行動ですからね
100万近く金を払い、監視検査をする。
私はそんな物に金は払いたくありませんしね
まぁ何をするのも個人の自由、自己責任ですがね。

少なくとも大手HMの価格設定と工務店の価格設定程度であれば事実かと思われますよ。
事実、大手HMの坪単価も同様の結果ですしね

[779: 匿名さん]

>>778
そんな自分も信用してないようなソース元の資料を提示するのはおかしいと思うんだが。
都合のいいところだけ取り入れるのかな？

[780: 匿名さん]

>>779
何か勘違いしているようなので一言
画像を添付したのは私ではありませんよ。

それに都合の良い情報?取り入れるつもりはありませんが
実際の費用と若干の差はありましたが、事実でありましたよ。

それに何故そこまで固着するのか?ここは「木造住宅No.1は何処だと思いますか?」
と言うスレッドですよね?

情報とて無いよりあった方が参考になりますよね?
もう少し視野を広げてみては如何ですか?
信用に値するか、そうでないか個人が決めれば宜しいのでは?
私はこの評判サイト?の管理者はこう言った解釈をしているのだな
としか思いませんが。

自ら情報を取り入れず、ここが一番と決めつけ情報を受け付けないのは
情報弱者と思いますがね。

要は幅広く視野を広げ観察する事かと思いますが

[781: 匿名]

ソースの提示者でもないのに勝手にしゃしゃりでて、キレてるお前の視野に疑問を感じるがな。

[782: 匿名さん]

>>781
単純に疑問を持って答えただけですが、向きになっているのは貴方ではありませんか?
それに喋り方もそこいらにお子様のレベルの話方ですし、「餓鬼は糞して寝ろ」と言う事です。

子供ならば、親に生かされているゴキブリと同様に人種ですからね。
家を建てる?そんな財力も、力も無いゴミが「しゃしゃり出る?」と言う言葉はまさに貴方の事だと思いますよ。

[783: 匿名さん]

>>780
要するに君が言いたいのは、「770は信頼できないソースを不特定多数が見るに足るものとして挙げてるバカなやつで、私は解説しただけだ」ということかな？
それならいいんだ。
自分もそう思ってたから。

[784: ご近所さん]

780は苦しいね

[785: コンクリ命]

写真の提供者＝775＝778＝780＝782
なのは明らか。

ぶぁか丸出し。

[786: 匿名さん]

スレタイからずれたレスするのもまぬけ。
建てる気もないのにこのサイトにへばりついてる奴はもっとまぬけ。
な、コンクリ。

[787: 匿名]

よほど嫌なんでしょう？
大手の原価構成を一般に流布されるのが
時代は変わったんだよ

[788: 匿名さん]

この手のサイトやスレッドは荒れるのは分かっていますが
規約にもある通り荒らしとなるような発言をする方は無視や削除依頼すれば宜しいのでは?
一々言い争わずに

[790: 匿名さん]

木の良さを生かした家なら、住林または四季工房が好きです。


単純に木造でカッコイイ家ならシャーウッドのベルバーンがＮＯ１

[791: 匿名さん]

>790
付け足すと、昔からある工務店(本物の大工が居る)も追加
木の良さと言う意味で

[793: 物件比較中さん]

アルネットホーム?
HPチェックしました。地場工務店？
エクステリアもインテリアもいまいち。
目で見えるとことで勝負できる工務店ではないな。
そりゃ大手HMより１千万は安いわ。

[799: 販売関係者さん]

桧でも、六寸無いと意味無いです。
四寸だとたわみやすい。

[800: 足長坊主]

末広がり番号じゃな。

埼玉県民共済住宅じゃろう。

[803: 匿名]

慈善事業の県民共済住宅だろうなぁ。。。
営業マンが居ないし土地の紹介もしないから、土地持ちの建て替えが対象かな？

[810: 匿名さん]

パナって木造もやってるんだ？
知らなかった。

[812: 匿名さん]

「木造住宅No.1」なんて、端的にどこといえる訳ないし（本当はそういうのがあるかもしれないけど、わかる訳ないし）、スレ主さんの「それぞれのホームメーカーの良いところ、悪いところを実際に住んでいる皆さんや住宅に詳しい方に教えて頂ければと思います。」という要望に沿って経験談をだしあうようになるといいんだけど、絶対そうはならないですね。

[813: 匿名さん]

ここで遊んでる奴もいるし・・・

[815: 匿名さん]

俺か？

[816: 匿名さん]

楽しく家の設計できる会社がいいなぁ。

[820: 匿名さん]

良くはない
うざいだけ

[822: 匿名さん]

松屋と比べてどっちが安くて美味しいの？

[825: 匿名]

タマホーーーーーーーーーーム

イイねぇ

[828: 匿名]

よ～し、練習終わりました。

さあ、かかってこ～い(^O^)／

[829: 匿名さん]

木造住宅NO.1はどこですか？

[830: 匿名さん]

例えばさ、予算、工法、断熱材、特徴、タイプとか条件から絞り込めるサイトとか誰か作ってくれるとありがたいんですけど。

うちの希望は、木造軸組（上下階で間取り自由）、断熱材は吹き付け希望、広開口部、シンプルモダン。

こんなかんじで絞り込んでメーカー選べたらラクなんだけど。どっかないですか？

[831: 匿名]

工務店ではよく見ますけどね

[832: ビギナーさん]

結局、メーカーでプランニングしてもらって見積もり取るしかないんじゃない？

[833: 匿名]

>>830

他力本願乙。
自分で作れ。

[834: 匿名さん]

>>830
外張り断熱で良ければ、無印良品の家とか。

[835: スレ主代理]

木造住宅NO.1は何処だと思いますか？

[836: 匿名]

過去も含め販売実績から言えばミサワホームじゃない？経営で転けたのも住宅部門の問題では無かった訳だし。構造的にもパネル工法は独自の路線で他社との競合を避けれている。原価の割に高いパネルだけど信頼性は高い。ただ、構造的な進展が止まっているのは時代の流れに取り残される危険は有りそう。高高とか免震という部類からは取り残されるかも。
軸組で勢いが有るのは何だかんだ言ってもタマホームだと思う。ローコストからブランドを確実にしていった点はユニクロに似ていると思う。昔はタマホームというロゴが恥ずかしいという風潮が有ったよね、みたいな時代が来るかも。

三井ホームや住友林業はコスト的に国民全体の所得平均からすると、一部の層にしか支持は得られないだろうし、コストに似合った建物であれば同社じゃなくても出来そう。ビックフレームあたりは独自で面白いけど実績的にまだ見えてこない。

[837: 匿名さん]

販売実績だけでミサワホームの勝ち～

[838: 匿名さん]

ミサワさんは建築条件付土地販売で上棟数稼いでると思われます。
横浜市内だけど、ミサワさんバンバン土地買って売って建ててます。
純粋に選ばれてるのとは意味が違うと思います。

[839: 匿名]

では純粋に選ばれているメーカーとは？

[840: 匿名]

住友かな

[841: 匿名]

は？
すみとも？
マジレス求む。

[842: 匿名さん]

住友林業って木造じゃ販売数一位なんでしょ？

[843: 匿名さん]

>>839
木造で、「選ばれてる」No.１は、おそらくタマ、

実質、木造No.１は住友林業で異存無し。

[844: 匿名]

住友林業って、国産材使っている以外に何が特別良いのか分からない。実質一番の理由を教えてください。

[847: 匿名]

プレハブ

[848: ビギナーさん]

白鵬

[849: 買いたいけど買えない人]

国産材っていいの？

[850: 匿名]

国産ってより地産地消が良いんじゃないかな。湿度が低い所の木を使えば湿気に弱いだろうし、極寒の所の木を使えば虫に弱い、とか。
緯度が一度ずれればその木は使わない方がいいと三澤さんが言っていたはずだけど…実際にはミサワホームの木って北欧の輸入材なんだよね。