木造住宅No.1は何処だと思いますか？

[木が大好き]

５年計画で家を建てようと思っています。
まだまだ先の話ですが、色々なメーカーさんのカタログを見て勉強しております。
建築材、内・外装、工法、アフター、値段などなど色々な比較材料がありますが、トータルで評価して私の思うところ

サーラ住宅＞一条工務店＞積水ハウス＞大和ハウス＞住友林業＞＞＞＞＞タマホーム

です。

それぞれのホームメーカーの良いところ、悪いところを実際に住んでいる皆さんや住宅に詳しい方に教えて頂ければと思います。

[601: 匿名さん]

>長期優良住宅は工務店に力を授けてくれたの

良いねえ。その長期認定建物は耐震実験で「コロン」だもんねwww
やっぱ技術のなさがモロに露呈してるよ。大体認定機関自体が素人集団だしそいつらのコメントも意味不明で最高だよ。
　やはりね、ハウスオブザなんちゃらとかそういうのは技術力のない低性能住宅向きのネタにしかならんよね。

　でクソ坊主みたいな素人が買いもしない大手の展示場に現れては
「オタクはな何ぞ賞でももらってるのか？」みたいな質問して
「は？」って感じになり。

そういうの好きな人は大好きなローコスト地元中卒ビルダーで建てればいいじゃん。
だれも文句なんか言わないよ。だから

スルーとか言っておきながら
>スレ違いでスルーと処置することが現時点では最も適切な処置

このようにちゃっかり反応するのも止めてほしいな。マジでスルーしてほしい。
マジスルーで頼んます（笑）

[602: 匿名さん]

正直なところ私は見栄っ張りなので名の通った立派なメーカーでないと恥ずかしくて嫌です。
クルマもこれまでBMW、ベンツ以外は買ったことがありません。

ベンツやBMWはメンテもかかるがやはりプレミア感はバッチリ。走りもバッチリ。
見栄っ張りで損をすることなど全くありませんから問題ないと思います。

[603: 足長坊主]

「郊外に大型ショッピングセンターなんか造っても、駅前の大手百貨店に太刀打ちできるわけないだろう。スルー、スルー」と言っておられるようじゃ。
悲しい熱帯魚。

[604: 匿名さん]

>大手百貨店

百貨店だって・・・どこのクソ坊主（日本人？）（大爆笑）

[605: 匿名さん]

>郊外に大型ショッピングセンターなんか造っても

こういうところ自分的には嫌いだな。駐車場は広すぎて歩くの大変だわ第一客層が悪い。
リアルな世界ではかなり控えめな自分なので客層が悪いところは苦手ですwwww

[606: e戸建てファンさん]

>>601
>>602
>>604
やはりパルコンＬＯＶＥはお門違いの「木造スレ」違い。略して「木違い」の類かと。

[607: 足長坊主]

焦っておられるんじゃよ。
これまでは格が違うとお客様を洗脳し、売価の50％は粗利があって、ほくほくじゃったからの。じゃが、長期優良住宅で同じ土俵に立つようになったゆえ、これまで経験した事のなかった「工務店競合」が増えて、苦しんでおる。
ゆえに越境して、悪口を書くのじゃよ。

[608: 入居予定さん]

住宅営業ってこんなとこでストレス解消してんだ。
良かったよ。小売りを対象とした業種じゃなくて笑
まあ、分かってたからこそ学をつけといたんだけどネ
クソ坊主よ、打たれ強いな。さすが頭使ってないだけあるよ。まだまだ相手にしてやるぞ。
次なるアフォ発言を待つ笑

[610: 匿名さん]

日本の山は死んでいる。森も木も・・・

[611: 足長坊主]

「パルコンのスレから来た方々じゃ」と誰か書いておったが、否定せぬゆえ、本当なんじゃろな。
しかも、幼稚な言葉を並べるばかりで、内容に対する反論はない。最後は「覚えてやがれ」の類いの捨て台詞じゃ。タイセイはパルウッドで木造もやっておるぞよ。木は人と密接な関係にある。「十人」と書いて「木」じゃ。

[613: 村上義清]

>>611
ほう、大成はまたツーバイ事業を再開したのか。
空間王から撤退したゆえ、今後はPC住宅に経営資源を集中するものと思っておった。
良いことを聞いた、敵に塩を贈られるとはこのことじゃの。

[614: 足長坊主]

左様か、ついにパルウッドから撤退したんじゃな。新政権の「コンクリートから人へ(人すなわち木じゃ)」の錦の御旗の下、大成も正念場じゃの。
パルコンの事はさておき、「コンクリートから人へ」、「人は堀、人は木造、人は住宅、長期優良は味方、鉄、コンクリートは敵」by晴信(花押)。

[617: 匿名さん]

木造No.1の比較で出てくるメーカーが、一条、積水、住林・・・ですか・・・

[618: 足長坊主]

そうじゃの、京都所司代の申される通りじゃの。
木造No.1が住友や積水(一条は元々圏外)という話題は今は昔になってしもうたの。過去の実績はあるからの、住友の矢野社長も「22万戸の引渡し実績」と過去を振り返っておる位じゃ。少子高齢化社会のため、年間着工棟数が100万戸を割る時代も近いのではないか、とここ数年言われていたが、今年あっけなく100万戸を割る。しかも年間40万戸と60％ダウンじゃ。
10年前にわしは春曲げ鈍から逃げるため、南半球に逃げようとしたが、今、住友はオーストラリアに、積水はタイに活路(退却)じゃ。

[619: 匿名さん]

先月、セキスイハイムで長期優良住宅を取得した私が通りますよ。
地元工務店の為だけ？は？ガセか('∇')

[620: 入居済み住民さん]

ダイワハウスの木造です。
ＮＯ１とは思いませんが冬も暖かいです。外断熱の外壁はいいと思います。
ダイワの木造で建てた方はいませんか？

[621: 匿名さん]

誰もいません。

[622: 入居済み住民さん]

がくっ。

[623: 匿名はん]

ダイワハウスの木造、調べましたぞ。
ちゃんと軸組みではないか。積水に近い感じじゃ。知らんかった。

[624: 足長坊主]

旧大和団地を統合したのがダイワの木造。ダイワは鉄骨が主流。なにもダイワで木造を建てぬともと思うがの。

[625: 匿名さん]

>>618
＞少子高齢化社会のため、年間着工棟数が100万戸を割る時代も近いのではないか、
＞とここ数年言われていたが、今年あっけなく100万戸を割る。しかも年間40万戸と60％ダウンじゃ。
不況の影響もあるのでは？
少子高齢化ってのは確かにあると思う。これは住宅に限らず不動産全般。長期視点でみれば不動産価格は必ず下がっていく。
民主党の移民１０００万受け入れとか木違いの類が実行されれば別だが。
今回の着工棟数は、少子高齢化とかとは関係なく他の要因だと思うが。DI値等みても明らか。

＞住友はオーストラリアに、積水はタイに活路(退却)じゃ。
退却？国内での着工棟数が減る、パイが減ると解っているのであれば、販路拡大は事業戦略としては有効だと思うが。足長氏の見解やいかに。
パイが減る事が解っていながら、外を見ないメーカーの方がよっぽど問題かと。
１０年、２０年後大丈夫なのか？って話になる。現地に馴染む、馴染まないとかの話は別として。

生き残りの話もあったが、長期的に見れば縮小傾向にある住宅業界で残る所は、
純粋な住宅以外にもやっている所になるのではと勝手に予想。
ちなみにここで言う大手メーカーとはどういう仕分けで選ばれた所を言うのか教えてもらいたい。

[626: 匿名さん]

to足長氏

＞住友はオーストラリアに、積水はタイに活路(退却)じゃ。
姑息なイメージ戦略ありがとうございました。

あー、あと中小工務店で家建てると長期優良住宅の補助金が出るって話、嘘ですね。



以下、スミリンのスレより。



【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】

No.524 by 匿名さん　2009-11-05 13:11:50

足長氏が他板で言っているオーストラリアの状況について詳しい方入れば、情報投下よろしく。



No.525 by 匿名はん　2009-11-05 20:46:21

これじゃないのかの。
http://www.business-i.jp/news/special-page/jidai/200901140004o.nwc
本家のリリースはこちらじゃ。
http://sfc.jp/information/news/2009/2009-09-28.html

かなり高級な分譲住宅ではないか。

デザインの逆輸入もおもしろいかも知れぬ。



No.526 by 匿名さん　2009-11-06 11:19:20

>>525　情報感謝
Henley Arch Unit Trust いい会社じゃないですか。
売上高：490、　EBITDA：31　（百万AUD）

建設不況だけど、攻めることが出来るのは企業体力があるからですね。
しかも円高だから２割引で安い買い物したってとこか。

住友のノウハウ活かしてがんばってほしいものです。

足長氏が「退却した」とか言ってるが、違うと確信しましたよ。
国内のパイが少なくなる事を見越した長期戦略ですね。

販路拡大をしないＨＭ、販路拡大ができないＨＭ、いずれ淘汰されるでしょう。
そしてタマあたりはビバリーヒルズの夢を見る。結果夢で終わる。

[627: 匿名さん]

＞あと中小工務店で家建てると長期優良住宅の補助金が出るって話、嘘ですね。
本当です。
http://www.cyj-shien.jp/gaiyou.html

[628: 匿名さん]

失礼しました。

[629: 教来石景政]

>>627さん、そうでしょう。足長様は本当の事しかおっしゃいませんから。

>>626さん、何だかよくわからない質問？ですが、兎に角、足長様は正しいです。

[630: 匿名さん]

海外はねえ、難しいよ。

[631: 匿名さん]

特にタイはタイモリモトの一人勝ち。知り合いのタイ航空のデスが住んでるよ。
いまさら積水が行っても介入の余地なし。

[632: 匿名さん]

オーストラリアは、小生のイメージでは国土の割に絶望的に人口が少ないのだが、そんなところで家売って商売になるのか？

[633: 匿名はん]

やはり高級路線がこの企業の生き残る唯一の道であると、そう思うんじゃがのう。

[634: 匿名さん]

>>632
住むところが必要＝家がほしい

人が居れば需要はあるってこった。

[635: 匿名さん]

>>629 by 教来石景政
兎に角正しいとかってあなた・・・
長期優良住宅の助成金については私の間違いでした。
改めて謝罪致します。
申し訳ありませんでした。

ところで>>629は、ちゃんと読みましたか？

＞住友はオーストラリアに、積水はタイに活路(退却)じゃ。

と、海外に逃げたとばかりの書き込みだったので、それは違うでしょ？と言ってます。
だから>>626にも書きましたが、

＞建設不況だけど、攻めることが出来るのは企業体力があるからですね。
＞しかも円高だから２割引で安い買い物したってとこか。
＞住友のノウハウ活かしてがんばってほしいものです。
＞足長氏が「退却した」とか言ってるが、違うと確信しましたよ。
＞国内のパイが少なくなる事を見越した長期戦略ですね。
＞販路拡大をしないＨＭ、販路拡大ができないＨＭ、いずれ淘汰されるでしょう。

と言う事ではないですか？って事です。
兎に角正しいとかって、読む事、考える事を拒否してるって取れますが？
完璧な人間がいるとしたら、愚者は絶望するしかない
あなたが崇拝する「足長氏」は、決して完璧な人間ではなく、
自分の足りない部分を埋めるため、好奇心を満たすため、
いまも自己研鑚に励んでいる人だと思うが？

[636: 教来石景政]

>>635
長期優良住宅の助成金の件、足長様が正しく、貴殿が間違えておられた訳ですが、何もお詫びとかしなくてもよろしいと思いますよ。皆さん色んな情報を知りたくて、ここに来られていると思いますので、間違っていても良いではないかと思います。ゆえに「お詫びしないで、訂正します」で良いと思います。

それから「住友はオーストラリアに、積水はタイに活路（退却）じゃ」という足長様のお言葉についてのご意見を賜っておりますが、私が思うにこれは足長様特有の洒落だと思います。住友がオーストラリアに進出した事と足長様ご自身が住友時代にハルマゲドンから逃げるためオーストラリアに逃亡しようとなさった事を掛けているのだと思います。それから、積水がタイに進出する事を退却を書かれたのは「タイ却」の洒落だと思います。

オーストラリアには人よりカンガルーやナマケモノの数が多いのに、家づくりで商売になるのか？ならんだろうと思います。

タイもニューハーフの方々の比率が多く、一般家庭が少ないようなので、家づくりは厳しいでしょう。

[637: 匿名さん]

>>636 by 教来石景政
洒落の解説まで細かくありがとうございます。

ところでオーストラリアですが、十分商売になると思いますが。
（下記wikiより）

面積
総計 7,686,850km²（6位）
水面積率 0.9%

人口
総計（2008年） 21,293,000人（52位）
人口密度 3人/km²

東側は温暖湿潤気候、西岸海洋性気候の過ごし易い気候で人口はこの地域に集中し、
ブリスベン、シドニー、メルボルンといった大都市は全てこの地域にある。

＞オーストラリアには人よりカンガルーやナマケモノの数が多いのに、家づくりで商売になるのか？ならんだろうと思います。

できれば具体的根拠を。

[638: 匿名はん]

暇つぶしに遊んでおるだけじゃよ。

[639: 匿名さん]

＞オーストラリアには人よりカンガルーやナマケモノの数が多いのに、家づくりで商売になるのか？ならんだろうと思います。

オーストラリア人が怠け者ばかりという風にとれる。
国際問題になるぞ。
謝罪を要求する。

[640: 匿名さん]

なぜ、そう思うのですか？

[641: 教来石景政]

>>639
ナマケモノというのは動物のナマケモノの事であって、人ではありません。
あのゆっくり木の上で動くかわいい動物です。

[642: 匿名さん]

どうしてタイの方は国際問題にならないのでしょうか？

[643: 匿名さん]

>>639
オーストラリアに哺乳網有毛目のナマケモノは棲息しない。
よって「人より多い」という記述がある以上、ナマケモノ＝怠け者であると決定でき、且つ人権を認めていないことが導き出される。
重ねて謝罪を要求する。

[644: 教来石景政]

ところで、ここは「木造住宅№1は何処だと思いますか？」というタイトルでしたね。
これまでの流れからして、タマホームが№1という事になりましたが、今後、タマホームに対抗できる低価格住宅会社はどこでしょうか？

レオハウスなんかはタマホームから分離した会社だから、可能性あると思うのですが、今日は女忍者と一緒に記念撮影して来ました。刀と手裏剣もゲットンしちゃいました。

[645: 匿名さん]

オーストラリア人怠け者説を唱えてらっしゃる方の会社じゃないですか？
ネット販売が定着すれば。

[646: 教来石景政]

>>645
＊＊＊み（営業赤字転落）の住友の社員の方ですか？
オーストラリア人怠け者説とは、ずいぶん強引な解釈ですね。
負け惜しみでしょう。

ところで、木造住宅№1となったタマホームに対抗できる低価格住宅会社はレオハウス以外にどなたかご存知ないでしょうか？

[647: 匿名さん]

>オーストラリアに哺乳網有毛目のナマケモノは棲息しない。

636は単にタマケモノとコアラを混同している理科ができない人じゃないの？

[648: 匿名さん]

>木造住宅№1となったタマホーム

何をもって№1？いつなったの？

>>646　タマ営業お疲れ様です。

[649: 匿名さん]

＞ところで、木造住宅№1となったタマホームに対抗できる低価格住宅会社はレオハウス以外にどなたかご存知ないでしょうか？

ですからオーストラリア人怠け者説を唱えてらっしゃる方の会社じゃないですか？
ネット販売が軌道に乗るまで会社が持てば、の話ですが。

[650: 教来石景政]

>>647
タマケモノって何ですか？
タマホームの事をそう呼ぶんですか？

[651: e戸建てファンさん]

タマケモノのことなんかスレ趣旨と関係ないからどうでもいいですよ。
それより教来石さんの会社が、タマ対抗のローコストメーカーたりうるというコメントに対して意見ないのですか？
事情知ってる坊主さん一派がレスしてくれないと。

[652: 足長坊主]

わしはどこの会社でも儲かってくれたら良いぞよ。最近は低価格住宅会社が儲かっておる。さすれば、わしが儲かるという訳じゃ。闇のフィクサーという事かの。

[653: 匿名さん]

＞闇のフィクサー

ﾌﾟｹﾞﾗ

[654: 匿名さん]

タマホーム
レオハウス
アエラホーム
イシカワ

どれでも好きなのをどうぞ。


・・・おれ？遠慮しとくわ(笑)

[655: ホームレス建設㈱]

建築でお勧めは、数が多すぎて何処がいいかわかりません。

こればっかりは縁ですから、貴方が出会ってここは信頼できてよい建物を建てると

思ったところが一番良い建築屋だと思います。

あまり神経質にならずに選んだ建築屋と良い人間関係を作って進めていけばいいのでは…

神経質でわがままなお客さんは建築屋から嫌われます。そうなってしまうと損しますからね
やはり人間の良いお客さんは得をしています。大工さんや職人さんも人間ですから
この人のためなら、この位はサービスしてやろうとか気持ちよく仕事が出来るからです。


中には悪徳な業者もいますから気をつけて下さい。

[656: 契約済みさん]

>>648

着工棟数に決まってんじゃん。
タマ＞レオ＞大東＞アーネスト？ポラス？ジャーブネット？細田？あたりだっけ？
そういう認めるところは認めないとダメじゃね？
まぁぼくがでタマホームを建てることは一生ないけどね。

[657: ハウルの動く星]

ここのスレはタマホームの着工数が積水ハウスとわずかの差の二位、木造では一位という現実があからさまになって後は急に沈静化しましたね。少し前の住友対東日本のレスがうそのよう。やはりレスしてたのは住友と東日本の営業だったんですかね？

[658: 匿名さん]

着工件数なんてどうでもいい指標が出てきたからみんな白けてどっか行っちゃったんじゃない？

[660: 匿名はん]

こんなとこまで釣りに喜多方ラーメン

[661: 契約済みさん]

>>659

職人気質の社長が自分で納得できる質の家を建てられるのは、せいぜい50棟まで。
多くは30棟くらいまでと思ったほうがいい。
それ以上になると必要なのはウデよりも経営手腕。

[662: 匿名さん]

そうだね。
拡大路線を考えているなら、質は落ちていくだろうね。
質にこだわってるところは沢山あるけど、
そういうところはみんな、一時期の注文が殺到しても、
無理に企業規模を拡大しないで、地に足をつけて経営してるよね。

[663: 匿名さん]

足長一族みないが・・・。

足長が、納得住宅工房の社長だったとかってオチ？（笑）
あ、出入り禁止か。一人何役も演じすぎたかな？

[664: ハウル]

>>663しゃん、呼ばれたかの？わしは何役も演じるというより、むしろ１人じゃ。しかも、わしじゃと書いておるので、おわかりじゃろ。

納得工房の社長には、静岡～福岡直通便にて来福されれば、わしが福岡のすばらしい住宅会社各社めぐりをしようとお誘いしておったが、返事はなかったの。

ところで、木造住宅№１じゃが、ニトリと共同で住宅会社を設立しようかと考えておる（わしだけ）が、ニトリにどのようにアプローチしようか迷っておる。

以前、無印良品が住宅を建てておったが、このデフレ宣言社会、異業種からの参入もありじゃろの。

来年はおもしろくなるぞよ（ならないかも）。

[665: 動く城（663）]

いたのね？

最近てんで盛り上がらないので、つまらんかったとこですよ。

ニトリの材料って中国産じゃない？
二段ベットが抜け落ちたとかって聞くけど、あれうそ？

油圧式？っていうんだっけ、上下に上がったり下がったりする椅子の
パイプが飛び出しておしりに刺さったとか聞く中国？

ま、それはどうでもいいや（ぉ

納得以上にニトリの家具もセットで、デザインはシンプルで。
ニトリでカスタマイズ可能な仕切りパネルとか売るとか。
箱だけ作って、あとはご自由に感覚とか。
自分で組み立てる移動式家具とかでもいいし。
レゴとかみたいに気軽にそんなのができたらいいな。

いろいろ楽しめそうでいいですね。
値段もすごく安くできそうだ。

[666: 動く城（663）]

イメージ的には、カーサキューブがもっと温かみのある感じで。
あんなセルみたいな感じじゃなくて。
こんな自在ブロックみたいな・・・イメージ。
http://toy.lammfromm.jp/products/55/

意匠自在、安い、可変、パーツ豊富、購入が容易

で、丈夫と。そんなのがいい。

[667: 匿名さん]

しかしクソ坊主はいつでもロースペックだな。
ニトリだの無印だの話題は安物ばかりで大手話は全て想像どまり。
さすが勉強は苦手だっただけある。因みに勉強できない子は音痴でもあるんだ象

[668: 匿名]

確かに、足長坊主は高級なもの知らないだろうな。
タマホームでは車、携帯支給品だから、スーツも青山かジャスコあたりだろう。足長坊主は、北九州だからジャスコ、イオンて知らないかも？
半年以上情報送れているんじゃないのかな。

[669: ハウル]

わしは住友林業のトップセールスじゃったゆえ、高級を知らぬ事はないぞよ。

ちなみに、その住友じゃが、福岡県での話しになるが、今年の上半期はずいぶん数字を落としたぞよ。78棟で11位じゃ。前期は121棟で7位ゆえ、35％ダウンじゃ。

その上にある木造住宅会社は、首位のタマホームを始め、昭和建設、レオハウスという低価格会社3社じゃ。時勢じゃの。

[670: 匿名さん]

イヒヒ、良いのかね？そんなこと書いて。
知らねえぞ
笑

[671: 匿名さん]

しかし安いものばかり物色するから「安いな」と書けば
スミリンと書き（しかもスミリンで高級とはレベル低すぎ：笑）
他社（すみりん）を中傷するためにあえてスミリンと書いてきたことに警告すれば
今度はダマりんこ。

ただの＊＊＊じゃん。（わらい）

まあ孤独な匿名板サイト中毒らしくてわかりやすいが

ある意味にちゃん以下だからな。ここは

[672: 特命はん]

別にスミリンだけが伸び悩んでおる訳でもあるまい。
落ち込んでいるのはコストパフォーマンスの悪い企業から客足が遠退きお買い得企業へと流れているだけの話。
足長を逆恨みして叩いたところで状況が毛ほども変わる訳でもあるまい。

タマが安いとて最近は業績が伸びぬようだが、これは安かろうに完全に馴れ親しんでしまったお客様の満足度はもはや簡単には高められないと言う兆しなのじゃ。

ローコストメーカーの時代は終焉し、これよりはハイコストパフォーマンスメーカーの時代になる。
それは原点回帰なのじゃ。

住宅としての品質が最高位と認められるには本格木造住宅でなくてはならぬ。

本格木造建築の本質が労働集約型建築である限り基礎体力のある中小の優良企業が最もパフォーマンスにおいて優れた存在であることに変わりはない。

木造建築は元々規模と品質が相反する世界であって工業品として均一化された木質材料で建てた家に木造でなくては得られぬ語り尽くせぬ魅力を求めること自体が甚だしい矛盾なのじゃ。

お客様ひとりひとりの体にピタリとフィットする高級仕立服のような住まい。
吟味された素材を専門職人の手でひとつひとつ細部まで丁寧に仕上げた住まい。
簡素でありながら工芸品のような味わいさえ漂う本格木造の住まいは他を圧倒する。

それでいて信じられぬ驚異の価格設定。
有名企業基本プラン最低価格帯で手に入れるオンリーワンの住まいづくり。

そんな世界を知ってしまったお客様は今までの住宅産業がいかに貧相なものであったかに気づいてしまったのじゃ。

もはや時すでに遅し。
最近の板の検討者離れの惨状を見れば火を見るよりも明らかなことじゃ。

[673: ハウル]

わしは違う観点じゃ。低価格住宅は伸びてはおらぬが、大手HMが激減しておるゆえ、必然的に低価格会社が上位に来る。既に前年比3割強ダウンの業界じゃ。しかもデフレ。今後しばらくは低価格住宅が上位を占める。ところで、住宅エコポイントが決まったの。購入価格の1割もポイントゲットン。詳しくは住宅ローン、保険板に来てみられよ。

[674: 匿名]

トップセールスが、リストラで、タマホームにいますってか？
金でもつまんで、首になったところだろ！だいたいトップセールスだったら
自分で言うか？
金持ちが自分は金持ちだって言わないぞ。坊主ハウルは知識テキトーだしね。
ましてや、北九州に住んでて笑わせる。本土はもっと優秀なやつ、ごまんといるぞ。
北九州で、有名なコンサルタント会社なんて無いしね。

東京へ出ておいで(笑)

[675: 特命はん]

足長さんは、
低価格住宅は伸びてはおらぬ、とおっしゃるが、
いかがであろうの。伸びておらんのは低パフォーマンス住宅ではないかの。

一時流行したローコスト住宅が今は見る影もないのは、それが安普請の横文字変換にすぎぬと客が気づいたからというのがわしの解釈じゃ。
お客様は初めから安普請などは求めてはおらん。つねにお値打ち普請をどこまでも探し求めておるということかの。

このどこまで下げたらお値打ちかというセンスが実はこの業界、供給側と需要側とでかなりズレておる。
メーカーは「リーズナブル（正当）な価格設定でお値打ちです」と言うが、お客様は「価格がリーズナブル（正当）ではないわ」と考える。
メーカーは「過度な値引き要求は不当（リーズナブルでない）」と考えるが、お客様は「もっと質が高くて良心的な価格のとこがいくらでもあるわよ」と考えている。
かつてのお客様は「お施主様」と呼ばれるままに布施（金）を差し出したが今はそうは問屋が卸さない。
価格がリーズナブルか否かはお客様が決める。
乗っけて引く値引テクニックなどで決まる時代はもう終わり、リーズナブル（正当）なラインの決定権はお客様が握っておるんじゃ。
そのお客様にサプライズを与えられないようでは、売れなくなるのも当然の話なのじゃ。

ところでヒートテックがあの機能で１０００円でも信じられない安さなのに今日の創業６０執念感謝祭では６００円利益還元大特売になるという。
他の誰もすぐに追従できない領域まで突き抜けておらんようでは、もはや業界のトップランナーとは呼べないのではないかの。

[676: ハウル]

確かに今のユニクロのように突き抜けた住宅会社はないの。じゃが、あえて言うなら、このわしが一番近くにおる。

[677: 匿名さん]

＞確かに今のユニクロのように突き抜けた住宅会社はないの。じゃが、あえて言うなら、このわしが一番近くにおる。


はいはい。じゃあ素性明かして、九州の住民に住宅業界のユニクロを教えてあげなよ。

[678: ハウル]

さすがにわし、足長坊主じゃ。わしの行くところ、レスも賑わうの。タマ発祥の地、九州からまたしても住宅業界のユニクロが誕生するんじゃな。

[679: 特命はん]

ファーストリテイリングFAST RETAILINGは直売とか即売という意味。徹底間接排除が要、というより会社の名前自体が「即売り」じゃ。

そこには「取次会社」も「建材事業」も「関連企業」も「卸店系列」も「展示場」も「営業マン」も「接客係」もない。
顧客に商品を手渡す必要な要素以外のものは、すべて徹底的に排除されている。
スーパーに例えるならば、村のＪＡ産直店舗が世界中の農協と相互提携してるような姿。
住宅で言うならば、コープ住宅が近い。

[680: 匿名さん]

ホラ吹き名人くそ坊主はそうか、九州か。。

九州男児は世間になじめない異質な人 種。

知識は薄いがビックマウス
（笑）

[681: 特命はん]

鈍い。この業界はあまりにも感性が鈍重じゃ。
競争著しき他業界では商品流通すらライバル同士で共同物流・ボーダーレス化が進展しておるというのに。
自社内競合も辞さず。トヨタを見よ。
マークⅩは先代クラウンを軽く凌駕する出来栄えではないか。しかも３００万未満。
既存ブランドを自ら否定してまでも進化を止めない。鬼気迫るものを感じる。

それに引きかえ、あ・ま・り・に・も・時・代・遅・れ・なビジネスモデル。それがこの住宅産業じゃ。
この愚鈍な経営者ばかりの業界に巨大な風穴を開けるのはおそらく、異種他業種の巨大資本になるであろう。

[682: 匿名さん]

早く住宅業界のユニクロが誕生を実行見せてください。

[683: 匿名さん]

>それに引きかえ、あ・ま・り・に・も・時・代・遅・れ・なビジネスモデル。
>それがこの住宅産業じゃ。


お前のような無知な生クソ坊主に言われる筋合いなどない。
悔しかったら経営よりの職に就けるようにせいぜい努力するんだな（笑）
無理だろうがね。

[684: 特命はん]

わしは一介の匿名施主じゃ。異業界に籍を置く身ゆえ、生クソ坊主と言われる筋合いもなし。残念じゃったな。
受注すら共同化しようとしておる世の中じゃ。もはや御用聞きは無用。波に取り残された者の哀歌にしか聞こえんのじゃがの。
悔しかったら己の立場を明確にした上で時代錯誤な商業感覚の原点でも延々披露なさるがよろし。

[685: 特命はん]

今、タマに次いで台頭しておるのはアキュラホームじゃ。近隣の現場も続々増え始めておる。
徹底した直販（どこがFCと違うのかがイマイチじゃが）姿勢で＠550万～住宅を標榜し業界をリードしつつある。
今年度の国のエコ推進事業計画募集に街区レベルで環境負荷低減策を申請し認可された唯一の企業じゃ。グッドデザイン賞も獲得。
来年の台風の目となるであろう。

[686: ハウル]

>>683
もしかして、わしの事を言っておるのかの？
わしは足長坊主という異名を持つが、特命はん殿とは別人の、福岡県のユニクロ住宅の新進気鋭の社長じゃ。
就職の心配をしておられたゆえ、わざわざまかりこしたぞよ。

[687: 特命はん]

ところでハウル殿の動く城とはいかなるものなりや。興味があるのう。

[688: 匿名さん]

>福岡県のユニクロ住宅の新進気鋭の社長じゃ。

分かった分かった。妄想を述べるだけならどれだけ言っても金かからねえからな。
遠慮しないでスミリンの社長だくらい言っても良いぜ。
（笑）

だいたい社長職・・・というか社長自らこんな板に連投している会社のモラルって・・・
あはは。

[689: ハウル]

うふふ。あはは。えへへ。本当にPCの前で笑っておられるのか疑問じゃの。

わしの事はさておき、タマホーム本家スレは大変な事になっておるの。

これは驚天動地じゃの。本能寺の変じゃの。

[691: 匿名はん]

しかし他社従業員が素人客に風説を吹き込み誘導するとは。
わしならば、そうせざるを得ないＨＭの事情の方がよほど危ないんじゃなかろうかと、逆に疑ってかかるがの。

乱世じゃ。もはやプライドもモラルも何もない。

二条河原落書
此比(このころ)都ニハヤル物　夜討強盗謀綸旨(にせりんじ)
召人(めしうど)早馬虚騒動(そらさわぎ)
生頸(なまくび)還俗(げんぞく)自由出家
俄大名(にわかだいみょう)迷者
安堵恩賞虚軍(そらいくさ)
本領ハナルヽ訴訟人
追従（ついしょう）　讒人（ざんにん）　禅律僧
下克上スル成出者（なりづもの）
・・・

[692: 匿名さん]

>しかし他社従業員が素人客に風説を吹き込み誘導するとは。

気づけばてめえだけ。
てか業界関係者が出入りすんなって昔書いてやったよな。
少しは役に立つのかと思いきやふたを開けりゃ他社中傷やわけのわからん持論の展開。
来るのは業界関係者と言っても零細工務店関連だけなのも明白だからな。
（そもそも大手は社内コンプライアンスで必ず禁じられているはず）

ここは素人が集まるところ。素人にまみれる業界人（またはくそ坊主のように業界きどり）は
クズだ。

[693: 匿名はん]

わしは素人なんじゃが。。。

692はんは、なんでそんなに興奮なさるのか？不思議なお方じゃ。。。

[694: 足長坊主]

わしに似た方々が多いゆえ、名前をハウルから元に戻すがの、京都所司代殿が言われる通り、一方的にわしにキレる方々が多いのは確かじゃの。わしが思うに、これらはわしの顔見知りではないかという気がするの。

[702: 今探し中]

サーラ住宅の建て売りなんですが。まだ建設前の時点で、オール電化にしてほしいって要求はとうるでしょうか？その地域が都市ガスではなく、LPガスなんで。誰か詳しい方、教えてください。

[705: 匿名]

建売りに注文とは…
常識はお有りですか？

[706: 匿名さん]

契約済ませばありだが…

[707: 匿名さん]

「とうる」などと書いてる時点で常識がないことは明白です。

[710: 富士ハウス]

一条から富士ハウスではなく、富士ハウスの出入り業者だったのが、一条の社長。

[711: 匿名]

木造に力を入れていると言う所であれば
住友林業、一条工務店、スウェーデンハウスでしょう
2つは名前を聞いてなんとなく知ってる程度ですが

[712: 匿名さん]

>702

遠い昔の話で悪いのですが
２０年ほど前に建売を購入しました。

同じく建築前でしたので図面を見せていただき
設計変更をしてもらいました。
オープンキッチンを対面に、隣り合わせの二間の
壁を取って続き間に…

これが出来るならば契約しますという条件で
業者は有無もなく了承してくれました。
もちろん金額の交渉もした上での条件です。
変更の追加金額なし、値引きも少しはあったと
思います。

なので、言うだけ言ったほうが良いのではないでしょうか。

[714: 匿名さん]

↑私も似た様な感じです。
最初は住宅展示場を巡って、モデルハウス並みのグレードで５０坪程度でいいと思ったが
それは予算的に遥か彼方の理想だって事が判った・・・

友人の一人が丁度家を建てたところで、二世帯で６０坪以上あって
内外装の感じも悪くない。それでも坪６０万位で全部収まるって話を聞いて
友人は地場工務店で建てたけど、我が家は県外なので施工は頼めない。
ならば一から探し直しで近所の地場工務店を当たった。
話をした超零細工務店の一つから
「間取りと外観の拘りを詳細に叶えたいなら、設計士を入れてはどうか？」と提案された
設計だけならば１００万程度でやってくれるはずだからとの事で
取り合えず市内の設計事務所を３社程紹介して貰った。

そこでこちらから設計事務所にそれぞれ概要を伝えて、ラフプランを出して貰った。
一番感じの良かった設計事務所に設計を依頼して、他の２社には５万円づつ謝礼だけ払う。
その後３ヶ月程度、ゆっくりと設計図を作って貰い、その後にまた悩んだ末
設計士を紹介してくれた工務店に建築依頼。

家を建てようと動き出してから建築確認を出すまで、丁度１年掛かりました。
柱は３,５？４寸？材質は杉か桧か？みたいな部分まで予算を含めて選択をしなければ
ならず、結構面倒だしその都度知識も入れなければなりませんでしたが
楽しく満足出来る家が作れたと思っております。
坪単価もＡＣ・カーテン・照明等含まず５０万ちょっとまで抑える事が出来ました。

[715: サラリーマンさん]

タマホームの良いところは
安いのでいろいろ追加ができ
妥協をあまりせずに建てらてますよ

[716: 匿名]

>>715
タマホームは完全な注文住宅じゃなく、規格型注文だよ。
本当の注文住宅じゃない。

[717: 匿名さん]

>>714
タマホーム並みの予算で満足できる家が出来たってことね

満足度って人それぞれだーね

[718: 匿名さん]

かりにも施主が色々要望希望を連ねてタマホームに出掛けても
タマルールに翻弄されて、とても思い通りなんて無理ですよ。
そもそもタマホームで建てるなら、指定条件に沿って坪４０万円台以下で建てるのが
一番賢いやり方でしょう。

その価格帯であれば、地場工務店ではかなり難しいし設備仕様に皺寄せが来ます
それこそローコストの独壇場と言えるでしょう。

[719: 匿名さん]

サーラなんて一条以下のデザイン(笑)

[720: 匿名]

実際の現場や建ったばかりの家の木造色々見たけどなんだかんだ住友林業が圧倒的に１番だね。たとえしょぼりんでも他とは違う。
ちなみに見たところは住友林業、一条、ミサワ、三井、アイフル、クレバリー、タマ、一、タクト、飯田、地場建売業者数件見ました。シャーウッドは見ていませんがアイフル見たときに構造は同じだと言われたので…。

[721: 匿名]

木造ならミサワが断トツではないでしょうか。高いけど高いだけあります。
私は選ばなくて後悔しています。
近所のお友達のおうちで地震にあってなんでもなかったのに、我が家にかえると食器や観葉植物など散乱してました。。
やっぱり耐震補強しようかなと思っています！

[722: 匿名さん]

ミサワ？
センチュリーデザインオフィスの邸宅は素晴らしいと思うけど、エムジオも蔵もないとどこにでもある家ですよ。

[723: 匿名]

ミサワ木質パネルだと思います。

[724: 匿名はん]

ミサワがどうこうという意見は持ち合わせていませんがミサワがダントツというのも少数意見ですよね
そういう意見はあまり聞きませんし・・・

[725: 匿名さん]

>>721
ミサワが悪いというわけではないが、断トツという意見には賛同しかねるなあ。
実績から住林が仮想No.1で、それに対するアンチテーゼとして普及型高高の一条、ローコスト全国展開のタマ・トヨタバックの蔵住宅ミサワなどなどがあるという感じじゃないか？

[726: シーサン]

住不さんはどうですか？

[727: 購入検討中さん]

セキスイハイムのグランツーユーはどうでしょうか？

[728: 販売関係者さん]

木で家を建てるなら個人的にはログハウスが木の風合いがあじわえていいかなと思います。オイルを自分で塗ってメンテナンスが苦にならなければ良いのでは、ちなみに私は鉄骨系の会社の関係者ですけど正反対のログハウスも気になりますね・・・・・

[729: 入居済み住民さん]

>728 さん
ログもいいですね。ストーブにも憧れました。
私は和室も欲しかったので「地球の会」という地域ビルダー団体の会員の企業で建てました。
ログではないので重厚感はないけど、すべて無垢の木の家なので快適さも一味違います。
　

[730: 匿名]

間違いなく住林。それ以外とは雲泥の差。

ま、嘘だと思うならご勝手に、お好きなメーカーでどうぞ。私の知ったことではない。

[731: 匿名]

間違いなく住林。それ以外とは雲泥の差。
とは思えない。

[732: 住宅現場監督]

選択範囲がハウスメーカーだけでは狭すぎましよ。
ハウスメーカー関係者で自社の建物で建てたいという人は意外に少ないですよ。（技術系）
5年も余裕があるのならよく勉強しましょう。
家に求める内容をよく考えてください。
ハウスメーカーは万能ではありません。弱い分野は個人工務店より弱いですよ。
自由度、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ、設計力、提案力、施工力（管理と技術力は別物です。）
こだわりが強い人ほどハウスメーカーには向きません。
まずはコンセプトを決めましょう！

[733: 匿名さん]

木造だけじゃないそうですけど、僕はこちらに依頼したので・・・
まあそこそこ悪くはないと思ってます。
水澤工務店
http://www.mizusawa-inc.co.jp/

[734: 匿名さん]

建てたいとか万能とかそういうことじゃなくて、純粋に「木造住宅No.1は何処だと思いますか？」ということになると会社規模・知名度・技術力・実績・顧客満足度などの総合点だろう。
やはり住林に一票。

[735: 731]

総合点でと言われたらそうかもしれない

[736: 匿名さん]

今年の棟数は一条

[737: 匿名さん]

告げ口程度に聞いてください
住友林業のスーパー檜とやらは
間伐材や、曲がっている木材・短尺丸太などを
活用した国産ヒノキの構造用集成材だそうです。
スーパー檜?檜の集成材と正直に言ったらどうですか?

本当に木造住宅を目指すなら、無垢材にこだわるべきでしょう
まぁそんなHMは日本にはありませんが
あるとすれば工務店もしくはスウェーデンハウス?(←これは輸入住宅ですが)

[738: 匿名さん]

↑追伸
住友林業、独自開発耐力壁
材料:ホワイトウッドやカラマツを格子状に組み込み
住友林業も積水ハウスと同類のようですね。

性能評価、付加
★★★☆☆(平均以上)
遮音性能
★★☆☆☆(平均以下の性能)
空気の清浄度
★★☆☆☆(平均レベルの性能)

最後に上記の性能評価は
とある住宅に関するプロの方々の
サイトより転載させて頂きました。

[739: 匿名さん]

>>本当に木造住宅を目指すなら、無垢材にこだわるべきでしょう
ある意味同意
ただ長期優良やら住宅性能やら省令準耐火やらに拘ると　そうも言ってられない。
見えない場所は、強く安定した建材の方がいいしな。

>>あるとすれば工務店もしくはスウェーデンハウス?(←これは輸入住宅ですが)
その辺の工務店じゃ駄目
建築士+大工の組み合わせなら
無垢材を生かした良い家が出来るよ。


スウェーデンハウス？？？　無垢材？？？
外材もＯＫなの>>727は？　　意味不明

[740: 匿名]

無垢か集成かはともかく標準で国産材が選択できないとこは一番とは言えません。

[741: 匿名さん]

>240
国産材であれば殆どの木造系HMは選択できるのでは?
木質系パネルは除外と言う事で。

ちなみに住友林業の国産材の使用率は構造材使用比率は30%だそうですよ
本当に100%良い国産材を使用するのであれば
HMで建てるよりも高くつくと思いますよ

[742: 匿名]

梁に国産無垢材を標準で使う大手は聞いたことがありませんね。

[743: 匿名]

スレ主さんの問うているナンバーワンは、会社の規模とか棟数だよね？
よい木造を建てるのは？　ではないわけだ。

それなら住林じゃないかな。

[744: 匿名]

うち住林だけど国産70%だよ。ちなみにマイフォレスＧＳ。確か普通のマイフォレストと木達は50%でマイフォレスト大樹は100%。ビッグフレームが30%なのかな？

[745: 匿名]

住友林業の格子状パネルは国産杉です。オール檜仕様や北海道は除く。

[746: 匿名さん]

規格品のレベルは建て売りと大して変わらないけど、要求すれば何でもやるしな。
会社としてどこがNo.1かなら、ピンからキリまで取りそろえる住林。

[747: 匿名さん]

木造住宅で最大手は住林かもしれない、でも国産材に拘るならこっち
http://www.inos-ie.com/

住林は端材・間伐材を自社消費する一方、日本有数の木材供給業者でもあります。

[748: 匿名さん]

イノスまで含めると住林はかなりの棟数建ててる勘定になるのかな、と思って調べてみたら、イノスは全部で年間1000棟ちょっとみたいだね。

[749: 匿名]

ピン品質ではスミリンはトップとは言えません。

[750: 入居済み住民さん]

＞梁に国産無垢材を標準で使う大手は聞いたことがありませんね。

大手の施工数分供給出来ないんじゃないかな？

[751: 匿名]

国産の松材は良材が枯渇してるからね
大手さんでは無理だね

[752: 匿名さん]

住林かあ～
自分はＮＧですね
会社がどうこうじゃなくて、あのモルタル塗ヒビ割れ外壁が印象悪いです
外壁はタイル張りにしたいです

[753: 匿名]

なんで三等板にサンドリシン吹き付けにしないんだろ
こだわる意味がわからない

[754: ご近所さん]

住林のあの外壁近くで見るとすごくいい感じだけどな～。
一般的なモルタル外壁と同じ考えで住林を語っちゃだめでしょ。
他のＨＭではあの感じが出せないというか独特な雰囲気だし個性的。
サイディングやＡＬＣよりよっぽど質感は上だと思う。

タイル張りの外壁もいいと思うけどちょっとウザイ家もよく見る。
パナホーム：あの細いタイルかなりウザイ
セキスイハイム：セブンイレブン？

[755: 匿名]

色がグレーなら木賃アパート調
びみょうに平滑でないのが…
あのムラムラ感が好きな方はいいかもです

[756: 周辺住民さん]

もう消されてしまったけど、どこかの工務店のブログで和歌山の山長商店の見学記が載ってた。
７回くらいに分けて書かれてたけど、消されているのは１回分のみ。
消された一回には、
　山長商店では、柱用の木材を品質に応じてランク分けしている。
　上質なものは「山長」の焼印を押し、程度の落ちるものは山長と押さず
　取扱いＨＭの名前を押す。
というような文章が写真と共に載ってた。
写真に写ったランク落ちの材に押されていたのは「住友林業」の焼印だった。

記事が載って暫くは読めていたが、こないだ見に行ったら、この回だけ消されていた。
住林から圧力でもかかったのか、と疑っている。まあ小さい工務店だから住林が気にするとも
思えんが。でもそれ以来、俺の中では住林の評価は極めて低くなった。

俺も現在建築中。当然住林は度外視。山長の上位ランクの材を使ってくれる工務店を探して
そちらに頼んだ。

[757: サラリーマンさん]

木材のランクなんてそんなに気になるか？
建売買う人は皆インチキ木材ってこと？

[758: 匿名]

構造はオール４寸柱、100％国産材、オプションだが無垢もできる。
…でもちょっとＮｏ.１とは言えない古河林業がぼくは気に入りましたｗ

[759: 周辺住民さん]

ランクは二の次。
いかにも、自社林の材を使ってます　みたいな感じがイヤ。
他社から調達するなら、天下の住友なんだから一番良いの買えよ、とも思う。
もしあの記事を消させたのなら、その度量の狭さもイヤ。

俺は軸組派なので、大手で軸組やってる住林には期待していただけに･･･
まあ今となっては地元工務店にして良かったと思ってるけどね。
金は相応にかかったけどさ。

[760: 入居済み住民さん]

通し柱は５できれば６寸にしないと不安じゃない？
あと、昔のような天井丸太組みが希望だったので
地元の工務店しか選択肢なかった。

[761: 匿名さん]

というか劣等材を使っても同じ保証するのはスゴイし、無駄にしないのはエコだよね。

[762: 匿名]

まあ山長クラスの材を大手が手当てしきれる筈はない。

[763: 購入検討中さん]

どこの木なんて今まで気にしたことなかったけど、山長ってのは良い会社なんですか？
今ＨＰを見てみたんだけど、何がどう良いのか今一つ伝わってこないんですが。

[764: 匿名]

知ってる人だけわかればよい

[765: 匿名さん]

構造計算くらいはしてくれよ(笑)

[766: 匿名]

集積材・集成材は論外だろ～

[767: サラリーマンさん]

住友林業が使ってる木材はズバリ安物っていう意味でしょうか。そんなに安物の木を使ってるのに見積もりが高い理由は何ですか？？

[768: 匿名]

ズバリ人件費と広告費用

[769: 他社で契約済みさん]

やっぱり、古河林業が国産材無垢で満足だな。金持ちの無垢材希望の人には材料を用意するのでしょうね。

[770: 購入検討中さん]

大手ではグラフのように家本体以外に掛かる費用が多いので
予算が少ないと家本体に掛けられる値段はずいぶんと安くなってしまいます。

下記HPより
注文住宅の家づくりを応援する情報サイト
http://www.polaris-hs.jp/urazizyo.html

[771: 入居済み住民さん]

>木造住宅No.1は何処
　条件や基準が足りないから自分でつけるしかないよね。
そもそもサーラを挙げるのは「東海地区で」っていう限定が入っているようなもんだし。

「埼玉県で」「ローコストで」っていう限定でなら、
埼玉県民共済住宅部門
がNo.1だと思う。

[773: 匿名さん]

県民共済のコスト競争力はどこにあるの？

建て主にメリットのない事業経費のかかる民間には

勝ち目がないってことかい？

[774: 匿名さん]

>>770
このサイトオヤジの職業は何よ

このオヤジに相談し建てたのか？

信用できるいい会社だった？ｗ

[775: 匿名さん]

>>774
第3者機関みたいな物らしいですよ。
ちなみに顧客の大部分が工務店で建築した方々だそうです。

変な批判をする前に自分で調べましょうね小童

[776: 匿名さん]

埼玉県民共済に実質、コスト競争力が特別だといったものはありません。
営業経費などの間接費がほとんど発生しないから安いだけで
これが本来の適正な価格です。

比較すれば、建てるだけに励み宣伝広告を行わない地場工務店
こういった工務店と同じ仕様でなら、結構いい勝負しますよ。

まあそれでも埼共住宅さんは、埼玉の大手ですからね・・・

[777: 匿名さん]

>>775
文脈からすると「第3者機関だから信用できる」としか読めないんだが。

第3者機関を監理にした場合の利点は、建築請負者と利害関係がないから中立の意見が聞けるということだよね？
意見が信用できるかできないかは別の話。
その第3者機関が自ら情報を発信するのは、それに何らかのメリットがあるから。
あるいは完全に聖者だったとしても、ソースや細かい条件が明らかになってなければ、バイアスのかかってる方向すらわかりづらい。

「赤の他人の偏向情報」は信用できるか否か？

[778: 匿名さん]

>>777
私は第3者機関だから信用できると言ったことは一度たりとも発していないのですが
自己解釈はやめてくださいね。

そもそも第3者機関は自分の家を建てる際にさらに誰かに頼ろうとする愚者がやる行動ですからね
100万近く金を払い、監視検査をする。
私はそんな物に金は払いたくありませんしね
まぁ何をするのも個人の自由、自己責任ですがね。

少なくとも大手HMの価格設定と工務店の価格設定程度であれば事実かと思われますよ。
事実、大手HMの坪単価も同様の結果ですしね

[779: 匿名さん]

>>778
そんな自分も信用してないようなソース元の資料を提示するのはおかしいと思うんだが。
都合のいいところだけ取り入れるのかな？

[780: 匿名さん]

>>779
何か勘違いしているようなので一言
画像を添付したのは私ではありませんよ。

それに都合の良い情報?取り入れるつもりはありませんが
実際の費用と若干の差はありましたが、事実でありましたよ。

それに何故そこまで固着するのか?ここは「木造住宅No.1は何処だと思いますか?」
と言うスレッドですよね?

情報とて無いよりあった方が参考になりますよね?
もう少し視野を広げてみては如何ですか?
信用に値するか、そうでないか個人が決めれば宜しいのでは?
私はこの評判サイト?の管理者はこう言った解釈をしているのだな
としか思いませんが。

自ら情報を取り入れず、ここが一番と決めつけ情報を受け付けないのは
情報弱者と思いますがね。

要は幅広く視野を広げ観察する事かと思いますが

[781: 匿名]

ソースの提示者でもないのに勝手にしゃしゃりでて、キレてるお前の視野に疑問を感じるがな。

[782: 匿名さん]

>>781
単純に疑問を持って答えただけですが、向きになっているのは貴方ではありませんか?
それに喋り方もそこいらにお子様のレベルの話方ですし、「餓鬼は糞して寝ろ」と言う事です。

子供ならば、親に生かされているゴキブリと同様に人種ですからね。
家を建てる?そんな財力も、力も無いゴミが「しゃしゃり出る?」と言う言葉はまさに貴方の事だと思いますよ。

[783: 匿名さん]

>>780
要するに君が言いたいのは、「770は信頼できないソースを不特定多数が見るに足るものとして挙げてるバカなやつで、私は解説しただけだ」ということかな？
それならいいんだ。
自分もそう思ってたから。

[784: ご近所さん]

780は苦しいね

[785: コンクリ命]

写真の提供者＝775＝778＝780＝782
なのは明らか。

ぶぁか丸出し。

[786: 匿名さん]

スレタイからずれたレスするのもまぬけ。
建てる気もないのにこのサイトにへばりついてる奴はもっとまぬけ。
な、コンクリ。

[787: 匿名]

よほど嫌なんでしょう？
大手の原価構成を一般に流布されるのが
時代は変わったんだよ

[788: 匿名さん]

この手のサイトやスレッドは荒れるのは分かっていますが
規約にもある通り荒らしとなるような発言をする方は無視や削除依頼すれば宜しいのでは?
一々言い争わずに

[790: 匿名さん]

木の良さを生かした家なら、住林または四季工房が好きです。


単純に木造でカッコイイ家ならシャーウッドのベルバーンがＮＯ１

[791: 匿名さん]

>790
付け足すと、昔からある工務店(本物の大工が居る)も追加
木の良さと言う意味で

[793: 物件比較中さん]

アルネットホーム?
HPチェックしました。地場工務店？
エクステリアもインテリアもいまいち。
目で見えるとことで勝負できる工務店ではないな。
そりゃ大手HMより１千万は安いわ。

[799: 販売関係者さん]

桧でも、六寸無いと意味無いです。
四寸だとたわみやすい。

[800: 足長坊主]

末広がり番号じゃな。

埼玉県民共済住宅じゃろう。