＊＊ リバーガーデン福島について PART3 ＊＊

[匿名はん]

みんなでより良い住まいにするために力を合わせてがんばりましょう！

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[81: 匿名はん]

>78
購入者の方ですか？
団地管理規約集の最初のページで、引き渡し日以降に原案のとおり制定すること、とありますが。

で、規約集を見たのですが、ポーチ、アルコープ、バルコニー、廊下、他、自転車の放置はしてはな
らないとは書いてありますが、罰則がないですね。
自転車置場に許可のない自転車を置いた場合は、排除、廃棄出来るとありますが、自転車置場以外に
置いたときの罰則が無いです。
これでは、放置されまくるでしょうね。

全部まだ読み切ってないので、どこかに罰則が書いてあるのなら知ってる人、教えてください。

[82: なりゆき]

私のマンションはあまりにエントランスに止める人が多かったので
管理規約で撤去を決め、住民に報告をしました。それからは
かなり改善されました。お互いにいいあうよりも
せっかくここがあるのですから、入居までに話し合って形にしていければいいですね。

[83: 154]

共有部分は個人のものではありません。あなたのものであり私のもの
です。他の人のことも考えて、互いを思いやれる人が沢山居るマンシ
ョンは価値あると思います。規約よりモラルです。理想論だと言われ
てもそう願います。

[84: 匿名はん]

＞80
現在の住まいのところなので、リバーでのことを書いているわけではありません。

[85: 匿名はん]

>81
では７７の言っていることはおかしいですよね。

[86: はぁ。。。]

住む前から揉め事ばっかり・・
楽しみが半減してしまいます。。

[87: 匿名はん]

駐輪所、たったの２００円ですよ‥
それぐらいは、場所を確保したということで払いましょうよ。
上まで持ってあがるのも、折りたたみなら、まだマシかも知れませんが、
普通の自転車だったら、迷惑だと思いますよ。廊下やエレベーターに自転車‥‥
でも、入り口で、管理人に止められます？よね？
そう期待します。
我が家は3台になったら車の中に積んどきます。駐輪所は多分問題になって新たに設置するようになると思います。
中学生、高校生がいる家庭なら、やはり人数分の自転車が発生するだろうし。
以前も自転車問題がパート１で話題になっていたような気がしますが・・・・

[88: 匿名はん]

我が家は1台だけですが、平均2台では足らなくなりますかね。
こんな案はどうでしょうか？
各家庭に2台までの駐輪許可ステッカーを発行し、３台目以上は各家庭のポーチ内持込許可証
として空席待ち№ステッカーを発行する。（ステッカー代は１００円程度？）
（このステッカーがついている自転車には持ち込みに協力する）

[89: ７２]

７６さん
あなたにそのように言われる覚えはないです。
無駄だとわかってる出費はなるべくさけたいと言ってるだけです。
それ＝路上駐輪する人って思いつくのはあまりにも単純なのでは...
顔が見えないからといって好き放題、人の非難だけ書くのはどうでしょう？？？
他の人の意見を受け止め、自分の意見を言うのが大人なのではないでしょうか。
それともまだそんなこともわからないおこちゃまなのでしょうか？
もしある程度の年齢でこのような書き込みしか出来ないのなら、頭の悪さが目立ちますよ(>_<)
かわいそうに...

[90: &#130;うに]

８８さんの案はいいと思います。
でも，家庭のポーチにおけないところもありそうですよね。
あと，持ち込むときにあちこちにキズがつきそうな気もします。。。
管理会社の長谷工さんはいい案持ってないのかな？

ちなみに，３輪車でもお金かかるのかな？

６２さん，
カーテンは現物を見ないで買うのならベル○ゾンとかの通販が安いかも。

[91: 匿名はん]

８７さんの意見に賛成です。
２００円を払いたくないなんてどうかしてる。
それにエレベーターに自転車が乗ってくるなんて迷惑です。
その自転車のせいで人が乗れないなんて事が多々発生します。（経験アリ）
それはマンションの価値を下げるだけです。
マンションの価値を下げるという事は皆さんにとっても将来大変な
損失を生むのだという事を解って頂きたい。

１台しか自転車を使わないご家庭も中にはいらっしゃるかと
思いますので、余っている場所を抽選するしかないような
気がします。
そしてその抽選にも当たらなくて、置く所がなければ
車の中に積む以外は２台以上自転車を持つ事は
諦めなければいけないと思います。
それは車も自転車も同じ事だと思います。
置く所がなければ乗れません。

[92: １５４]

規約や常識的なことが守れない方は集合住宅特に分譲マンションに
住むことを再考した方が良いと思いますよ。
頑張って、小さくても、中古でも、一軒家を手に入れて下さい。
その方がきっとシバリから解放されて快適な生活が営めますよ。

[93: しゆあ]

自転車の件ですが、９０さんと同様に子供の三輪車はどうなんでしょうか？
それと自転車置き場には他の方（居住者以外の方）が入れないようになってましたでしょうか？
7月に保育所の件でお話があった際色々と他のことも聞いてみようと思います。

カーテンですが、そろそろ入居して一番真っ先にいるものなので我が家も検討中です^^
入居前のこの段階が一番楽しいんですよね。

[94: 匿名はん]

話し合って、解決していかなければならない問題がありますね。

現在、自転車を所有していなくても子供さんが大きくなって必要になる方もあるでしょうし、
今2台所有しているけど、独立される年頃の方などがいて、1台分不要になる方もいるでしょう。
「使いませんので、どうぞ。」は簡単だと思うのですが、
「子供が成長したので、必要になりました。」とか
「自転車をもらったので、やっぱり２台分使いたい。」
なんて時はいつ返してもらえるのか？
でもそれまで、そこの駐輪場を使われていた方はどうすればいいのか？
権利的には１軒に付き２台でしょうから、必要になられた方も使いたいでしょう。
集合住宅なんだから規則は規則でしょうが、それで大丈夫なんでしょうか。
部外者の自転車と区別するためにも、部屋番号の入った管理シールなどで管理するのが無難でしょうね。
ご家庭でも、駅に近いので通勤・通学は徒歩でなど、家族で制限していただかないと仕方ないでしょうが、
自転車通学の学生さんが３人もいるなんてご家庭があったりして...。

ところで、自転車置き場の形状ってどんなのかご存知ですか？
あるマンションのMRを見に行った時は、平面のスペースを柵で１軒づつ区切っていました。
あるところは２階建て構造（上段には少し高くて入れにくそうでした...）
リバーはどうでしたっけ？鍵付き自転車ラックって、どんなものなんでしょう？

[95: おかず]

やっぱり自転車をエレベーターで持ってあがるのは、やめる方がいいと思います。
北側の棟はエレベーター２基じゃなかったかと思うのですが、戸数に対して結構
朝晩などは激戦じゃないでしょうか。
以前住んでいた分譲マンションではステッカーを自転車に貼ってシビアに管理されてました。
しかし、子供用の小さな自転車があふれてきて迷惑だということで、途中でスペースを捻出して
子ども自転車用有料ひとくくりのスペースを作っていました。
自転車問題以外にも住んでみないとわからないこともあると思うので、１つ１つ解決していく
他ないと思います。
集まって住むのですからルールとマナーと我慢も必要なのではないでしょうか。

[96: 匿名はん]

三輪車や補助輪のある小さな自転車はおもちゃとして、各自のベランダでも玄関の中でもいいんじゃないでしょうか？
（廊下とアルコープは見た目が悪いので、厳禁でしょうけど）
各戸の自転車置き場にスペースがあれば通常扱いで、ない場合は持ち運びが大変かもしれませんが、
うちは「お片づけ」は大切なことだと教えるためにも、ベランダに片付けようと思っているのですが...。
エレベーターで、もしご一緒する時は、申し訳ありませんが大目に見ていただけたら...。
放置自転車を出さないためにも、ステッカーで管理するのが良いかもしれませんね。

[97: 匿名はん]

８６さんの意見に賛成です。
この掲示板はもめ事ばかりですね。
時間がある方はPRAT1から一度通して読み直して見てはどうですか？
私も最近この掲示板の存在をしり最初から読んでみました(笑)
大型マンションは人数が多い分、一つのことを決めるのは
意見がまとまらずなかなか決まらないって良く聞きますが、
この掲示板を読むだけで、安易にそれが想像できる気がします。
人が不快になったり、傷つくような事を書かれている方が
もしお隣さんだったら怖いなぁと入居後が不安になります。

[98: 匿名はん]

２００円を無駄な出費だと言う考えの人がいますが
場所を確保するのだからお金がかかるのは当然。
台数にしろ費用にしろそんな事は、このマンションを
購入した時に承知の上では？
駐車場が０円なのだからせめて、駐輪場２００円
ぐらいは払わなければと思えないのでしょうかね。
駐車場も駐輪場も補修工事なしで済む永久的なものではないはず。
最近、駐車場０円で助かるのですが本当に大丈夫・・？補修工事の時の費用に困るのでは？
と思ってしまいます。自走式ですから機械式に比べて補修工事に
お金がかからないとは思いますが、でもそれでもお金はかかりますよね。
それを思うと将来の大規模修繕が怖いです。大幅に費用が足りないなんて事態も！？
この掲示板を読んでいるとかなり不安です。

[99: 匿名はん]

駐輪場の支払いはどうなるのでしょうか？
口座引き落としとかでしょうか？
途中から台数が増えたりも考えられるので。。。

[100: 匿名はん]

許可された自転車にはステッカーをはることに管理規約案でなっています。
自転車置場の、ステッカー無しの自転車は、撤去、破棄出来ることも書いています。