木造住宅No.1は何処だと思いますか？

[木が大好き]

５年計画で家を建てようと思っています。
まだまだ先の話ですが、色々なメーカーさんのカタログを見て勉強しております。
建築材、内・外装、工法、アフター、値段などなど色々な比較材料がありますが、トータルで評価して私の思うところ

サーラ住宅＞一条工務店＞積水ハウス＞大和ハウス＞住友林業＞＞＞＞＞タマホーム

です。

それぞれのホームメーカーの良いところ、悪いところを実際に住んでいる皆さんや住宅に詳しい方に教えて頂ければと思います。

[141: 匿名さん]

買うよ！！

[142: e戸建てファンさん]

構造用と造作用の違いはあるだろうけど、最近のダイニングテーブルって集成材多いですよね。
水拭きしますけど別に接着剤剥がれたりしませんよ。
何十年か普通に使えそうですけど。

[143: 選択してください]

このやり取りって意味あるの？
建材なんて工法に応じた物を適材適所で使用すればいい話で、大事なのは材質。

無垢にしろ集成にしろそれなりの物を使ってあげれば、デメリットよりメリットが上回る。
そのメリットにより価値を見出せる方を選択すれば言いだけの事。

業界ならわかるが、施主通しがもめる内容じゃないだろ？

[144: 匿名さま]

東日本ハウスなんて首都圏で建ててる奴いるのか？ 意味ワカラン！

[145: 匿名さん]

>>140さん
＞このサイトでどんな立派な木材使うて散々言われても、あれ見たら笑ってしまうて。

「笑ってしまう」ほどの地元ビルダーと東日本の「差」って、「具体的に」どれくらい違うんでしょうかね？
でもかなり違うんでしょうね。
比較材料が何もなく書かれてもよくわからないけど。

[146: 匿名さん]

>>143
>>無垢にしろ集成にしろそれなりの物を使ってあげれば、デメリットよりメリットが上回る。

無垢材で売れる材木をわざわざ切断して集成材にするバカはおらんだろ。
「それなりの物」しか材料にならないのが集成材。

>>そのメリットにより価値を見出せる方を選択すれば言いだけの事。

集成材にメリットを感じられる幸せな方は、どうぞ集成材で頑丈な基礎を作って住んでください。
私は、やっぱり無垢青森比婆5寸で建てます。

[147: 教来石景政]

大変な反響ですね。賛否両論良い事ですね。

私はタマホーム台頭に対抗するには住友と東日本は業務提携すべきと考えます。

それから、集成材はスパンが飛んだ空間に梁として使うのは有効だと思います。

しかし、湿気やシロアリに注意した方が良い土台や柱（内断熱はサッシ周り注意）は接着剤は注意が必要ですね。

私の会社でも実験しましたが、シロアリは集成材の方を好んで害します。

それから、洗面器に柱のサンプル材を浸けましたが、集成材は水を吸い上げる力が極端に劣ります。接着剤はX軸だけでなく、Y軸にもしていますので、水分の出し入れ能力が劣ります。

これに対し、無垢材は特にヒノキはシロアリが寄り付きません。また、柱１本でビール瓶３本分の湿気を吸ったり、出したりしますので、サッシ周りの壁体内結露にも有効です。

強度は確かに工場出荷時点での集成材は強度が勝っていますが、無垢材には神秘的な特徴があります。伐採後、樹齢と同じ年数が経過した時が一番強度が増すのです。例えば、樹齢30年なら、築30年の時が一番強度が増し、その後30年（つまり築60年）で、最初の強度に戻ります。

[148: あいたたた]

>145

比較材料＝あくまで個人的にやで。ＨＭの第一印象。東日本ハウスへ行ってみよと思ったけど営業所の外からの雰囲気が余りに酷いで辞めたって話。

文章が下手やで理解出来やんのかもしれんけどさっきから同じ様な事ばかり書いとるけど(汗)

[149: 匿名さん]

>>大変な反響ですね。

住林施主のプライドが傷つけられている証だね。
大金出して気の毒に。
2割は住林の人件費、広告費、下請けの取り分に消えているから、品質はいまいちでも高いのは当然なんだよな。

[150: 匿名さん]

東日本批判もいいけど、じゃあ住林が優れているところはどこなのと聞いても誰も具体的に摘示して、科学的に説明できないんだよね。

結局、ブランド名に踊らされて、品質がいいと信じ込もうとしてるだけじゃないの（笑）

[151: 匿名さん]

住林がよかったのは今は昔の話。今昔物語だよ。
今は林業部門の間引いた間伐材を処理するだけの会社になっている。
それを買わされ手伝わされているのが、哀れ住林施主（笑）

[152: 匿名さん]

相変わらずスミリン叩きになると目を輝かせてる方が多いですね
ここは木造No.１を決める(？)スレなので
トップ10にすら入らないスミリンの事をあーだこーだと言うより
他のＨＭについて議論されては？

では質問です
シャーウッド、一条、東日本を比べた場合どこが一番いいですかね？

[153: 匿名さん]

建材、自由度では東日本、住宅性能・コストパフォーマンスなら一条、デザイン・保証ならシャーウッドだろう。
東日本は自由な反面、部材のカタログ化は進んでいない。手早くセミオーダーというなら一条、シャーウッドが充実している。

[154: 教来石景政]

>>153

言い得て妙ですね。

しかし、各社共、価格はある程度しますよね。東日本だって直営システム（下請けではない）とは言え、「やまと」ともなると、ヒノキの４寸仕様ですから、やはり坪単価６０万円は下らないでしょう。

そんな大手HMを一通りご覧になった方に効く宣伝文句が「家はタマホームを見てから決めましょう」です。とんびに油あげをさらわれる。漁夫の利という驚異的な宣伝です。

タマホームには大手HMで作成して頂いたプラン片手に来場されるお客様が多いと聞きます。まさにいいとこ取りです。

[155: インターセプター]

↑彼タマ○社員です。
ごまかしていますがね。

[156: 検討]

タマホーム…トータルでは安くないのに、周りからは安物扱いされるので、お断りです。

[157: 匿名さん]

レベル低いですね、このスレ。

[158: 匿名さん]

タマは論外。

ただ、大手HMでなくとも静岡の菊池建設のような優良工務店、地域版ゼネコンもある。

[159: 教来石景政]

>>155さん、私はタマ〇社員ではないですよ。ごまかしてもいません。

ただ、木造№1はどこか？というあいまいな問いかけに対し、棟数ではタマホームは№1だと書いたまでです。

しかし、それを許してしまった木造御三家（住林、東日本、一条）はかつての武田、今川、北条のように不甲斐ないと思います。

[160: 匿名さん]

棟数ばかり多くてもね。
最近は木造とは名ばかりの集成材やクロスのはりぼての家が売れているが、あんなもんは木造住宅じゃないよ。木質住宅。

[161: 匿名さん]

住友林業が一番良いかと思ってました。

[162: 匿名さん]

住林がいいのは、デザイン、設計力。高低差があったり、狭小地だったり、はたまたヘンテコな建物を建てたければ住林に頼むといい。マンガ家の事件あったでしょ。

トータルで評価して私の思うところ
優良工務店（藤木、菊池など）＞＞東日本ハウス、住友林業＞積水ハウス、一条工務店＞大和ハウス＞＞＞＞タマホーム

藤木は高級住宅しか引き受けないし、菊池は本格無垢檜作りだから勝負にならんが。

[163: とくめい]

年間棟数的には・・・
１位タマホーム
２位住友林業
３位一条工務店
４位アイフルホーム
５位シャーウッド
６位ユニバーサルホーム
７位東日本ハウス
ってところでしょうか。

ここのＨＰの軒数を参考にして順位付けしてみました
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/housemaker.html
それぞれ参考にしてる年度が違うので間違ってるかもしれませんが・・・

集成材やクロスを使ってるのは木造住宅じゃなく木質住宅だとの意見もありますが
木質にすると
ツーバイやパネルも入ってくる気がするので
今回はいちお木造軸組みのところで順位付けしてみました

[164: 匿名さん]

だから、

　　　　数だけ多くてもね。

[165: 匿名さん]

鎌倉の高級住宅地、世田谷、関西なら六麓荘、そういうところで支持されるような会社でないとね。
そういうとこではハウスメーカーの陳腐な家は見かけないね。

実際見回って見たが、木造ならせいぜい住林、東日本ぐらいまでだね。

[166: 匿名さん]

格式ばかり高くてもね。
ああ失礼、敷居も気位も高いのか。

[167: とくめい]

あくまで年間棟数の順位付けですよ
参考までにと…

[168: 教来石景政]

>>163、>>167の「とくめい」さん、参考になります。ありがとうございます。もし、このランキングが国会議員の選挙だったら、タマホーム政権誕生ですね。

さて、私は小堀住研（エスバイエル）に注目しています。その理由は「とびきりのお方」が12月に新社長に就任される事と、下記の1,000万円で建てられる「LinC」が画期的だと思うからです。興味のある方はクリックお願いします。http://www.j-cast.com/mono/2009/10/18051890.html

[169: 匿名さん]

いやあ、LinCは売れないですよ。
価格と広さから判断すると、子育て世代かまたは子供が巣立った後の夫婦がターゲットなんでしょうが、間取りが中途半端すぎです。
子育て世代向けならトイレは分離して2階は子供部屋を考えるべきですし、中年夫婦向けならバリアフリーを意識し1階のみで生活できるプランを提示すべきでしょう。

[170: 教来石景政]

>>169さん。貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になります。早急に改善して参ります。

でも、私は売れると思っています。だって、ご指摘の通り、子育て世代か子供が巣立った後の夫婦世代向けですから。

170番ゲットン。

[171: 匿名はん]

どうして大手には貧相な家しか建てられないのかのう。残念。

[172: 内藤修理]

東日本バカがまたいるね。相も変わらず住友林業に勝てないもんだから負け惜しみ。弱い犬ほど良く吠えるだな。

[173: 教来石景政]

工藤君、久しぶりだね。設楽原は厳しい戦いだったね。
ところで、燃料注入してどうするの？飲みすぎたんじゃない？
東日本と住友は仲良く業務提携した方が良いと思うよ。

[176: 内藤修理]

匿名はん、大手でも立派な家はたてますよ。私の家はそこらへんの家には負けませんが、何か？ローコストで建てた貧相な家はいっぱいありますけど。なんで大手は全て貧相な家しか建てられないのでしょうか。筋が通るように説明しなさい。

[179: とくめい]

やれやれ、またスミリン批判に戻るのね
個人的にはスミリンスレでそーゆーのは見飽きたんだが…
出来れば他の木造住宅についても議論していってもらいたいものです

よくスミリンの集成材について言及されてますが
他のＨＭの集成材についてはどうでしょうか？

[180: 匿名さん]

言ったでしょ
スミリンの家は段ボールで作った家と同等レベルだから
ローコストにすら相手にされません

[181: 教来石景政]

工藤君、寝た子を起こすからだよ。
仕方ないな。工藤君を応援しよう。住友が東日本より優れているところを科学的に証明する事はしませんよ。そんなテーマは1冊の本でもまとめきれないから。東日本の欠点を書きましょう。私には住友にも東日本にも知り合いがいるからね。「東日本の欠点はずばり人材じゃ」。あ、いや、人材です。
前にどなたかレスされてましたが、住友の平均給料が650万円。東日本は350万円。これは大きいですよ。つまり、社員のモチベーションです。東日本の知人はいつも愚痴ってたけど、結局辞めましたもん。お客様に色んな提案する時も自分の給料がある程度ないとやる気なくなります。それがそのまま家づくりに表れます。

[182: 入居済み住民さん]

どこのスレも相手の足引っ張ることで一生懸命ですね。

私は住友林業が１番かとおもってました。先日友人が建てた四季工房もよかったです。

[183: 匿名はん]

安井杢工務店 と比べたら　大手など　

はて　なんと表現すればよいものか

サブカルチャー

贋作

偽物

安物

すきなのを選んでくだされ

[184: 匿名さん]

東日本やら、なんとか工務店やら聞いた事もない怪しいとこがNo.1ってのは著しく説得力ないね。

[187: 匿名]

186さんも藤木工務店で建てたのですね？

[188: 匿名さん]

一元さんでは無理無理（笑）

[189: 匿名さん]

藤木工務店って、何年か前に潰れたところ？

[190: 匿名さん]

>>186
>高級住宅街でハウスメーカーなんぞで建てたら、町中の笑い者だろう。

成城学園の中でも最も高級で、区画整理され街路樹も整えられた成城6丁目をくまなく見て回ったけど、ハウスメーカーの家も多かったよ。もちろん、建築家が作ったんであろう奇抜な家もあったけど。

日本家屋なんてほとんどなかったな。

グーグルのストリートビューで見ればはっきりするよ。