京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？

[ワイキキ]

先日、葉書つきのチラシが入ってました。
写真で見る限り、環境は良さそうです。
郊外ニュータウン型のマンションですが、どうでしょうか？

[679: 入居済み住民さん]

６７４さん、６７５さんへ

　初めまして！心ない人達がいるみたいですが気にしないで下さいね。その人たちは住人ではありません。どの掲示板にも現れる系統の人達です。
　私は角部屋中階層に住むものです。上の方も既に入居されているみたいですが気になる程の音はしません。LLとは軽量音を測る目安でありドンドンという重量音を測る目安ではありません。軽量音は今のところ聞こえてきません。ときおりドンドンという（子供が走っている？）重量音は聞こえます。ですが気になる程の音ではないです。「あっ、なんか聞こえる？！上かな？？」みたいなレベルです。マンションである限り「上の音が聞こえない」はありえません。私も前は賃貸でしたがそれと比べれば全然静かですよ！もしそれでも気になる様でしたら一階の購入を検討してみてはいかがでしょうか？確かまだ何部屋か残っていたと思います。
　こんな事を書くと「業者の者」と言われるかもしれませんが。。。住人と信じて頂ける様でしたら参考にして下さいね！

[680: 入居済み住民さん]

別に、自然が一杯なんて誰も書いてないよ。
かぶと虫を見たっておっしゃっているのだからそれでいいじゃない。
貯金が無くても音の心配したっていいじゃない。

長年ここに住んでいながら、因みにスクエアはＬＬ−４５ですって一体あなた何者？
松井山手は２０年ほど遡れば全部が竹やぶだったような場所なのに、長年住んでるって一体誰？

もっと検討すべきことがあると思います。 って言われても音が一番気になるんだからしょうがないじゃない。

[681: 匿名さん]

誰がなんと言ってもカブトムシがいるのは事実です。私も見ました。ただし車に轢かれてみんな死んじゃてますが。
このマンションが売れるのがおもしろくない一人が必死に荒らしてますが相手にすると喜びますので以降はスルーで。

[682: 入居済み住民さん]

私達は本当に気に入ってスクエアを購入したのだから、業者以上にこのマンションをほめますよ。

このマンションのいいところを書き出したら、きっと京阪や住友の営業さんより多くのいいところをあげることができます。

このマンション、本当にいいんですよ。ちょっとくらいいいこと書いたからってすぐに業者だ何だとはやしたてないでほしいと思っています。

[683: 入居済み住民さん]

私も分譲マンションからこの物件を購入しましたが、作りがよくできています。
他の入居済みの方の言う通り大変満足しています。実際に入居して、モデルルームだけでなく共有部もいい感じです。
コンビニも期待してなかったのですが、意外と安いですね。ちょっとした買い物は便利です。
ちょっと困ったな〜と思うのは立体駐車場が入れにくいですね、世帯数も多いのでもたもたしているのと
気を使って入れれない事ぐらいです。狭くかーるくぶつけましたが。。。。
６２２世帯が入居すれば、夕方など駐車待ちなど大変かも、それまでには入庫に慣れないと

[684: 匿名さん]

６８２さんへ

　皆さん方が避けているのは「陰」です。冬になると様相が一変します。
　NO.５１６の「特に寒々とした暗い庭なんて嫌ですよね。」
　No.５１９の「特に寒々とした“暗い”Ａヶ丘のある一室なんていやですよね。」
　の書き込みどちらも当たっています。このような建て方をした事業主は問題ですね。

　それから一般の人が中庭に入れるようにしたのも問題ですね。汚されても、維持管理
費を払うのは皆さん方ですからね。冬は午後から日陰になりますので散歩どころではな
いと思いますよ。

[685: 悩める人]

返答くださった６７９さん、ありがとうございました。参考になりました。
私の書き込みに色々おっしゃる方・・・販売の営業の方にも、もちろん「音」についてはお聞きしました。が、もちろんあまりマイナスの事をおっしゃるはずもなく、実際に住んでいらっしゃる方の感想をお聞きしたかっただけです。LL４５とかもパンフレットで見ましたが、確か「サンダルの音が聞こえる」とかいう記述だったので、あまりピンとこなくて。主観によるところが大きいのも承知で、お聞きしました。自己資金が豊富にある身ではないからこそ、大きな買い物を慎重に、そして実際に住んでから後悔したり、ご近所に迷惑をかけてトラブルを起こしたりしたくないと思っているんです。
参考意見を下さった方、本当にありがとうございました。場が荒れる原因になったこと、お詫びします。新居での生活、エンジョイしてくださいね。私は現在もそちらの前をよく通る、近所に住んでいるので、マンションを見上げながら、資金計画頑張ります！

[686: 匿名さん]

悩める人さんへ

　「大きな買い物を慎重に」とのことですが音しか気にならないのですか？
　近頃のマンションは遮音対策が万全でなければ売れません。近くで売り出されているマンション
のパンフレットを見てください。
　日当りはどうでもいいのですか？スクエアは日当りがいいとはどこにも書いていませんが。（書いてあっても後から悪くして平気な業者があるので買う方は慎重に慎重に情報を集めなければなり
ません。

[687: 入居済み住民さん]

No.685 by 悩める人さん

近々Ｆ棟をはじめＣ，Ｄ棟の販売が本格的に始まるようです。その中に条件に合うものが見つかるかも知れませんね。

近い将来、ご一緒できることを願っています。

[688: 速報]

内覧会後のキャンセルがまた増えています。こんなことってあるのですね。
　業者の説明と実際とが余程違っていたということですかね！

[689: ビギナーさん]

ＮＯ６８８・・・・速報さん
内覧後のキャンセルてどれくらい払うのですか？

それとも払わなくていいんですか？

[690: 匿名さん]

６８９さんへ

　事情により異なると思います。
　例えば、No.１３９の書き込みが事実とすれば、内覧会で確認したら業者から聞いていたことと実際と違ったとなれば当然キャンセル料はいらないと思います。

[691: 心配症さん]

No.１３９の書き込みは

「この度、Ａ棟一部部屋の床スラブ厚がカタログと違うとの説明が京阪よりあり、
１００万円値引きかもしくは、他の部屋への変更　解約もＯＫとのことでした。
詳しい情報お持ちの方は教えてください」

ひょとしてスクエアは欠陥マンション？。
床スラブ厚以外にカタログと違うのはないのかすごく心配になってきました。
素人が欠陥を見抜くのは不可能でしょうね。
ヒューザーのように耐震偽装でないことを祈っています。

[692: 匿名さん]

[この度、Ａ棟一部部屋の床スラブ厚がカタログと違うとの説明が京阪よりあり、
１００万円値引きかもしくは、他の部屋への変更解約もＯＫとのことでした。」

　 これが事実であれば、京阪はカタログ通り直さずこの事実をもみ消そうとした
ことになり、景表法に抵触するのではないでしょうか。

[693: 入居済み住民さん]

入居者の皆さん、宅配ボックスを使用していますか？引越して間もないので色々と荷物が届くのですが何故か配達員が荷物をボックスに入れず不在票を入れて帰って行きます。。皆さんところには入れていってますか？それとも何か手続きをしなければならないのでしょうか？たまたま届けに来た配達員が分かっていなかっただけの様な気もしますが皆さんの情報を頂ければと思います。とりあえずあじさいクリーニングは登録しました！ビビッてまだ出してませんが。。早く使いこなしたいです。。

[694: 購入経験者さん]

内覧会後の解約が話題になっていますが、実行時に銀行の融資が下りなくてキャンセル（この場合はキャンセル料は不要）
も多いようです。事前審査は前年度の収入ですから、収入の変動や転職などによって結構キャンセルがでるようです。
この私も、購入したい間取りがありキャンセル待ちで購入できた経験者です。
欲しい間取りがあれば、諦めずに申し込んでおくのも手ですよ。

[695: 入居済み住民さん]

693さん
うちでは何度も宅配ボックスに入ってましたよ。


694さん
正論なのですが、ここ数日おかしな事ばかり書いているのはよく読めば全て同じ人間だとわかると思います。
一部削除されてるのは管理人も荒らし行為と認めたからに他なりません。規制も時間の問題でしょう。
このように書くとまた同じような書き込みで住民に嫌がらせをして煽ってくると思いますが
荒らし目的の頭のおかしい人は相手をしても無駄です。スルーが一番

[696: 参考になりました]

Ｎｏ６９４さんの御意見は

［内覧会後の解約が話題になっていますが、実行時に銀行の融資が下りなくてキャンセル（この場合はキャンセル料は不要）も多いようです。事前審査は前年度の収入ですから、収入の変動や転職などによって結構キャンセルがでるようです］

なるほど、スクエアの購入予定者は低収入で不安定な職業の方が大勢おられるみたいですね。
入居してもローン地獄で手放し空室が多くなりそうですね。将来の治安大丈夫かな？

[697: 匿名さん]

↑ついに日本版サブプライム問題の発祥？

[698: 匿名さん]

６９５さんへ

　Ｅ・Ｆ棟の日照阻害・プライバシー問題、中庭の冬場の陰の問題、南東側に建つ高層集合住宅の日照阻害・眺望阻害・プライバシー問題、中庭が一般の人に開放されている問題、Ａ棟のスラブ厚の問題、キャンセルの正確な理由、いずれもスクエアの購入検討者の方々にとっては重要な情報であり、スクエアの住民にとっても直ぐに直面する重要な問題なのに、これらの問題に意識的に避けようとし、真正面から取組もうとしないのは何故ですか？売主の関連会社にお勤めなのですか？

[699: 入居済み住民さん]

これらの問題に意識的にかかわり、真正面ではなく、掲示板への書き込みなどという姑息な手段で煽ろうとするのは何故ですか？日陰で騒いで、嫌がらせとひと稼ぎたくらんでいるのですか？

Ｅ・Ｆ棟の日照阻害、
中庭の冬場の陰の問題、
南東側に建つ高層集合住宅の日照阻害、

まだ起こってはいないし、起こるかどうかもわからない日照の問題、真正面から取組みましょう。

お日様の光が少なくなるというのは、どうやら非常に大きな問題のようです。
日照阻害が起こってもいないうちから、日照阻害が起きるかも知れないと考えるだけで脳みそにカビやコケが生えた人がいるようです。大問題です気をつけましょう。

カビやコケは日陰を好みますからね。気をつけましょう。

[700: 匿名さん]

699さん。検討者もバ　カではないので荒らしかどうかわかりますし、入居済みの人は事実を知っています。だから相手にしないで放置しましょう。

[701: 買い換え検討中]

698＝699ですよ。

[702: 物件比較中さん]

ははぁ！　これがマッチ・ポンプというもんですか？
あるときは「匿名さん」、またあるときは「入居済みさん」、はたまたあるときは「ご近所さん」、してその正体は？
古ぅ〜

[703: 入居済み住民さん]

No.700さん、No.699です。

ご忠告ありがとうございます。関わらないようにします。

[704: ・・・]

＞まだ起こってはいないし、起こるかどうかもわからない日照の問題、真正面から取組みましょう。

このひと今までの経緯とか読んでないのバレバレだね。

いっちょかみで発言するのってかっこ悪いよ。

真正面から取り組んで相手にしないデベロッパーだからここで告知してんじゃん。

[705: 匿名さん]

７０１、７０２さんへ

　No.６９８とNo.６９９とは明らかにイコールではありません。したがって、７０２の書き込みはでたらめです。

[706: 匿名さん]

６９９さんへ
　
　６９９さんの書き込みの問題点は、起こるかどうか分からないといってはぐらかしているところです。午後から中庭のほとんどが日陰になれば問題でしょう。中庭が午後から日陰になるということは日を追う毎にＥ・Ｆ棟は1階から陰になっていくということです。この情報が間違っているといわれるのであれば貴方が冬場はどのくらいの日陰になるか正確な情報を提供すればよいのです。検討者の方々はどちらの情報が正しいか判断されればいいのです。（私達は昨年の冬場の状態を既に見ていますが）
　南東側に建つ高層集合住宅の問題でも、あんな狭いスペースに高層集合住宅が建つことが分かっているのですから日照阻害・眺望阻害が起こるかどうか分からないはずはないでしょう。
　中庭に一般の人が入れる問題でも、私達が真正面に取組んでいるから、京阪東ローズタウン美濃山第４地区の事業計画の問題点が見つけ出せたのです。貴方達は、中庭に一般の人が入れると売主から説明を受けていなかったでしょう。どういう理由で入れるのかご存知ですか？事実を知らずに買わされて後から騙されたと思うのは嫌ではないですか。
　スラブ厚がカタログと違うという情報もキャンセルが相次いでいるという情報も、正確なところを検討者の方々は知りたいはずです。悪い造りの住戸を買いたくないですからね。このような情報を提供したくない、話題をそらそう（スルー）と躍起になる人達は、売主と関係のある人達といえるのです。
　高い買い物ですから、購入検討者の方々に事実をお知らせして賢い買い物をして欲しいと思っています。私達は真正面から取組むことにより得られた悪徳不動産業者の手口をお知らせし、買主が少しでも騙されないように行動することは買主にとって良いことだと思っています。
。

[707: 匿名さん]

No.698は、Ａヶ丘の一人訴訟さんの書き込みじゃないかと思えるよね。

No.699は、性懲りもなく現れるNo.698に皮肉っぽく書いてるんじゃないの？冒頭の２行なんてそうでしょ。
日照阻害が起きるかも知れないと考えるだけで脳みそにカビやコケが生えた人がいるようです。っていうのは、Ａヶ丘の一人訴訟さんのことを指してるんでしょ。

No.700はこのスレの流れを理解してるから、No.699に放置するように忠告した。というのが本当のところではないでしょうか。

いっちょかみで発言しているのはNo.704のようです。スレの書き込みに、かっこいいとか悪いがあるのかな？No.704の 頭が 悪い というのはあるかもしれない。

[708: 購入検討中さん]

No.706さん

日照の裁判どうなっているのですか？
本訴するとおっしゃっていましたが、準備は順調に進んでおられますでしょうか。

最近情報提供が途絶えているので、どうなっているのかなと思っています。

[709: 匿名さん]

７０８さんへ

　この問題は、平成18年7月のスクエアの建設説明会から始まっています。
　私達は「20年、30年先も、すべての家族が満足して暮らせる」「陽当たりのいい暮らしのために」の謳い文句に惹かれて買ったのです。「あゆみヶ丘のＢ棟の前に街区公園を設置するので陽当たりは悪くなりません。」「同じ京阪が建てるのだから悪い建て方はしません」との説明を信じて買った方がおられます。
　説明会では、いきなり、道路ギリギリに15階建ての建物を建てるとの発表をしたので、住民達は「京阪に騙された」と猛烈に抗議しました。平成19年3月には弁護士を立てて交渉に当りました。京阪は、再三の弁護士による説明要請にも、はぐらかし、嘘、無回答を繰り返し、工事を進めました。このままでは建てられてしまうので、工事の差止めの仮処分裁判（以下仮処分裁判）をしようということになりました。工仮処分裁判は、人格権が侵害される疑いのある人が債権者になればいいのですが、あゆみヶ丘には京阪関係者が大勢おられ後々の近所付き合いのこともあるでしょうし、京阪は最も被害に遭われる方に既に接触している事実が判明しましたので、仮処分裁判によりあゆみヶ丘の主張を裁判所にぶつけようということになり、被害が比較的軽微である部会の世話役が仮処分裁判を行いました。門前払いも覚悟しましたが、2ヵ月間も審理をして頂き、今まで知り得なかった数々の事実が明らかになりました。
　決定の中で、京阪の信義則違反は明らかになりましたし、資産価値の低下分については損害賠償ができるということでありますが、私達の目的は、すべての家族が納得できる説明と対処を求めること及びこのような理不尽な商行為が実際に行われていることを世間に知らせ少しでも同様の被害を食い止めることにあります。
　そもそもスクエアは、京阪東ローズタウン美濃山第4地区の土地区画整理事業として施行されているのですが、もともとの計画は街区公園を設置するということでした。ですからあゆみヶ丘の販売時にも「公園を設置するから陽当たりは悪くなりません」との説明があったのです。ところが京阪は平成18年6月のスクエア着工の直前に街区公園設置取り止めの申請を京都府に出し認定されたのです。この事業計画書の公園緑地等計画の項に「集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」とありますが、総合的設計制度（建築基準法第86条1項）では公開空地の確保は不可能です。公開空地を確保するには、総合設計制度（建築基準法第59条2項）の許可が必要です。京阪の思惑は、建築確認の要らない総合的設計制度による一団地認定を受けて八幡市の市有地である街区公園をスクエアの敷地に取り込み、それにより公園の斜線規制と日影規制を外すことにより、容積比率を上げる画策をしたと考えられます。法的に実現b不可能な事業計画書が何故認定されたかは不明です。
　私達は泣き寝入りをするつもりはありませんので、最も妥当な本訴を行うため、現在は行政に調査を依頼しているところです。
　以上の理由により、京阪の不透明な街区公園設置の取り止めが、スクエア・あゆみヶ丘双方の日照阻害・眺望阻害の元凶であることがご理解頂けたと思います。

[710: 入居済みさん]

No.706、709さん
あなたは知らないかもしれないが、私たちはあなたが指摘している事は全部、京阪から説明を受けているし、それを了承した上でこのマンションを購入しています。
少なくとも私はそうです。そしてその判断は今でも正しかったと思います。
一人訴訟だとか掲示板への書き込みだとか、あなたのしている事はどうにもちっぽけで陰湿に見えて仕方がありません。
本当に京阪の不正を暴こうと考えているのなら、いつまでこんな手ぬるいことを続けるおつもりなんですか？
気の毒ですが、あなたの行為はただの嫌がらせですし、何の意味もありません。徒労です。
だいたい、たかが掲示板で「悪徳不動産業者の手口をお知らせ」「理不尽な商行為が実際に行われていることを世間に知らせ少しでも同様の被害を食い止める」など笑止千万です。
このマンションの良し悪しなら住んでいる私たちが一番よく知っていますから、あなたがどれほど的外れな指摘をしているかはみんな、わかっています。
購入を検討している方も、じっくり建物を見ればすぐにわかることでしょう。
哀れなドンキホーテの行く末を私たちは、ずっと見ていますよ。

[711: 購入検討中さん]

No.709さん

まず、「スクエア着工の直前に街区公園設置取り止めの申請を京都府に出し認定されたのです。」のですから、現在のところ問題はないということですね。

でも、この認定が合理的なものではないとして行政と争うのですか？
ここに事業主が負うべき責任は存在しないように思えます。


No.709さんが事業主に要求できるのは、
あゆみヶ丘の日照条件の悪化にともなって資産価値が低下する場合の補償と、

販売時の説明に虚偽があることが確定した場合の損害賠償、の２つくらいしかないのではないですか？


あとできることといえば、先に書いた行政の認定が無効であることの確認を裁判所でとることくらいだと思います。街区公園や公開空地を敷地内のどこに設けるかなどは事業主の都合ですから、No.709さんが要求できる事柄ではないように思います。

最も妥当な本訴を行うとおっしゃいますが、これら以外に何を訴えの理由とされるのでしょうか？

[712: 買い換え検討中]

>No.710 by 入居済みさん
以前からこの掲示板を見ているものです。擁護するわけではありませんが少なくとも私は検討を見送りました。
問題が多そうだと判断しました。不動産購入経験者であれば、少しは知識があるので考えますね。
　今後大きな問題が発生しない事を願いますし、京阪にそうならない様に対応してもらう事を期待します。

[713: 購入経験者さん]

同じ電鉄系の東急リバブルの不買運動読んでごらん。
悪質不動産業者はこんなものと怖いほどわかるよ。
これを読むとマンション購入に踏み切れなくなる恐れあるので心配症の人は読まないでね。

http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/index.htm

[714: 匿名さん]

７１０さんへ

　私の説明していることは全部京阪から聞いていたとのことですが、スレを見直してみてもスクエアの中庭が一般に開放されていることを誰も京阪から説明を受けたと書き込まれていません。
　私が知っていることは全て京阪から聞いていたといわれるのであれば、どういう理由で街区公園の設置が取止められたのか。その理由に合理性があるか。どういう理由で「我が家の庭」が一般の人に開放されるのか。その理由が答えられますか？
.　東急リバブルの不買運動は有名ですが、どこの悪質不動産業者も同じようなことをして買主を騙していることが分かります。この近くではヴェレーナ樟葉美咲で反対運動がなされており、掲示板の書き込みは壮絶です。抗議する者に対して行う住民になりすましたと思しき業者の攻撃方法はどこも同じですね。共通していることは、抗議者の真意を理解しようとせず、誹謗中傷したりして通り過ぎるのを待つという感じですね。
　抗議する者は被害実態を多くの人に知ってもらおうとするし、売主側は（住民になりすまして）善良な住人や購入検討者に事実が伝わらないようにするようですね。
　私達は法に抵触しない範囲で有効な手段を用いて抗議をするのであって書き込みもその一つです。もちろん、行政機関に足を運んでいます。材料が揃えばマスコミに調べてもらうことも選択肢の一つです。
今はインターネットの時代です。インターネットを侮ってはいけません。

７１１さんへ

　一般論ですが、業者と行政に癒着があったことが明らかになれば、双方の責任になると考えています。

　行政と争うとなれば膨大な時間が掛かるとだけお答えしておきます。

　企業の説明責任を果たしてもらうことが最大の目的です。あくまで頬かぶりを決め込むのであれば本訴の内容も変わります。あゆみヶ丘全体で数千万円の資産価値を低下させられていますので泣き寝入りすることはありません。しかし、まだ１年間の被害状況を見て（人格権の侵害）、態度を決めるという人がいますのでその人が態度を決めてからでなければ損害賠償の裁判は行いません。
　八幡市の市有地である街区公園をスクエアの敷地に取り込んだことにより、京阪は非住居系の第６地区の計画を変更して一部住居系にして街区公園を設置するといっています。きんめい公園が隣接しているので街区公園の設置は必要ないのに数値合わ（公園面積）で設置するようです。もし、この変更計画が履行されなかった場合は八幡市の市有地（1000㎡）と計上されていた運動遊戯施設費（1700万円）の詐取が成立すると考えています。

「街区公園や公開空地を敷地内のどこに設けるかなどは事業主の都合ですから、No.709さんが要求できる事柄ではないように思います。」とのご意見ですが、敷地内のどこに設けるかではなく、法的には実現不可能な方法で設置を取止めたことが問題であると指摘しているのです。

[715: 入居済み住民さん]

荒らしの714へ

私は昨年の夏、まだ検討段階の時に営業の方から中庭は開放されるので外部の人間も入れるという事は聞いてましたよ。そんな事わざわざこのスレであなたに報告する必要も義務も無い。検討者は私と同じように営業から聞くのですから。

でもほとんどのマンションは棟内以外は出入りは自由でしょう。実際この周辺でも中庭に入れないマンションなどありません。外部から人が入ってもマンション内の庭である事は変わらないし、もし汚したり、植栽を折れば当然その人が弁償です。そんな事社会の常識です。管理費で修繕なんかあり得ません。ですから今尚何の不安も感じていません。

あなたがずっと書いてる事はほとんど些細な事の誇張、こじつけ、揚げ足取り、被害妄想。一部事実もあるようですが、ただ京阪の悪口を言って販売の妨害をしたいだけ。

長い間入居を心待ちにし、やっと引越しが終わって住民同士が意見交換や感想を話しだしたら、それが面白くないのか業者と決め付け何の罪もない入居者にまで罵倒する始末。あなたのやっている事は京阪以上に非人道的な事です。

それでも私の正論に納得出来ずに我々入居者にまで文句があるなら姿の見えない安全なネットで陰湿な嫌がらせをせずに、隣なんだから正々堂々乗り込んでくればいい。いつでも相手してあげますよ。

結局あなたは検討者や購入者の事など少しも考えていない。京阪が困ればそれで満足という自己中心的で低レベルな行動。いくら購入者や入居者が本当の事を言っても事業者と決め付け真実を受け入れようとしない。

その結果、仮にこのマンションが売れ残り京阪が負債を抱えたら、経営が厳しくなりあゆみが丘を含む全マンションのアフターや保障にも影響する可能性があります。その時我々の怒りは京阪では無くあなたに向くという事をお忘れなく。

[716: ご近所さん]

「ファインガーデン あゆみヶ丘」で検索すれば、この書き込みがでてきます。
中古で販売している方もいるのですよ、お互いイメージが悪くなります。
近所で学区も一緒ですからもういいのでは

[717: 入居済み住民さん]

こんなことしてたら、なんかお互いがお互いのことをよく思わなくなりそうだし、
716さんのいうとおりだと思います。

京阪との闘いは、別にサイト立ち上げてやってみたらどうでしょう。
それだったら、気になる人は見に行きますよ。

って、それより、今も歯を磨きに洗面所にいったのですが、
洗面所への扉（引き戸）って、急に閉まらないように微妙にストッパー
ついてますけど、そのせいで逆に最後に力を入れてしまい、「ドンッ！」
ってなってしまいそうになります（汗）

みなさんもそうなりますか？
っていうか上にある黒いストッパーとってたりします？

[718: 入居済み住民さん]

717です。

さっきの失言でした。
いくらなんでも折角つけてもらってるのにストッパー外しちゃダメですよね・・。

[719: 買い換え検討中]

>でもほとんどのマンションは棟内以外は出入りは自由でしょう。実際この周辺でも中庭に入れないマンションなどありません。外部から人が入ってもマンション内の庭である事は変わらないし、もし汚したり、植栽を折れば当然その人が弁償です。そんな事社会の常識です。管理費で修繕なんかあり得ません。ですから今尚何の不安も感じていません。

棟内以外にも普通のマンションではセキュリティーの関係では入れません。

もし何かあれば犯人が捕まらない限り全て管理費で修繕する事になります。それで無ければ荒れ放題になります。皆さん少し甘く考えてますね。

[720: 匿名さん]

７１５さんへ

　中庭に一般に開放されていることをお知らせしたのは４月のことです。その時は皆さんは、まさかという反応でした。（No.１７４〜）ということは一部の人にだけに伝えていたということになりますね。いずれにしても、エントランスは、昼間は常に開錠されていて誰でも自由に入れるということで間違いないですね。
　No.７１９さんのご意見の方が正論と思いますがどうなんですか？
　その他のご主張はそっくりお返しします。業者と思しき契約済みさんが、どうみても購入検討者と思える人に対しても自作自演ではないかとその人を怒らせていたことを思い出してください。（No.３９９）
　住民同士の意見交換や感想は住民版でやられればいいと思います。
　人格権の侵害の疑いのある被害状況を具体的に示したり、不動産鑑定士に鑑定してもらってＢ棟Ｃ棟合わせて数千万円の資産価値の低下になるというのは被害妄想ですか？スクエアの南東に建つ高層集合住宅により資産価値が低下する住戸が出てくると思われますが、このような売主に不都合な情報は提供するなということですか？
　情報化時代ですので、購入検討者の方々の得になる情報は今後も提供しますし、業者と思しき住民の嘘と分る情報には嘘である根拠示させてもらいます。

[721: 業者じゃありませんが]

それほどの知識があるのに、なぜAマンションを購入するとき
隣の土地にマンションが建たないと思ったのか不思議です。

[722: 買い換え検討中]

たぶん買ってから相当勉強したんですよ。実は私もです。
だまされて(営業トークなど)はじめてわかるものです。もっと勉強してたおけばよかった。と。

[723: 匿名さん]

７２1さんへ

　重要事項説明書に書いてあるので、私だけでなくあゆみヶ丘の住人は全員知っていました。
　パンフレットにはスクエアの建設予定地に緑の部分があり、京阪の説明員は「「パンフレットに明示しているようにＢ棟前に公園の設置が予定されており、あゆみヶ丘側すれすれには新マンションは建てません」「同じ京阪が建てるので悪い建て方はしません」と説明してＢ棟を販売した事実があります。
　平成18年6月当時の京阪の土地利用計画図2案には、あゆみヶ丘Ｂ棟前に街区公園があり、スクエアＤ棟は今より1戸分セットバックされており、あゆみヶ丘寄りは3階、5階、７階、…と階段状になっていたのです。謳い文句から言ってもそのような形に建てると思っていたものを道路ギリギリに15階建てのＤ棟を建てているので「京阪に騙された」と抗議しているのです。
　法的に実現不可能な手段を用いて街区公園の設置を取り止めて現在の形になったのですが、このことが第6地区の土地区画整理事業計画の変更を余儀なくされているのです。非住居系であった第６地区を一部住居系にし、スクエアの街区公園の設置を取り止めた分、第６地区に持っていこうということです。こうしないと、京阪東ローズタウン美濃山地区土地区画整理事業における公園面積が不足するのです。きんめい公園に隣接しているので第６地区に街区公園の設置は必要ないのですが公園面積が不足するから設置するというのです。

[724: 購入検討中さん]

No.723さんが、一連の書き込みで主張されている内容を箇条書きにするとこうなりますよね。

１．現在建設中のスクエアは、あゆみヶ丘販売時の説明と違った建物である。これは、あゆみヶ丘の購入者を騙したことになる。（信義則に反するとの主張）

２．スクエアが建つ事によって、あゆみヶ丘の一部住戸は日照時間が減少する。（人格権の侵害との主張）

３．第４地区の計画変更により八幡市の所有地である街区公園をとりやめているが、これは法的に実現不可能なはずである。

４．第４地区の計画変更でとりやめた街区公園を第６地区に設けることになっている。このために非居住系であった第6地区の土地区画整理事業計画を変更しているが、これは公園面積の不足分を満たすためだけのものである。

この中で１と２は、No.723さんが主張しても違和感ないのですが主張する先はこの掲示板ではなくてあゆみヶ丘の販売主または事業主ですね。

３を主張する先は、第４地区の計画変更を認めた行政ですね。

No.723さんが４を主張するのは的外れではないですか？決まった面積の公園を設置するというのだから当たり前のことですね。公園設置に必要な計画変更をするというのも当たり前の話ですね。きんめい公園に近いとかどうとかごね始めたら、＊＊＊のいいがかりになるのではないですか？No.723さんは＊＊＊ですか？

ふと思ったのですが、これから組織されるスクエアの管理組合は中庭を開放する根拠を正確に把握しなければなりませんね。

街区公園を第６地区に設けるのなら必要な公園面積を満たすことになるので、スクエアの中庭を開放しなくてもよいことになるかもしれません。

No.723さんの主張では、第４地区の街区公園がなくなるからスクエアの中庭を開放しなくてはならないということでしたから。
この主張とて正確なものかどうかわかりませんけどね。

[725: 購入検討中さん]

上の＊＊＊は、ヤ　ク　ザ　です。

[726: 入居済み住民さん]

スクエアの中庭は公開空地ではないから、開放しなくてもすむ方法があるんじゃないかな？

まあ、住民のみなさんで勉強会でもしましょうか。誰か頼れる人が管理組合の理事になってくれるといいな。

[727: 匿名さん]

No.720

>情報化時代ですので、購入検討者の方々の得になる情報は今後も提供しますし、業者と思しき住民の嘘と分る情報には嘘である根拠示させてもらいます。

情報化時代だってよ。俺、小学生のときに聞いたよなこの言葉。今は情報化時代よりさらに進んでますよ。時代なんて言葉も死語だよな。平安時代、鎌倉時代、時代劇でしか使わないよな。

お年寄り、どうぞ安らかに・・・

[728: 匿名さん]

７２４さんへ

　私が主張しているのは、スクエアの事業画書の公園緑地等計画の項に「集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」とありますが、今回の問題はここから始まっているということです。総合的設計制度（建築基準法第86条1項）で公開空地が確保できるのか教えてください。（私はできないと考えていますが、何か抜け道があるのですか？）スクエアの中庭は、街区公園の代替機能としての公開空地ですか？公開空地でなければこの事業計画書がでたらめだったということになります。まずこのことについてご返答ください。この質問に対して合理的に回答できなければこの先のご主張は無意味です。
　因みに、第6地区の街区公園のことですが、誘致距離が250メートル以内に公園があれば街区公園の設置は必要ないのです。法的な見地から言っているのです。信義則に違反してまで街区公園の設置を取り止め、不必要なところに街区公園を設置するのは、単に、企業の金儲けの視点だけであり、企業の社会的責任は微塵も感じていないことがうかがえます。（買主は騙される）

７２５さんへ
　的を射ない文章に直ぐに反応して不穏当な書き込みをするのは慎んだ方がいいですよ。