木造住宅No.1は何処だと思いますか？

[木が大好き]

５年計画で家を建てようと思っています。
まだまだ先の話ですが、色々なメーカーさんのカタログを見て勉強しております。
建築材、内・外装、工法、アフター、値段などなど色々な比較材料がありますが、トータルで評価して私の思うところ

サーラ住宅＞一条工務店＞積水ハウス＞大和ハウス＞住友林業＞＞＞＞＞タマホーム

です。

それぞれのホームメーカーの良いところ、悪いところを実際に住んでいる皆さんや住宅に詳しい方に教えて頂ければと思います。

[379: 匿名くん]

食いついてきましたね。378の東日本さん。あなたの家を建ててくれた会社が潰れないことを祈ります。

[381: 匿名くん]

まー、そんなこといわないで仲良くしましょうや。

[382: 匿名くん]

381さんは、どこにこだわりましたか？延べ床いくつくらいか参考に教えてもらえますか？

[383: 匿名くん]

380さんのまちがい。

[385: 匿名くん]

何をもっての100点ですか？どういった基準でしょうか。

[387: 匿名くん]

では、財務状態が危ないのは何故でしょうか。もし100パーセントの企業なら、その心配は無いですよね。

[388: 足長坊主]

今夜も住友と東日本の戦いが始まったの。
昨日までは住友がスキを見せ、通過した所を東日本が追撃するが、魚鱗の陣で待ち構えた住友に反撃され、東日本が敗走するという毎日がワンパターンの戦いじゃの。
昔、新日本プロレスが毎週20時から始まり、21時前にはきっちり猪木の卍固めで決着がついていたのと同じ。儂はワンパターンが好きじゃ。

[389: 匿名くん]

いい家を造るのはもちろんですが、社会貢献をどのくらいやっているのかということも重要だと思いますが如何でしょうか。

[391: 匿名くん]

戦いではなく、私は知識がないのでお互いの良いところをしりたいだけです。

[392: 匿名くん]

足長さんもドンドンコメントください。

[394: 匿名くん]

間伐材とは何か知っていますか？学研のマンガシリーズで住友林業が寄稿したものがありますので、一読ください。わかりやすくかいてますよ。東日本さん、今度フォレストアークへ植樹しに行きましょう。

[395: 匿名くん]

足長さん、本日は魚鱗の陣で布陣しております。

[396: 購入検討中さん]

施工監理なんてただの造語。相変わらず空想が好きだなあ笑

[398: 足長坊主]

393さん、最近東日本の株価が上がったのは、儂が住友本家スレ(閉鎖)で東日本の話題を取り上げたからじゃ。
8月に住友の株価が謎の急上昇したのも、鷲が住友本家スレに登場したからじゃ。
今日はゆめタウン内を歩き過ぎて疲れたゆえ、もう寝るぞよ。今日くらいは東日本も勝てるかもの。

[401: 足長坊主]

400番ゲットン。ウルトラマンに勝ったのはゼットン。
西郷どんは、じゃっどん。
東日本は社名を日本ハウスにすれば良いのにの。

[403: 匿名くん]

東日本さん、黒字続きなのは企業として当たり前。未だに財務状態はギリギリで予断を許しません。グループに救済してくれる銀行がないので、投資も控えられてます。株価にあらわれてますね。

[406: 足長坊主]

「くやしいです」。でも、「カチンカチンやで」。
少し上の人、諸葛亮が好んで用いたのは、亀甲の陣ではなく、八卦の陣じゃ。儂は魚鱗の陣。ほんまに寝るで。

[409: 匿名くん]

もしや亀甲縛りを言いたかっただけ？

[410: 匿名くん]

返り討ちとは、逃げましたね。東日本さんのレスは、理屈が書かれて無いですよね。こういった理由だからというのが全く無い。推測以外の何ものでもありません。

[413: 匿名はん]

いつの時代も戦の真の勝利者は武器商人と相場が決まっておる。

木造住宅における勝利者は武器すなわち木材を支配した者だけじゃ。

建築会社など使い走りの小僧にすぎぬでの。

[415: 匿名さん]

大手の集成材をみて零細が「お、あんなんで家建ててる。じゃあうちも貼り合わせてみるか」

って見まねで張り合わせたのが零細が使っている集成材。

そんな集成材誰が使うか！（笑）

[416: 匿名はん]

>>414

わかった。

では伺うが、この工務店を超える大手とやらがあるなら教えてくれんかの。http://www.yasuimoku.co.jp/

[417: 購入検討中さん]

いくら良い材料を使おうと組み合わせや使い方を間違えたらその材料は行かされない。大手は豊富な知識と検証方法を駆使し科学的見地から結論が導けるだけのこと。
個人や零細で万が一体裁良く建てられたとしてもそれは単に作るだけの能力だけしかない。そういうやつに寿命が何年くらいかとか気密性、耐震性を尋ねたところで建てた人の脳内イメージしか回答がなく具体的な根拠や数値で示すことは出来ない。挙げ句にその人がいなくなったら永久に迷宮入り。

要は
数値や耐用年数がイメージや口頭で言われれば納得できる体育会系の東日本や一条の施主ならそういった零細工務店工法で何も気付かないだけ。笑

業界に関係なく大手勤務の経験者であれば数値に表しにくい性能を数値にするべく、パラメーター化や検証方法を編み出し品質を誰にでも比較ができる数値で表すことにより個々のばらつきまで比較が行えるようにしてるだけのこと。結局性能の可視化は欠陥や不具合を明確にし、クレームの切り分けを容易にし設計マニュアルがあれば誰にでも修理やメンテが行えるようになるだけのこと。
大手で建てるひとは製品を論理的な見地で管理できるすべがあることを知っているわけだ｡

ここの書込み見てれば分かるが東日本や一条、小さな工務店が良いと言って言っているやつは安く建てる
ことばかり主張して具体的な工法に言及する事がまずない。
大手を選ぶ人は造り手の脳内イメージではなく科学的根拠が欲しいから割高でも大手で建てるわけだ。

割高なのはぼったくってる訳ではなく、表だって見えない品証ﾌﾞﾓﾝや基礎研究部隊や開発部門など零細が持ってないリソースがあるからこそかかる金であるだけのことで零細は重要なのに数値化しないから重要度が分からず工程を省略した恩恵に預かって安いだけのこと。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[419: 匿名さん]

>>416
釣りかい？
そんなタマホームの半分の自己資本比率の会社を持ち上げられても。

[420: ビギナーさん]

数値やマニュアルがない中での零細施工は造り手の出来高による、いわばギャンブルみたいなものなんだ。

[421: ビギナーさん]

仕方ないだろ。頭が悪い人には数値は見えなくなるようだから笑
自己資本率?そんなの関係ねえ
ハイおっぱっぴー だろ.笑 ネタが古いにかけてみたよ。

[423: 足長坊主]

数値は簡単に偽装できるがの。

[424: 匿名はん]

４１６の施工実績については確認したか？
京都迎賓館の仕事を何故大手が請負わせて貰えないのか教えてくれないかな。
おや、字が読めない？
なら問題なし。
処方薬はきちんと飲もうな。

[425: 匿名さん]

儲かってる会社と儲かってない会社どっちで建てる？ｗ

利益うっすくて、広告宣伝が下手で、営業のLVは低い。
でも良い家は建てる。施主にとってはいいが・・・。

利益は確実に取る。広告宣伝も上手で、営業のLVが高い。
でもそれなりの家・・・と言っても、値段なりで見劣りはしない。
さらにブランド力もある。



やっぱスミリンだね＾＾

[426: ビギナーさん]

数値は偽装できるが施工も偽装できるな。同じだな。
名前変えて偽装得意だな。クソ坊主よ。くくく

[427: とくめい]

業界人いっぱいなスレですね・・・

いつまで経っても住林ＶＳ東日本でしかないスレですね。
というか住林擁護派ＶＳアンチ住林か。

いい加減飽きたので次の話題に行きましょうよ。
住林ＶＳ東日本は東日本の勝ちとして
今度は
東日本ＶＳ一条工務店でどうでしょうか？

[428: 飯富源四郎]

>>427、業界人とお客様の混在はここに限った事ではございません。

それで、スルーするのが一番良いのですが、お屋形様の名誉のために申してきますが、お屋形様は名前を変えるような卑怯者ではありません。常に匿名でもなく、きちんと名乗っておられます。名前を変える時はその都度、冒頭で書かれております。彦星→月１→英彦山→足長坊主です。

>>426、「ビギナーさん」とか言うダイヤログ・ボックスから選択できる名前は止めた方が良いのでは？僭越ながら、私が名づけ親になりましょう。「鉄骨おっちゃん」。

お屋形様に戦で負けた人達がお屋形様を名乗って、荒らしていますが、管理人さんにはIPアドレスで区別が付きますので、その都度、アクセス禁止をお願いしております。

今後も賛否両論の意見はどんどん交わして、e戸建てを有意義なコミュニケーション・サイトとして活用して行きましょう。

>>427さん、東日本vs一条ですか・・・。私は東日本に１票。理由は営業マンの離職率が一条より低いからです。一条は毎週転職サイトの「リクナビNEXT」で応募しています。

契約後に営業が代わる。工事中に営業が代わる。完成後に営業が代わる。私の知っているお客様は半年で３人も営業が代わったと嘆いておられました。「まるで、一条さゆり嬢の衣装のようだ」とおっしゃっていました。