木造住宅No.1は何処だと思いますか？
| No.151 |
by 匿名さん 2009-10-23 10:09:58
削除依頼
住林がよかったのは今は昔の話。今昔物語だよ。
今は林業部門の間引いた間伐材を処理するだけの会社になっている。 それを買わされ手伝わされているのが、哀れ住林施主（笑） |
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-10-23 11:03:37
相変わらずスミリン叩きになると目を輝かせてる方が多いですね
ここは木造No.１を決める(？)スレなので トップ10にすら入らないスミリンの事をあーだこーだと言うより 他のＨＭについて議論されては？ では質問です シャーウッド、一条、東日本を比べた場合どこが一番いいですかね？ |
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| No.153 |
by 匿名さん 2009-10-23 11:22:20
建材、自由度では東日本、住宅性能・コストパフォーマンスなら一条、デザイン・保証ならシャーウッドだろう。
東日本は自由な反面、部材のカタログ化は進んでいない。手早くセミオーダーというなら一条、シャーウッドが充実している。 |
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| No.154 |
by 教来石景政 2009-10-23 11:51:43
>>153
言い得て妙ですね。 しかし、各社共、価格はある程度しますよね。東日本だって直営システム（下請けではない）とは言え、「やまと」ともなると、ヒノキの４寸仕様ですから、やはり坪単価６０万円は下らないでしょう。 そんな大手HMを一通りご覧になった方に効く宣伝文句が「家はタマホームを見てから決めましょう」です。とんびに油あげをさらわれる。漁夫の利という驚異的な宣伝です。 タマホームには大手HMで作成して頂いたプラン片手に来場されるお客様が多いと聞きます。まさにいいとこ取りです。 |
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| No.155 |
by インターセプター 2009-10-23 12:07:21
↑彼タマ○社員です。
ごまかしていますがね。 |
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| No.156 |
by 検討 2009-10-23 12:20:14
タマホーム…トータルでは安くないのに、周りからは安物扱いされるので、お断りです。
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| No.157 |
by 匿名さん 2009-10-23 12:23:06
レベル低いですね、このスレ。
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| No.158 |
by 匿名さん 2009-10-23 12:30:57
タマは論外。
ただ、大手HMでなくとも静岡の菊池建設のような優良工務店、地域版ゼネコンもある。 |
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| No.159 |
by 教来石景政 2009-10-23 13:55:34
>>155さん、私はタマ〇社員ではないですよ。ごまかしてもいません。
ただ、木造№1はどこか？というあいまいな問いかけに対し、棟数ではタマホームは№1だと書いたまでです。 しかし、それを許してしまった木造御三家（住林、東日本、一条）はかつての武田、今川、北条のように不甲斐ないと思います。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2009-10-23 14:03:44
棟数ばかり多くてもね。
最近は木造とは名ばかりの集成材やクロスのはりぼての家が売れているが、あんなもんは木造住宅じゃないよ。木質住宅。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2009-10-23 14:03:53
住友林業が一番良いかと思ってました。
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| No.162 |
by 匿名さん 2009-10-23 14:25:09
住林がいいのは、デザイン、設計力。高低差があったり、狭小地だったり、はたまたヘンテコな建物を建てたければ住林に頼むといい。マンガ家の事件あったでしょ。
トータルで評価して私の思うところ 優良工務店（藤木、菊池など）＞＞東日本ハウス、住友林業＞積水ハウス、一条工務店＞大和ハウス＞＞＞＞タマホーム 藤木は高級住宅しか引き受けないし、菊池は本格無垢檜作りだから勝負にならんが。 |
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| No.163 |
by とくめい 2009-10-23 14:35:29
年間棟数的には・・・
１位タマホーム ２位住友林業 ３位一条工務店 ４位アイフルホーム ５位シャーウッド ６位ユニバーサルホーム ７位東日本ハウス ってところでしょうか。 ここのＨＰの軒数を参考にして順位付けしてみました http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/housemaker.html それぞれ参考にしてる年度が違うので間違ってるかもしれませんが・・・ 集成材やクロスを使ってるのは木造住宅じゃなく木質住宅だとの意見もありますが 木質にすると ツーバイやパネルも入ってくる気がするので 今回はいちお木造軸組みのところで順位付けしてみました |
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| No.164 |
by 匿名さん 2009-10-23 15:09:21
だから、
数だけ多くてもね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-10-23 15:13:51
鎌倉の高級住宅地、世田谷、関西なら六麓荘、そういうところで支持されるような会社でないとね。
そういうとこではハウスメーカーの陳腐な家は見かけないね。 実際見回って見たが、木造ならせいぜい住林、東日本ぐらいまでだね。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2009-10-23 15:25:50
格式ばかり高くてもね。
ああ失礼、敷居も気位も高いのか。 |
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| No.167 |
by とくめい 2009-10-23 15:26:26
あくまで年間棟数の順位付けですよ
参考までにと… |
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| No.168 |
by 教来石景政 2009-10-23 17:04:09
>>163、>>167の「とくめい」さん、参考になります。ありがとうございます。もし、このランキングが国会議員の選挙だったら、タマホーム政権誕生ですね。
さて、私は小堀住研（エスバイエル）に注目しています。その理由は「とびきりのお方」が12月に新社長に就任される事と、下記の1,000万円で建てられる「LinC」が画期的だと思うからです。興味のある方はクリックお願いします。http://www.j-cast.com/mono/2009/10/18051890.html |
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| No.169 |
by 匿名さん 2009-10-23 18:43:33
いやあ、LinCは売れないですよ。
価格と広さから判断すると、子育て世代かまたは子供が巣立った後の夫婦がターゲットなんでしょうが、間取りが中途半端すぎです。 子育て世代向けならトイレは分離して2階は子供部屋を考えるべきですし、中年夫婦向けならバリアフリーを意識し1階のみで生活できるプランを提示すべきでしょう。 |
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| No.170 |
by 教来石景政 2009-10-23 19:07:50
>>169さん。貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になります。早急に改善して参ります。
でも、私は売れると思っています。だって、ご指摘の通り、子育て世代か子供が巣立った後の夫婦世代向けですから。 170番ゲットン。 |
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| No.171 |
by 匿名はん 2009-10-23 19:40:13
どうして大手には貧相な家しか建てられないのかのう。残念。
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| No.172 |
by 内藤修理 2009-10-23 21:57:42
東日本バカがまたいるね。相も変わらず住友林業に勝てないもんだから負け惜しみ。弱い犬ほど良く吠えるだな。
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| No.173 |
by 教来石景政 2009-10-23 22:04:05
工藤君、久しぶりだね。設楽原は厳しい戦いだったね。
ところで、燃料注入してどうするの？飲みすぎたんじゃない？ 東日本と住友は仲良く業務提携した方が良いと思うよ。 |
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| No.176 |
by 内藤修理 2009-10-23 22:23:13
匿名はん、大手でも立派な家はたてますよ。私の家はそこらへんの家には負けませんが、何か？ローコストで建てた貧相な家はいっぱいありますけど。なんで大手は全て貧相な家しか建てられないのでしょうか。筋が通るように説明しなさい。
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| No.179 |
by とくめい 2009-10-23 22:44:29
やれやれ、またスミリン批判に戻るのね
個人的にはスミリンスレでそーゆーのは見飽きたんだが… 出来れば他の木造住宅についても議論していってもらいたいものです よくスミリンの集成材について言及されてますが 他のＨＭの集成材についてはどうでしょうか？ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2009-10-23 22:47:14
言ったでしょ
スミリンの家は段ボールで作った家と同等レベルだから ローコストにすら相手にされません |
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| No.181 |
by 教来石景政 2009-10-23 22:47:56
工藤君、寝た子を起こすからだよ。
仕方ないな。工藤君を応援しよう。住友が東日本より優れているところを科学的に証明する事はしませんよ。そんなテーマは1冊の本でもまとめきれないから。東日本の欠点を書きましょう。私には住友にも東日本にも知り合いがいるからね。「東日本の欠点はずばり人材じゃ」。あ、いや、人材です。 前にどなたかレスされてましたが、住友の平均給料が650万円。東日本は350万円。これは大きいですよ。つまり、社員のモチベーションです。東日本の知人はいつも愚痴ってたけど、結局辞めましたもん。お客様に色んな提案する時も自分の給料がある程度ないとやる気なくなります。それがそのまま家づくりに表れます。 |
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| No.182 |
by 入居済み住民さん 2009-10-24 00:27:19
どこのスレも相手の足引っ張ることで一生懸命ですね。
私は住友林業が１番かとおもってました。先日友人が建てた四季工房もよかったです。 |
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| No.183 |
by 匿名はん 2009-10-24 01:48:43
安井杢工務店 と比べたら 大手など
はて なんと表現すればよいものか サブカルチャー 贋作 偽物 安物 すきなのを選んでくだされ |
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| No.184 |
by 匿名さん 2009-10-24 06:31:24
東日本やら、なんとか工務店やら聞いた事もない怪しいとこがNo.1ってのは著しく説得力ないね。
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| No.187 |
by 匿名 2009-10-24 09:29:26
186さんも藤木工務店で建てたのですね？
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| No.188 |
by 匿名さん 2009-10-24 09:33:19
一元さんでは無理無理（笑）
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| No.189 |
by 匿名さん 2009-10-24 09:41:33
藤木工務店って、何年か前に潰れたところ？
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-10-24 09:53:06
>>186
>高級住宅街でハウスメーカーなんぞで建てたら、町中の笑い者だろう。 成城学園の中でも最も高級で、区画整理され街路樹も整えられた成城6丁目をくまなく見て回ったけど、ハウスメーカーの家も多かったよ。もちろん、建築家が作ったんであろう奇抜な家もあったけど。 日本家屋なんてほとんどなかったな。 グーグルのストリートビューで見ればはっきりするよ。 |
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| No.191 |
by 匿名 2009-10-24 09:56:50
何！東日本の平均年収って350万なの？そんな年収で暮らしてイケるのか？
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| No.193 |
by 教来石景政 2009-10-24 09:59:50
>>185さんは東日本擁護派のようですね。では、東日本ハウスが住友林業より優れている点を科学的に証明してみてもらえますか？
私の上司（足長坊主）は閉鎖されてしまった「住友林業その２」スレッドで東日本ハウスを擁護し、その後も東日本ハウスブーム（e戸建ての中で）が続いている感がありますが、私は住友林業を弁護しましょう。 >>185さんの社員の給料に消えているから住友林業が高いという論理は、違うように思います。住友林業と東日本ハウスの売上高が違うから、住友はその分社員に還元できているのでは？ それから、住友林業の建材が劣るというのも、最近はヒノキの無垢柱が選べますので、結構向上しています。 あと、職人さんですけど、住友は外注と書かれていますが、東日本の東友会も外注ですよ。私は東友会の「一棟一心」と背中に書かれたTシャツを知り合いの大工さんから貰って、持っていますが、確かに東友会はベテラン揃いですね。大工さんも会社からボーナス支給される位ですし（人件費がかさむ）。でも、そこが盲点なんだな。ベテランの東友会の職人さんから若い現場監督や設計士が使われてしまっている。本来、職人さんを監督しないといけないのに、逆に頭が上がらない。これは、現場チェックが行き届かないという事です。東「友」会という名前のように要はお友達同士なんですね。 一方、住友は会社の現場監督はベテラン揃いで、下請けの工務店の番頭さん（下請けの現場監督をこう呼ぶ）を厳しく指導し、職人さんに対しても、マナーや工事自体も厳しくチェックし、監理している。お客様に成り代わってね。 |
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| No.195 |
by とくめい 2009-10-24 10:04:51
２０代の僕よか遥かに低いんですが…
そりゃ社員辞めたくなるわ 他に行けばもっともらえるわけだし 収入低いと能力が高い人が少ない気がするのは僕だけですかね？ |
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| No.196 |
by 匿名さん 2009-10-24 10:12:57
>>194
>成城は2流でしょ。 そうなんですか？ 120坪で3億7800万円とかの土地売りしか見ないので、日本でも高級なほうなのかと思ってました。 全国で最も社長が住む街でもあるみたいだし。 http://www.tsr-net.co.jp/new/data/1173340_818.html 最も、坪単価がもっと安くて広い土地なら、上物にもっとお金をかけれるんでしょうね。 地価が安い高級住宅街が羨ましいですな。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2009-10-24 10:27:35
>>199
>もとは蛙が鳴くど田舎。 大正時代に整備された住宅地ですが…？ 世田谷区の他の地域と混同されていませんか？ >まあ、好みなんでしょうが、僕なら鎌倉ですね。 う～～ん…。 アップダウンの多い地形は、老後がねぇ…。 まぁ、建坪50坪の平屋で、職場まで運転手付きの送迎ならアリでしょうか。 私には無理ですね。23区内は自転車で移動する事にしていますし。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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