＊＊ リバーガーデン福島について PART3 ＊＊

[匿名はん]

みんなでより良い住まいにするために力を合わせてがんばりましょう！

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[262: 匿名はん]

下福島中学は確かに運動場狭いです。。。
でも野球・サッカー・陸上部の活動は下福島グランドできちんと
行えるので大丈夫です。体育の授業もマラソンとかは下福島グランド
を使わせて貰えてますよ、確か。
あと年１回の陸上競技大会は長居陸上競技場で行ってました。

[263: 匿名はん]

長期金利が下がりましたね。
いいタイミング（融資実行のタイミング）で、ローン金利も下がったらいいのですがどうなるでしょうね。

[264: りん]

入居説明会の案内届いてましたね。
ところで、お車でのご来場はご遠慮くださいと書かれていましたが、うちは現在住んでいる場所の都合上、どうしても車で行くようになると思うのですが
近くでどこか駐車場ご存知の方、教えていただけないでしょうか？

[265: 匿名はん]

近くにタイムズがあったような気がします。
（でもそこは10台くらいしか停められなかったような・・・）
野田阪神まで行くと沢山駐車場ありますよね。
いつも来るまで通るので距離感がイマイチつかめないので
こたえられなくてすみません。
うちも車で行くと思います。
もちろん近くの駐車場に停める予定ではあります。
平日は空いているのでしょうか？

[266: はむ]

＞２６１さん
＞＞２６２さんの書いてあるとおりだったと思います。
野球やサッカー・・と言うことは男の子がいらっしゃるのですか？
私は剣道部だったので屋上やら体育館などで素振りなどやっていました。

２６２さんも下福島中学出身ですか？確かに長居陸上競技場で走った記憶があります。
ただ、私が通っていたときから随分建替えて昔の面影もないですが。

駐車場の件ですが,近くにいくつかコインパークがありましたよ。
究極、ヤマダ電機、野田ジャスコもあります。ちょっと歩かないといけないですが。

土曜日、通ったらきれいにエントランス(城壁の門）が出来ていて、川も試験運転なのか
さらさらと水が流れていました。
見ているだけで涼しく感じましたよ。

[267: 154]

フラットの件で「思う」と、紛らわしくてすみませんでした。
曖昧だったのは、リバー福島が優良物件の優遇が可能になった
というのにまだ有料の検査？があるというのがイマイチ理解
しにくかったものですから。でも申し込みの要望は出しました。
0.3%五年間は大きいですからね。

やっぱり駐車場の抽選内容は納得できません。
2.0t超が一階無条件というけど、登録時にはその車でもすぐに
買い換えるかも知れないし逆に軽い車が重い車種に買い換える
かも知れない。そういったケースの付帯条件（今後の変更に
伴う再割り当て等）があってしかるべきではないでしょうか？
でなければ、筋が通らないし不公平感が出ます。

[268: 匿名はん]

駐車場の抽選は希望の分散という点で、妥当だと思います。
Ｓ棟は駐車場と連結しているのだから、２階や３階が逆に便利な人もいるはず。
通勤時などのエレベーター混雑緩和にも有効ですし、Ｓ棟に連結させているのは意図があると思います。
２ｔ超の車は、そうそうないですよ。１階地盤面について、とりあえずは障害者の人や重量税をたくさん支払っている人が優遇されて当然でしょう。
１階地盤面以外は抽選の対象ですし、屋上に当たった場合、くじ運が悪かったとしかいいようがないでしょうね。
どこのマンションでもありがちな、一般的な抽選方法だと思われます。

[269: 匿名はん]

その通りです。
建築基準法上、建築物の構造計算に用いる積載荷重は下のアドレスにあるように550kg/m2です。
http://www.arc-s.co.jp/product/soft/archilaw/law/1006.htm#article.85
これであれば、2500kg超の車であっても、乗用車程度の重量である限り、上の階でも十分に耐えるはずです。

フロアにより、車重を変えると言うことは、どのような設計を行ったのか確認する必要があります。
確認により、
①建築基準法に則った計算を行っていなかった→当然、建て直し。
②建築基準法に則った計算を行っている　　　→フロアにより、車重をかえる根拠がない。
と言うことになります。

明日にでも、電話して聞いてみます。
フロアにより車重をかえる根拠を。
他の方も、気が向いたら聞いてみてください。

[270: 匿名はん]

おっと、154さんの後に、書き込みされてますね。
その通りというのは、154さんの書き込みに対してです。

障害者の人が１階は理解できますが、重量税は関係ないのでは？
それにしても、屋上が当たったらがっくりですよね。
１年に一回、抽選して入れ替えるってのはどうでしょう。
屋上になったら、取り敢えず１年我慢して、再抽選を待つってことで。
屋上になって、一生そこで我慢するってのは辛いですもん。

[271: 匿名はん]

駐車場の件ですが、先着順の抽選って公平なんでしょうか？
Ｎ棟とＳ棟の戸数の比率で南北に分けて、希望の階で抽選が無難じゃないでしょうか？

[272: 匿名はん]

>>２７１さんの言うとおり半分に分けて抽選するんではないでしょうか。
いくらなんでも、それぐらいリバーは考えてると思うんですけどねぇ。
違ったら笑うけど。
よく、他のマンションでは、購入申し込み順から駐車場の抽選行ってたりします。
マンションによって違うのだろうけど、去年の６月から待たせられて、屋上でした
なんて嫌ですよね・・・・・。

[273: 匿名はん]

屋上はちょっと・・・

[274: 匿名はん]

こんにちは。
私はＳ棟ですので、1階より2階とかの方がいいなと思ってます。
・・・と言っても抽選なので決まったところに駐車しないと
仕方ないですよね^^;
一応希望は2階と出しましたが、あれは意味あるのでしょうか？
ただの目安？でしょうか。。。

今内金と諸費用をリバーさんに預けていますが、ローン全てを
みずほでお願いする時の額なので諸費用変わって来ますよね？
今度の7月27日の契約後差額を返金してもらえるんですよね？

それとお隣に建つマンションの質問の回答もその時話されるんでしょうか？

[275: 匿名はん]

説明会の日程ですが、平日(金曜日)になってました。
混雑しないように時間を決めさせていただきましたってありましたが、
何度かに分かれて開催されるのなら、271さんのおっしゃるとおり駐車場の抽選が公平じゃないような気がします。
確率では同じであっても気持ち的にすっきりしないなぁ。
しかも共働きなので平日の説明会はかなり困りものです。土・日は開催されないのでしょうか？

駐車場抽選ですが、アンケートにＳ棟側・Ｎ棟側って分かれていなかったので分ける予定はないのでは？
Ｓ棟の方でも正面に近いＮ棟側を希望される方も中にはいらっしゃるだろうし・・・
決定後、希望の場所とは逆になってしまった人同士、場所替えしてくださーいって個人的に探して替わってもらっても良いのかな(笑)

あとバイクは持っている方のみの申し込みでしたが車もそうでしたか？
もし違うならいずれ買うかもって方が下層階で今現在持ってる方が４階だったりもするってことかぁ・・・
希望の場所が当たる方には申し訳ないですが、くじ運の悪い私は今回はもとより、きっと何年かに１回替えるとしても再抽選でまた外れる自信があるので、特定の車(身障者や重量車)以外は順繰りにフロアがまわっていくと良いのになぁ・・・ってちょっと思ってしまいました。

[276: 匿名はん]

こんにちは。271さん、272さん、
駐車場抽選はN棟とS棟の比率に分けたり、半分に分けたりすることなく、452戸で抽選するそうです。
抽選方法は提出する葉書を集計し、例えば1Fが100台駐車可能なところに希望が130台あったとします。
当たりを100入れて、ハズレを30入れます。入居説明会が7/26,27,29,8/2,3でありますが、7/26の来た者順で
クジを引き、その残りのクジで7/27の来た者順でクジを引き・・・と前日の方の残りクジを引いていくそうです。
8/3の最後に来た方は抽選するまでもなく駐車場決まってしまうのです。
友達は抽選確立は一緒でも気分が悪いと言っていました。リバーは確立が同じだから公平！といったそうです。

[277: 匿名はん]

こんにちは。２７５さん、
説明会の日程は土日開催は無いとのことです。どうして平日なんでしょうかね。
マンションを購入する契約者って、サラリーマンや自営業の方が大半ですよね。
無職では契約難しいですもの。なのに...　しかも月末月初でしょ。会社や店休み
にくいです。何ヶ月も音沙汰無かったのなら、その間の土日に出来たと思います。
内覧会も入居説明会まで日程わからないのでしょうか？予定が組み難いです。

[278: りん]

駐車場って、いったい各階に何台駐車可能なのでしょうか？？
分かる方いらっしゃいますかぁ？？
案内には載ってなかったような・・・。もし載ってたらすいません。。ｍ(_　_）ｍ

[279: 275]

>277さん　本当にそう思います。
やっと連絡が来たかと思うと、返事はいつまでとかこの日に来いとか相変わらず一方的ですね。
何階に何台駐車可能か、配置表もなにもついてなかったので、一度伺ってから返事をだそうかと
思っています。
だって276さんが書かれたように「1Fが100台駐車可能なところに希望が130台あったとします。
当たりを100入れて、ハズレを30入れます。」ってなると最初から倍率の高くなると予想される
１階を外して２階もしくは３階で申し込んでおく方が屋根無しになる確率は減るってことですよね。
その後、各階のどこに停めるかってのはまた抽選になるのかな・・・

[280: 匿名はん]

４階全体に屋根をつける工事って、構造上とか、金額的とか、１〜３階になられた方の同意を得る…とか、
難しいですかね？屋根さえあれば４階でもいいのにって言う方多いと思うんですが…。

[281: りん]

279さん

[282: りん]

↑すいません間違えて押しちゃいました！
279さん、もしわかったら教えていただけますか？お願いします。

280さん、私もそう思います！４階に屋根さえあれば抽選してもハズレなんてなくなるのに・・。
階数は上の方になっちゃうけど…。

[283: 匿名はん]

２８０さんそうですよね。屋根さえあれば４階でもいいと言う方多いハズです。
１階地盤面は２ｔ超える車が無条件に割り当てられるという事ですが、現時点で車を所有している方は
車検証のコピーを提出しているので、２ｔ越える車が何台有る無いがわかるので、各階何台駐車可能か
明記して送付するべきだったと思います。（２ｔ超車って少ないと思いますけど）
駐車場の抽選方法は納得し難いです。
１から４５２までのクジを各日の説明会でひいて、後日、その番号順に駐車階と駐車場所を決める方が納得出来るかと
思います。
それより入居説明会が５日に分かれて開催されるのなら、いつが都合がいいかアンケートとってもらいたかったです。

[284: 匿名はん]

一度抽選にはずれてしまったらずっと屋根なしの屋上でというのは、ちょっとつらいですね。
何人かの方が仰られているように、4階にも屋根を付けていただく事が出来れば良いなと私も思います。

[285: 匿名はん]

一期で購入しましたが、説明会は、２７日（水）で案内が来ました。
たぶん一期購入者や、隣接マンションで影響を受ける住居などから振り分けて５日に分散したのではないでしょうか。
４５２棟のすべての住人が車を所有しているわけではないでしょう。
とりあえず場所を振り当てて、希望階駐車場住人と月極で場所交換などを交渉できる窓口が管理会社で用意できれば、抽選自体は別段問題ないのでは？

[286: 匿名はん]

私も屋根さえあれば、4階でもいいなと思います。
結局2階で希望は出してしまいましたけど。
うちは3日で説明会の案内きてました。
残り物と言うカンジがします。

[287: 匿名はん]

三期で購入したんですが　まだ　案内来てません。
説明会の日程は　一方的に決められているんですか？

[288: 匿名はん]

一期で購入しましたが、３日で説明会の案内がきてました。
説明会の最終日と知って、一期で購入し、契約してから一年待っているのだから、初日にして
ほしかったです。しかも平日。何を基準に５日に分散さしたのでしょうか？
駐車場残り物で嫌ですね。きっとすべての住民が車を所有しているわけでないので、
入居時点で車を所有している人、入居後１年以内に車購入する人、２，３年後購入予定もしくは
車購入は当分無しという人、様々かと思いますので、入居時点で車を所有している人で
屋上になってしまった人に、何ケ月or何年かだけでも車を所有していない人で１〜３階の権利を持っている
人の駐車場所を使えるようにしてもらえたらいいと思います。
そして入居後管理組合が出来るので、入居者全員で周期的に駐車場所を交代出来る様決めたら
よいかと思います。

[289: 匿名はん]

２８７さん今晩は。
案内まだ届いてないのですか、先週金曜か土曜に来てましたよ。私は土曜でした。
飛脚メール便で届いているので、明日、朝いちにでもリバーに問い合わせしたほうが
いいかも。駐車場の葉書を７月６日までに返送しないといけませんから。
日程は一方的ですよ。

[290: 匿名はん]

S棟購入者ですが、駐車場の件、N棟の方が３階・屋上になるとS棟のエレベーター使用
される頻度が増え、そのためにS棟の者はエレベーター待ちが増える可能性ありですね。
屋上部分に屋根をつけてくれたら、１，２階をN棟の方にどうぞ。というS棟の方増えるかと
思うのだけど。
私は３階でアンケート出しました。

[291: 287]

そうなんですか。　配達　間違えられていたら　個人情報
なのに　心配です。　明日　電話してみます。
この掲示板を　見ていて良かったです。

[292: 匿名はん]

私も27日（水）で案内来ていました。
早くローンを決めないといけないので、焦っています。。。
情けないですね;;

[293: 匿名はん]

駐車場は建築基準法では建築物では無く構築物になっていると思われます。
この場合屋根と外壁壁を取り付けることは出来ません。
従って、屋根を取り付けるように要求する事は法律違反をしてくれと要求している
ようなもので、無理でしょう。

[294: 154]

だとして、初めの設計では５階建てにできなかったのかな？
４階までを駐車スペースににして屋上を他の目的にすれば
全車に「屋根」が当たるので公平感が保てるのにと、素人的に
考えてしまいました。でも、そうすると駐車場にエレベータが
必要になったりするのかな？
いずれにせよ不満が出ないようにもう一工夫欲しかったなあ。

説明会は参加しづらいですね

[295: 匿名はん]

傍から見てるといまさら何をって感じです。そ
もそも駐車場0円なんて販売に引っかかるんだからね。
不公平なのは当然では？

[296: 匿名はん]

N棟購入者ですが・・・
駐車場、階段を使えば別にS棟のエレベーター使わなくてもいいんじゃないですか？
運動のため、２，３，４階ぐらい階段を使いましょう！
駐車場にも階段ついていますよね。
駐車場の場所は又管理組合が出来れば、又抽選で何年後とか場所を変われると思いますよ。
結構そうしている分譲マンション、聞きます。
１年ごとはちょっとせわしいので、せめて３年ごととか。

[297: 匿名はん]

今回１〜３階になってから、数年後４階の方が場所変えましょうと申し立てしたとき、
はいいいですよって言ってくださる１〜３階の方がどのくらいおられるでしょうかね？
おそらく過半数を超えないとこの申し立ては却下されるでしょう。
こういう事は駐車場所が決まる前に決めておかないといけないような気がします。

ここの掲示板では意外と１階希望が少ないような…。穴場かもしれませんねえ。

[298: 匿名はん]

事前にリバーの方で決めておいて欲しいですね。じゃぁもめなくてすむと思うんですが・・・。
２９７さん、すいません。私１階で出しました・・・。

[299: 匿名はん]

掲示板と関係ないかもしれませんが・・・。
３日前から７年使っていたテレビがまったくつかなくなりました。
せっかくマンション購入したのですから、テレビを新しく購入しよう(というかするしかない)ということに
なったのですが、友人に「もう２〜３年したら、液晶やプラズマよりいいものが出るらしいよ。
だから今は安いテレビ買っておいたら？」と言われました。
本当かな〜。
引越にあたりテレビ購入する方いましたら、何を買いますか？
参考までに教えてください!
ちなみに大きさは２８くらいを考えています。
リビング１３畳におきます。

[300: 匿名はん]

１階は2000kg超の車しか申し込みできない、ってことは１階に良い車が並ぶって事になりますよね。
知り合いのマンションで車上荒らしが問題になっているので心配です。
でも、１階で申し込みできる2000kg超の車の人がうらやましいです。正直。

いいテレビって、プロジェクションテレビの事じゃないですかね。
液晶、プラズマよりも断然安いですよ。
EPSONとかから出てます。
http://livingstation.jp/
私も買おうかどうか迷ってます。。。

荷物が重いとき、大きいときは、やっぱりS棟のエレベーター利用は魅力です。
頻度は少ないでしょうが。

[301: 匿名はん]

隣の長谷工施工のマンションについての質問アンケートを返送された方で、
回答が来た方いらっしゃいますか？
なんの音沙汰も無いのですが。

[302: 匿名はん]

説明会の日取りを棟別に分けてる可能性あるんじゃないでしょうか。
私はＣ棟で７月２６日でした。皆さんはどうですか。

あと、駐車場、２０００kg超の車がそんなになくて１階の駐車場が余ったときはどうなるんでしょうか。

[303: 匿名はん]

屋上階は盗難率低い。

[304: なりゆき]

>>276
こちらも1期購入者なのに8月3日でした。正直リバーには幻滅しました。皆さんが仰るとおり、
論理的に説明をしもらわないと納得できないです。いきなり通知がきて、抽選は残り物ですなんて。
選考基準等明確にしていただければわかりますが、誠意が感じられないですね。
隣のマンションしかり、自分で自分の首を絞めているとしか考えられません。

[305: 275]

昨日リバーに電話をかけて聞いてみました。
やはり「気持ちの問題だけで確率は一緒です」って言われました。
主人に話すとその通りで最初に当たりの出が少なかったら後の人は当たりがいっぱいの箱に
手を入れれるんやでって。まぁ分かるんですがやっぱり気分的に良いもんじゃないですよね。
たしか、１階８○台２〜４階は１４○台くらいみたいです。
(すみません今メモがなくてちゃんとした台数覚えていないので・・・）
最初に配った平面図に駐車図面も載っていたらしいです。
どちらにしても電話に出て下さった方はかなり面倒くさそうでした。
沢山問い合わせの電話がかかってきて「もういい加減にしてぇ」って思ってるのかもしれませんね。

[306: １５４]

確かに電話に出た人はめんどくさそうでしたね。それに「ちょっと聞いてきます」
ばかりで話が進みませんでした。しっかりしろよ、ってかんじ。

でも抽選はあまり順番はどうでもいいよ。たとえ初日でも、引くときは順番になり
ますからね。

[307: 匿名はん]

>275さん
それでも対応に出られた方は、仕事意識ないのではないでしょうか。
そう思っていても（←いい加減にして）顔や口に出さないのがプロの
接客だと思います。

[308: 匿名はん]

私は１期購入、C棟で７月２６日でした。

私も、抽選の順番はどうでもいいです。確率一緒ですから。

気になっているのは、どういう根拠で説明会の日の割り振りをしたのかってこと。
何らかの意図が絡んでいるでしょうから、それを知りたい。
棟毎に分けたとかでしょうか。
隣のマンションに対してクレームを持っていそうな棟だけを別にして、
他の棟に飛び火が移らないようにしているとか。

[309: 匿名はん]

駐車場の確立は確かに一緒ですね。
公正な抽選であれば。。。
一連でなく割り振り可能ならば操作可能なんですよねぇ。。。

[310: 匿名はん]

マンション側が言うには、説明会の振り分けはローンをどこで使うからしいです。
グッドローン側が８／３しか来られないので、
グッドを希望されている方は８／３しかならないそうです。
なので都合が着かず別の日の説明会を受けるのはかまいませんが、
グッドの説明を個別に聞くために別の日にまた来ていただくことになる、といわれました。

[311: 275]

>>305の追記ですが、
同じ確率でも説明会の日程によっては残り物感があるってしつこく言うと、
「そんなに嫌なら初日に来ていただいても良いですよ」っと言われました。
それで満足かぁって態度にかなり腹が立ちました。
他にも引っ越し業者のことや、いい加減に感じた所を聞いてみたら、
それが気に入らなかったのか、「他のマンション販売もこんな感じですよ」って
電話に出た方に言われちゃいました。
お金持ちではないので何件もマンションを持ってるわけではないので、
他でもって言われると言い返せなくなりました。

[312: なりゆき]

正直企業のトップの問題ですね。私は仕事柄いくつかの会社を知ってますが、
リバーは代表の考えからして、ただ売るだけとしか考えてないはずです。
今は顧客サービスに力を入れたり、専門の部署があったりするほどです。
考え１つで会社や部署内は、おもしろいほど変わります。
こんなものと思わず、皆さんで諦めず改善していきましょう。
１つ気になったのですが、リバーのユニバーサルや南港の売れ行きはどうなんでしょうか？

[313: なりゆき]

>>311の文章を読み返すほど、怒りがこみ上げてきます。
正直首都圏のマンション販売と比べると、月とスッポン的な感じですね。
客をなんと思っているのでしょう。
リバーからは成長する意識が考えられません。1人熱くなって申し訳ないです。
でも書かずにはいられなくて。

[314: 匿名はん]

私も読んでいて腹が立ちました。
「他のマンションもこんな感じですよ」っていうのは
「他のマンションもこんないやな感じですよ」
ってことでしょ。そんなことを言われたら、
そのまま言った本人に会いに行って抗議したいぐらいです。
自分が買ったマンションの対応がそんなであることに悲しくなりました。
「他のマンションもこんな感じ」なんですかね。

[315: 匿名はん]

パスワードつき掲示板はやらないね

[316: 匿名はん]

フラット３５の金利、下がりましたね。
このまま、長期金利が１０月までキープ、もしくは下がってくれたらいいんだけど。
0.1％で総支払額は５０〜６０万円ぐらい変わりますからね〜。

[317: 匿名はん]

２７５さん、３１４さん、同じく読んでいて腹が立ちました。再び...
私も残り物感があるとしつこく言ったら、２７５さんと同じ返答されてしまいました。
確立一緒だから残り物感があるのがおかしい。そんな事で電話してくるなよ。みたいな
対応で。
納得させる一言やどうかご理解下さいでもあれば良かったのですけど。
電話切ってからも腹が立って、一日気分悪かったです。
その時の電話を思い出すと...再び気分悪いです。
抽選で当たりが出るようにただ祈るしかないです。

[318: 匿名はん]

このはなとコスモスクエアの掲示板です。
このはなの営業は良さそうですね。もっとも、買う前だからかもしれないけれど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/865/

[319: 匿名はん]

お気持ち的には分かりますが、どこもそんな感じですよ。
まだ、全員一緒でなくても、ほぼ同じ時期に抽選するだけましな気もします。
先着順ってとこもありますからね。
　それこそ、くじ引く順番まで抽選で決める事もできないし、仕方が無いのではないないでしょうか。
残り物には福がある！と思って前向きに行きましょう！
私の場合、今でも車利用するのが週１程度なので、どこでもいいか、と開き直る事にしました。

[320: 匿名はん]

私も誰かが最後の日にならなければいけませんし
難しいですね;;
その日ごと均一に抽選の場所分けされているのではないでしょうか。
・・・と思いながら抽選に望みます。
でも４階は屋根がないと車が夏場は特に日に焼けてしまいますね。

我が家もリバーのオープン前からずっと通っていて
結局理想のお部屋が4期に出てきましたので、良かったと
思っています。
（これとは関係ないですよね。すみません。）
ただ気持ちをいい方向に切り替えて欲しくて余計なこと
書いてしまいました。

金利下がったのですね。良かったです。
こちらが私の情報源ですので、ありがたいです。

[321: 匿名はん]

今日見てきましたよ♪駐車場、ダーググリーンでした。
外観はかわいいなと思っていますが、駐車場が少し安っぽく見えたのは気のせいかな？
Ｄ棟１階の会議室かシアタールームらしき場所で、何人か会議のようなことをしていて
外から丸見えでした。
でもかなり出来ていて、あとはガーデンを仕上げるといったカンジになってきましたね。
楽しみです。
駐車場の件ですが、うちは８／３で来ていました。
むしろ、残りものには福がある！と思ってかなり前向きです。
たとえ４階になったとしても、誰かが４階にならなくてはいけないのですから
うちはすべて前向きに行きたいなと思っています。
何千万も借金するのですから、楽しく生活したいし、４階は４階なりに「排ガスがたまりにくい！」と
思うことにします。あくまでうちの意見ですけどね。
１・２階はかなりの希望者のようなので、とりあえず３階で出してみましたけど、どうでしょうね。
今はそれより、引越どこに頼もうか・・・と悩んでいます。
一応提携業者のアートとサカイで見積もり取ってみようかと思っていますが、みなさんどうしますか？
引越屋の評判はまったく知らないので、悩むところです。

[322: 匿名はん]

　うーん、現地みましたが、駐車場　安っぽいのと、見た目　マンションとのバランス
　（色とか）がいまいちかな。
　まあ　無料　おまけだから仕方が無いのかな。
　でも、どうせ作るんだったら　センスよくして欲しかったな。

　ちょっとしたボヤキ　ですが。

[323: 匿名はん]

319さんから321さんまでの板は読んでいてホットする内容です。
このようなプラス思考の方とリバーの良い雰囲気が出来上がれば楽しくなりますね。

[325: 匿名はん]

　朝刊のチラシ；
　キャンセル住戸発生！！　３戸
　とのこと。
　買いそびれた方　お早い目に。

[326: 匿名はん]

＞３２５
ここより隣が気になる

[327: 匿名はん]

　３２６＞
　やっぱり今からこの周辺に買うつもりなら、
　となり（西側以外　大きな障害物無さそう、売主がまし）の方が：：：：。

　それとも、キャンセル住戸はこれからも予想されるので、それを待つ：：：。
　福があるかも。

[328: 近所のもの]

　”ごくろうさん”現場の方
雨が結構朝からきつく降ってますが　昼前　周囲を歩きましたが、
この雨の中　どろどろで　働いてます。
特に　外の工事の方　びしょびしょ、どろどろ。
　仕事とはいえ　ごくろうさん。

[329: ３２６]

>327
>それとも、キャンセル住戸はこれからも予想されるので、それを待つ：：：。
>福があるかも。
福ってびっくりプライスでの販売？

[330: 匿名はん]

駐車場や、キャンセル住居の話題のなか、申し訳ないのですが…
去年のオプション会で表札を頼んでいなかったもので、今日のオプション会に今から行きます。
こだわった表札にしようかと悩んでいたのですが、採寸がメンドクサイので結局オプションの業者に任せようか…と。
みなさんは、オプション会で何を注文しました？

[331: 327]

>福ってびっくりプライスでの販売？
それは竣工近いか、その後には可能性有るかもね。
　間取りの選択も増えるし、リバーにしたら早くここを終えて
　このはな　と　南港　に注力したいんじゃない。
　でも　南港　は”難攻　”したりして。　

[332: 匿名はん]

注文したのは鏡だけですね。

キャンセル出たのって、理由を知りたいですね。
ローンがだめだったのかな。

>>331
それは言えてるかも。
掲示板の記入数も、売れてるマンションは多いですからね。ここみたいに。
南港は書き込み少ないですもんね。

雨ですね。
雨と言えば、エコカラット。。。
私はホームセンターで頼むつもりです。
面積当たりのコストを聞いたら、施工費込みでオプションの価格の１/３ぐらいでした。

[333: 匿名はん]

>332さん
エコカラット・・参考になりました。
私たちもホームセンターで見てみようと思います。

[334: 匿名はん]

３３２さんそのホームセンターはコーナンでしょうか？
１/３の価格なら私もしてみたいです。

[335: 匿名はん]

私も知りたいです。
近くのコーナンで聞いてみたらしていないと言われたので。
どこのホームセンターでしてくれるのか教えてください。

[336: 近所のもの]

　エコカラット　は
　四ツ橋筋沿いの本町の南にある　INAX　のショールームに行けば
　工事業者のリストくれます。
　指定ではないそうですが、そこに問い合わせてはいかが。
　うちもリフォームで検討中です。

[337: 匿名はん]

コーナンではないですよ。色んなホームセンターでやっています。
いろいろ回ってみてはどうですか？
材料だけも売っていますよ。

[338: 匿名はん]

エコカラットの板です。参考まで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15417/

自分で貼る手もあります。
http://www.eko-club.com/

最近ちまたで話題の”リフォーム”ですが、リフォームで見積もりとるならここらへんがいいのでは。
http://www.homepro.co.jp/index.html?SiteID=202
http://reform.realestate.yahoo.co.jp/realestate/reform/27/

施工費の目安はここに載っています。
http://izumotile.ocnk.net/
オプションの平米当たりの金額を出してみて、比較してみましょう。

[339: 匿名はん]

エコカラットについてオプション以外で頼む人に注意ですが
結構クレームになっているそうです。
モデルルームみたいにきれいに貼れればいいですが段差ができて
壁がぼこぼこになりやすいです。
最悪
エコカラット貼るほうは下地（壁）の問題だといってゼネコンのせいにしますし
ゼネコンは施工の手が悪いと責任の擦り付け合いになってしまいます。
オプション以外でのエコカラットの仕上げに過度の期待は禁物です。

[340: 匿名はん]

引越しの件ですが、アンケートハガキをだした後アート引越しセンターさんから
しかお電話かかって来ませんでしたが、こちらから依頼しないとだめなのでしょうか？

[341: 匿名はん]

３社とも見積もりを依頼されたのなら　電話があるのではないでしょうか

[342: 匿名はん]

>>339さん
すみません。情報源を教えてもらえませんか。
心配になってきました。

[343: 匿名はん]

オプション以外の仕上げが悪いってのは、根拠を教えてもらっても良いですか？
同じ下地（壁）でも、オプションは仕上がりが良くて、オプション以外は仕上がりが悪いってのは何故？
壁がでこぼこになりやすいです、ってのは何故？職人次第でしょう。
不安を感じさせることを目的とした文章を書くあなたはだれですか？
購入者？販売者？

[344: 匿名はん]

私の友人の例ですが、日曜大工好きの旦那さんが自分でエコカラットを貼っていましたが
とてもキレイにできてましたよ。(新築マンションです)
ボコボコ感もなく、丁寧な仕上がりでいいかんじでした。
職人でも職人じゃなくても、腕次第！のように思います。

[345: 匿名はん]

>341さん
ありがとうございます。
一応3社とも依頼しておりますので、もう少し待ってみます。

[346: 339]

>同じ下地（壁）でも、オプションは仕上がりが良くて、オプション以外は仕上がりが悪いってのは何故？
すいません言い方まずかったですね。
オプションでも勿論仕上がりが悪い場合はあります。
でもオプション会社はマンションなんかのオプション工事に非常に神経を使います。
クレームがあってもほとんどの場合直してくれます。
なぜならデベに入れてもらえなくなると困るからです。
マンションの規模にもよりますが独占で商売する機会を与えてもらえる
こんなチャンス逃したくないですよね。
だから購入者への対応は非常によい場合が多いのです。
また、オプション以外で頼んだ場合施工は引渡し後になりますよね。
そうなるとその部分（や周辺）に生じた不具合はアフターサービスが受けれなくなります。

上でもオプション以外で頼むなとは言ってません。
値段だけで決めてはいけません。
業者選びには十分注意してください。

[347: 匿名はん]

業者まかせにせず、依頼する前に色々と仕上がりが納得いかなかった場合での
対処など決めてから依頼した方がいいですね。
どの業者がいいのかどなたか知ってらっしゃる方がいらしたら教えてください。
よろしくお願いします。

[348: 343]

>>346
なるほど、それなら事情は分かります。

確かに、値段だけで選んだらだめですよね。
とはいえ、安いのは魅力。結局、自己責任ですね。

[349: 匿名はん]

自分でやるフロアコーディングのページを見つけました。
http://www.burnish-club.com/
これこそ自己責任ですが、いっちょやってみようかな。
オプションのはめちゃ高くて手が出ませんでしたからねぇ。

[350: 匿名はん]

網戸ってついていましたか？
どなたか　ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

[351: なりゆき]

引越しですが、こういうページもありますよ。匿名で一斉見積もりもできます。参考までに。
http://e-ten.net/

[352: 匿名はん]

情報いっぱいでいい感じですね。
みんなで協力して、良い引っ越し、良い部屋作りしましょう！

[353: 匿名はん]

網戸、ついてましたよ。
はじめてモデルルームに行って帰宅後、部屋の間取りや設備に気を取られ、「そういや網戸って！？」ってあせりました。
２回目に見に行った時、目で見て確認＆担当者にも確認、網戸はあります(^^♪
というか、いまどきのマンションは大抵、網戸アリでしょう(#^.^#)

[354: 匿名はん]

３５３さん　　ありがとうございます。
モデルルームには　ついてなかったような　気がしまして。
よかったで〜す♪

[355: 匿名はん]

網戸・・ついていて良かったです^^
今いるマンションは公団なのですが、マンション自体古くはない(築4年)のですが、
賃貸なので、なくてしかも通常のサイズでは合わず大変でしたので。。。
細かい情報も知り得るので色んな情報お願い致します！

[356: 匿名はん]

みなさん、見積もりっていつ頃お願いします？
引越までまだ時間があるのですが、どのくらいの時期にお願いするのがいいのでしょうか？
それと、アートやサカイで条件があわず、アリさんや他に頼んで引越する場合なんですが
引越日は提携業者の日程以外の10月半ば以降ではないとダメなんでしょうか？
共働きなので、帰りが７時過ぎるので、デベに連絡しにくいので、どなたか教えてください！

[357: 匿名はん]

他の業者に頼むと10月半ば以降だと嫌ですね。
もう引渡し終わっていて鍵ももらっているので、
1日でも早く越したいです。

指定業者だからといって安くなるわけではなさそうですもんね。
（↑と契約担当者から言われたので・・）
安いだけでクレーム処理してくれないところも嫌ですし。

後皮膚科はどこがよいでしょうか？
ご存知の方教えてください。

[358: 匿名はん]

ちょっと離れているけど、ＪＲ福島駅前（北側のビル）に「山本皮膚科」っていうのがありました。
私は軽かったからか、一回の通院でもらった薬で手荒れがすっかりよくなりました。
５年前の話ですが・・・。

[359: 匿名はん]

指定業者　割引あるようなこと　案内状には　書いてありますけどね。
うちは　今　賃貸なので　早いほうがいいのですが　込み合って
時間が　かかったり　夕方からの引越しになるようなら
半ば過ぎでもいいかなと　思っています。

[360: 匿名はん]

皆さん、引っ越しの見積もり、いくらぐらいになったか、この場に情報持ち寄りませんか？
家族の人数と大体の荷物構成に対する、見積もりの情報を。
皆の情報を集めれば、交渉しやすいと思うのです。

[361: 匿名はん]

山本皮膚科知ってます。
私は1度行き手足の湿疹で行きましたが、上半身も見るため
Ｔシャツも脱がして診察したので、それから何となく嫌で
行っていません。
先生はしっかりと度合いを診たかったのだと思います。

ある引越しセンターで働いていたことがありますが、
引越し代は運ぶ方の人数によっても違ってきたと思います。
我が家は恐らく皆さんより荷物が比較的少ないので、
そんなにかからないかなぁと思ってます。