京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？

[ワイキキ]

先日、葉書つきのチラシが入ってました。
写真で見る限り、環境は良さそうです。
郊外ニュータウン型のマンションですが、どうでしょうか？

[370: 契約済みさん]

No.369さん
入居手続会がまだなのですね。内覧会の日程は、入居手続会で教えてもらえますよ。ご心配なく。

[371: 契約済みさん]

＞No.370さん
早速のお返事有り難うございます。そうなんです。入居説明会はまだなのです。おそらくそこで教えてもらえるとは思っていたのですが、カーテンのサイズを業者にはかってもらったり等だいだい、いつ頃になるのかな？と思い投稿させて頂きました。ゴールデンウィーク中に内覧会は行われるのでしょうか？それとももっと後なのでしょうか？よろしくお願い致します。

[372: 契約済みさん]

今日、入居手続きに行ってきました。内覧会は5月下旬の土日でした。ちなみに内覧会は２回ぐらいあるんですよね。内覧会は親族総出で行くつもりです！ところで昼のみのオープンスペースの件みなさんどう思われました。私は下の方の階ですが、もし問題があれば行政と交渉の余地がある為、少し安心しました。

[373: 契約済みさん]

No.372さん

入居手続会、お疲れ様でした。ほんとに疲れましたね。次の内覧会も時間がかかるようですが、これは楽しみに待っていたものなので楽しくやれそうです。

例の件、説明を受けてすっきりしましたね。自宅に帰ってから、説明が書かれた用紙を何度か読み返して、ちょっと調べてみました。
スクエアは、「一団地総合設計制度」による開発であるということが理解できれば、何も問題はないことがはっきりしました。「もし問題があれば」とおっしゃいますが、私の調べた範囲では問題が発生する余地はないと思います。ですから私は、「少し安心」ではなくて「大いに安心」しています。

キーワードは、「一団地総合設計制度」です。このことは、このスレの趣旨とは離れたものだと思いますのでこれ以上詳しくは書きませんが。とにかく私は、安心して入居を待つのみです。

[374: 契約済みさん]

今日は入居説明会で疲れました。内覧会の日程も決まり、いよいよ入居が近づいてきたと実感しています。
372さん373さんがおっしゃられている中庭も説明もあり、噂の公開空地ではなかったので良かったです。
そういえば日照権で一人訴訟を起こしてましたが、誰なのか想像がつき思わず笑ってしまいました。
まちＢＢＳの松井山手スレでも同じような書き込みがありましたよ。しかもどう見ても自演だし。たぶん同一人物でしょうね。

[375: 契約済みさん]

No.374さん

「一人訴訟」ほんとに笑えますよね、このコントにもオチがついてよかったと思います。Ａヶ丘の知人に聞くと、この人物すぐに特定できました。顔写真投稿できないのが残念です。

ともあれ、入居が近づいてきて、忙しいような気分になってきましたね。内覧会では、特に制限時間はないようですから、ゆっくりのんびり家具の配置も考えながら楽しもうと思っています。

[376: 購入検討中さん]

とうとう裁判沙汰のマンションになってしまったようですね。
この掲示板を見てますと正直に言っていろいろと問題がありそうな感じがします。３７４契約済みさんでは入居説明会で中庭が公開空地でなかったので安心されているようですが本当にそうなのでしょうか？。下の方の階の３７２契約済みさんはもし問題があれば行政と交渉の余地があると書かれ心配されています。訴訟された方も重要な問題根拠があってのことだと思います。
業者がこのまま購入者に対して重要で不利な条件を隠していないか心配です。
本当の契約済みさんへ・・・スクエアを購入検討されている多くの方々のためにも入居説明会や重要事項説明会での確かな情報提供をご協力お願いします。

[377: 入居予定さん]

376さん

みんな本当の契約済で入居説明会にいって説明を受けています。変に疑い過ぎですよ。聞けばわかりますが特に気にする程ではなかったです。
中庭も空地ですが、いわゆる公開空地ではありませんと断言されていました。
住人も部外者も規約に沿って利用しなければならず、もちろん犬の散歩なんかもできません。
夕方にはセキュリティがかかり部外者は入れませんので安心です。
売主の言う事を疑いだしたらキリがないですし他のマンションや戸建てでも一緒だと思います。
訴訟の件は集団ではなく一人で訴訟起こしているという事実です。他の人は何故やめたのか。
後はご自分で直接聞かれた上で判断をして下さい。

[378: 契約済みさん]

No.376さん

No.377さんのおっしゃるとおりだと思います。購入を検討中でいらっしゃるのでしたら、このスレで情報を求めるのではなく、販売主、事業主に直接説明を受け、疑問点をお伺いになるのが良いと思います。

公開空地でないことが事実かどうかを気にされているようですが、販売主か事業主に証拠を提示してもらえばいいのではないですか？

裁判沙汰とおっしゃいますが、工事の差し止め請求がされただけのようです。差し止め請求は、過去の例では、明らかな建築基準法の違反がない限り認められるものではないようです。裁判沙汰なんて書くと、裁判沙汰を望んでいる人が書き込んでいるかのようですよ。

[379: 入居予定さん]

376さん

その話題やめたほうがいいよ。あの人が帰ってきたと思われるよ。
その話題にこれ以上こだわると、あなたが、あの人だということになりかねない。

[380: 匿名さん]

376さんへ

　事実を知る者として情報をご提供します。
　平成18年6月に、京阪が京都府に申請した「東ローズタウン第4地区土地区画整理事業 事業計画書（変更）の公園緑地計画の項で、「街区公園１ヶ所をなくし、集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」と明記されています。
〔重要事項説明書補足資料〕には、未完成物件の重要事項説明の項に「工事完了前の物件の売買、いわゆる青田売りの場合には買主の保護のために宅地建物取引業者は物件の完了後の状態を重要事項として説明することになっています。」と記載してあります。
　京阪が、契約済みの皆様方に何と説明しようが、公文書に記載されている文言が全てであること、それと、スクエアの中庭へ一般の人達が自由に入れることの説明を最初に受けていたかが問題となります。インターネットやチラシによる広告でも、スクエアの中庭は公開空地である旨を購入検討者の方々や一般の人達にも分かるように説明しておくべきでした。
　京阪は今になって、一般の人達にも徹底周知すると京都府に伝えているようですが、もし、皆様方が入居されてから徹底周知されても困るのではないでしょうか。
　発覚してから、それも契約済みの方々に都合の良い説明をするというのでは、買主の保護のためではなく、売主の保護のための説明です。

[381: 契約済みさん]

そらきた

[382: 匿名さん]

376＝380

ありえへんな…

友達いるんだろうか、この人

[383: 契約済みさん]

きた〜No.380

帰ってきよった。帰ってきよった。

「一団地の総合的設計制度」は、必ずしも公開空地の設置を伴うものではありません。

さあ、次はどうする？

[384: 契約済みさん]

No.380

今回は何面相してくれるのやら。
皆に悟られないように、上手にやってね。

[385: 契約済みさん]

No.382さん

あの人、友達なんて必要ないと思いますよ。一人で何役もして、スレ荒らしごっこ　で楽しめるんだから。一人訴訟ごっこ　もやってたりしてね。

[386: 匿名はん]

まちBBS見てきました。書いてる事が一緒だから間違いなく同じ奴ですね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1185285848

おかしいな？確か購入者や検討者が後で困らないように善意で情報提供していると聞いてたんだけど？
なんで一般の地域掲示板でまったく利害関係に無い人にまで偏った情報垂れ流してんだろ？
これで悪意があって荒らしてる事が確定し、言い訳も論点ずらしも通用しなくなりましたね。
同じマンションの住人にも見放されて孤立無援だからってやる事汚いね。
何年か前に別のマンションで似たような事があってマスコミまで使って訴えた人がいたんだけど
間違った情報を配信してしまい周りの住人からも相手されなくなって結局は引越すしかなくなったんですよね。
この人も判決にかかわらずもうあ〇みヶ丘には住めなくなるかもね。

[387: 契約済みさん]

No.386さん

この人、もっと図太いみたいですよ。本当にめげない奴のようですから。
どこのだれだか特定されてるのにまだ頑張るんですから、きっと生きがいにしているんでしょう。
そんなのには付き合えませんよ、私たち。

[388: 購入済み]

今日。見たぞ！デジカメ片手に現場を撮影。工事の人に話してる人。白のジャージ着たおじさん。
購入検討中さんで質問疑問の話をふり、匿名でいかにもいい人のように回答してくる。ご近所あゆみヶ丘住民の一人。

[389: マンコミュファンさん]

一人訴訟であっても訴訟を起こされたというのは、判決がどうであれこのマンションにとって大きなダメージでしょうね。
もちろん売主である京阪さんにとっても、直接関係のない契約済みの皆さんにとっても…
これから先の販売に少なからず影響が出るものと思われます。
工事指止請求がされているマンションをこれから買おうとは思わないですからね…
いくら訴訟されたのが一人とはいえ、京阪さんの対応が非常にまずかったということでしょう。
こうなる前に何とか対応できなかったものですかね？！

[390: 契約済みさん]

マンコミュファンさん

そんなことこのタイミングで書いたら、自作自演のレスと一緒くたにされるよ。あなた、このタイミングでしか出てこないんだから。

[391: 契約済みさん]

それと、
工事指止請求は、正しくは工事差止請求だよ。自分で請求しておいて漢字間違えないように。

[392: 契約済みさん]

No.388さん

私も見かけました、白のジャージのおっさん。もしかして、と思ったので、すかさず写真をとっておきました。どこかに公開したくなるくらいはっきり写っています。明日、Ａヶ丘の友人に確認してもらおうと思っています。

[393: 契約済みさん]

あらあら、また現れたのですね。しかも既に何役かされてますね。（笑）自分一人で悔しくて訴訟起こしといて、「一人訴訟であっても訴訟を起こされたというのは、判決がどうであれこのマンションにとって大きなダメージでしょうね。」って。。意味が分かりません。あなたがやっている事なのに。京阪さんも一応丁寧に私達に報告はしてくれましたが、ほとんどあなたを相手にしてないでしょう。当たり前です。まっとうな訴訟ではなく、ちょいと頭の痛い住人一人の相手なんか誰がしますか。（笑）このスレはおそらく、あゆみが丘住人の方も何人か見ているでしょう。そして、あなたのやっている事、自作自演を含め理解し、あなたがどの部屋の住人かという事も噂で流れていくでしょう。勿論、京阪さん及び住友さんも見ていると思います。全スレでも書き込みがある様、ここにきてあなたの素性が知れてきています。善意ではなく利害関係からの営業妨害の他ありません。これだけ書き込みをして証拠を残してくれています。私達契約者にとっても被害を受けている状況ですので、京阪さん、住友さんが逆にあなたを訴えた際、私達も喜んで情報提供をします。あなたも大事になる前に荒らしは止めた方が良いですよ。もう少し考えて動かなきゃ、ただの怒りでこんな事してると捕まっちゃいますよ。
　購入検討中の皆さん！変な方１名が荒らしにやってきてますが、自作自演ですのでスルーして下さいね。良いマンションですよ！まあ、皆さんも調べてこのスレを見て頂いているでしょうが。（笑）京阪さん及び住友さんの対応も丁寧で満足しています。当たり前ですが、皆さんの目で見て、聞いて確認して下さいね。何が事実かが分かります。
　さて、皆さん、楽しみの内覧会が近づいてきましたね！お聞きしたいのですが、内覧会の時間がもらった用紙には一時間半と記載されてたと思うのですが、前スレで時間は決まっていないと書いておりました。実際はどうなんでしょうか？内覧会について詳細に聞かれた方おりましたらお聞かせ下さい。よろしくお願い致します。

[394: 匿名はん]

公開空地に夕方からセキュリティがかかるとされている件ですが、夜間に警備員が少数管理員の代わりにいるというだけで、出入り口を閉鎖し、オートロックなどしないらしいと噂を聞きました。
後、警備員も１〜２名？と聞きましたが、となると、どれだけの警戒ができるんでしょうか？警備会社はどこか？気になるところです。

[395: 購入済み]

ＮＯ３８８です。
車でゆっくり走行しながら２回確認しました。工事の方も手を止められるしあれはだめでしょ！
ジャージ姿はご近所さん
ＮＯ３９２さん確認宜しく。

[396: 契約済みさん]

No.393さん

あの「一人日陰部隊」は、すでに衆人環視の状態ですよ。部屋から出れば、みんなが視てる。どこにいてもだれかが視てる。ああ、なんと恐ろしい。

ところで内覧会、一時間半は所要時間の目安として書いたものだと聞きました。一時間半で、はい終わり、と時間を切られるのではないそうです。まあ、常識的な販売主、事業主なのですからせかすようなことはないでしょうね。

[397: 購入済み]

匿名はん様
検討中、契約済みの方なら、京阪の方住友の方がご丁寧に教えてくれますよ。パンフレットに記載されているよりセキュリティーはいい感じです。私どもかなり突っ込んで要望しました。管理費の上がらない程度で出来る範囲に。

[398: 契約済みさん]

No.394さん

契約者なら、先日の入居説明会で、どのようにセキュリティを確保するかについて既に説明を受けています。

警備会社はどこか気になるのでしたら、噂ではなく販売主に直接聞いてください。こんな基本的なことも知らないあなたは契約者ではないようですが、このような書き込みは、例の自作自演の書き込みと同じですよ。

だいたい、
>>公開空地に夕方からセキュリティがかかるとされている件ですが、
で書き始めること自体、私は怪しいですと言っているようなものですよ。

[399: 匿名はん]

書き込みは初めてなのに、何故キツい口調で責められるのか、よくよく前項を見直しわかりました。こちらはまだ、購入も検討段階で、もちろん今後販売主にも詳細をお聞きしますが、漠然とどうなんだろう？誰か情報もってるかな？と思っただけです。セキュリティの件は、販売主に以前に電話で尋ねた回答でした。
ここは、多少知識のある人が、常識常識とマンション購入初心者を責める場ですか？もっと言い方がある筈です。それに、公開空地は基本的には閉鎖できません。これは、あなたの好きな常識ですよ。

[400: 匿名はん]

397購入済みさん
セキュリティの件、回答ありがとうございました。まだ検討中なので、参考にさせて頂きます。
マンションの共用部のセキュリティは、住民全員でするものと思うので、よく防犯について相談にのってくれる警備会社だと嬉しいですね。うちも子供がいるので、安全に快適に暮らしたいです。松井山手は若い頃から、緑もあるし交通もよくなったし、子供を育てるのにいいなぁと思っていたところなんで、前向きに検討して行きたいです。
まだ、千葉に転勤中なんで、ゴールデンウィークに相談に行こうと思います。

[401: 購入済み]

ＮＯ４００の匿名はん様
小学校は少し遠いように思いますが、平日に通学路を見ていると安心できます。
中学校は公立なら自転車かバスですがこれもちょっと田舎のいい感じ。風評も良いですよ。
私は子育て重視で、セキュリティも加えてここに決めました。

[402: 入居予定さん]

３９９さん

いまここで、セキュリティや公開空地のことに触れたがるのは、例の人だけなのです。あえてその話題に触れると、例の人の自作自演に見えてしまう恐れがあります。
前の投稿を読んでわかったとおっしゃるならご理解いただけると思います。

まして、
>>公開空地は基本的には閉鎖できません。これは、あなたの好きな常識ですよ。

なんていう書き方は、例の人の常套句です。書き込みは初めてなのに、とおっしゃるのならこのフレーズをお使いになるということには気をつけられた方がいいですよ。

[403: 購入検討中さん]

購入検討中でまだ現地に行ったり、資料を取り寄せたりはしていませんが、まずは情報を得ようとこの掲示板を読ませていただいています。

わたしと同じように真剣に購入を考えている方に対して、自作自演だの怪しいだのとの心無い書き込みはいやな思いをさせるだけで、逆にあなたたちがこのマンションの購入機会を奪ってしまっているように思いますが、どうでしょうか？

[404: 契約済みさん]

403さん

この掲示板の書き込みくらいで、マンションの購入機会を奪われることはないでしょう。真剣に購入を検討していらっしゃるのなら、誰が書いたとも知れないこのスレの書き込みで右往左往する前に、販売主に確認なさるでしょう。

[405: 購入検討中さん]

掲示板の内容で右往左往しているのではなく、自分の思い込みだけでひとのことを簡単に非難するような方とあまり一緒には住みたくはないと思ったので…

[406: 契約済みさん]

No.404さんが、本当に「契約済みさん」かどうかはわからないし、No.405さんが、本当に「購入検討中さん」かどうかもわからない。また、私が本当に「契約済みさん」かどうかもわからない。

でも、先日の入居説明会の話題は、入居説明会に出席した人には事実だとわかる。また、一人訴訟の人物がどこの誰かもわかる人にはわかっているようです。

掲示板の書き込みを事実と思うか、嘘と思うかは当人の自由です。この掲示板の投稿だけで全てを判断するとおっしゃる人に、私ごときがこれ以上申し上げることはございません。どうぞご自由に。

[407: 社宅住まいさん]

No.403さん

まあ、掲示板なんてそんなものですから…

このマンションだけに限ったことじゃないと思いますけど

[408: 契約済みさん]

スレッドが荒れてくると、どうして、こうもたくさんの購入検討中さんが出てくるんでしょう？

購入検討中さん、荒れてるときに書き込まない方がいいですよ。正確な情報が欲しいなら、なおさらです。

[409: 入居予定さん]

少し早いですが鍵の引き渡し日も決まり、そろそろ引越しの段取りを考えていこうと思うのですが、みなさんは6月中に引越し考えてますか？それとも少し落ち着いてからの人も多いのでしょうか？

[410: 住まいに詳しい人]

４０３さんへ

真実を確認されたいなら行政へ連絡するのが一番確実です。

①スクエアの中庭が公開空地（オープンスペース）なのか
②中庭が日中、又は、夜間に一般の人が立ち入りできるのか
この２点ならすぐ答えてくれるはず。
担当行政は、京都府　建設交通部　都市計画課　地域設備担当まで
（電話番号；０７５−４５１−８１１１（代表）平日９時〜１７時）
担当の人はスクエアの件はよくご存知ですので、八幡市のスクエアの件といえばすぐわかります。

連休中にくよくよ悩まないためにも明日中に勇気を出して電話してスッキリしましょうね。
一生に一度の高価な買い物なのでしっかりと確認しましょう。
後で騙されたと後悔したくないですよね。

契約済みさんは真実を聞くのは恐ろしくて電話できないと思うよ。
所詮販売主からのうまい説明だけで納得しているでしょう（ひょっとしたら騙されているのと同じかも）

[411: 契約済みさん]

No.409様

6月中に引越すとなると、引渡しを受けてすぐですよね。うちは、子供の学校が夏休みに入ってから引っ越そうと思っています。７月２０日前後が引越しのピークになるような気がするので、もう少し後にずらそうかなと思案しているところです。

[412: 入居予定さん]

411さん
レスありがとうございます。7月がピークですか。確かにお子さんがおられれば夏休みの方がいいですね。
私達は子供がおらず現在賃貸ですので早くに引越そうと思ってたんです。
説明会では引き渡し直後は混雑が予想されると言われてたのですが案外分散されるかもしれませんね

[413: 契約済みさん]

No.412様

４１１です。引越しを７月にすると、７月分の家賃とローンの１回目とが重なってしまいますので、つらい思いをしています。実質の引越し費用は、７月分の家賃を足したものとなり、ちょっとした出費です。近隣からの引越しであれば、６月中に引っ越してしまいたいのは山々です・・・

[414: 契約済みさん]

No.409さん

うちは鍵の引渡し後、すぐに引っ越そうと思ってます。
フローリングマニキュアの状態が問題なければ仕事の休みをとってでも即日、移りたいですね。
だってもう、その日を半年以上前から楽しみにしてきたんですから。

お子さんの都合があると、確かに大変ですよね。
うちの子はまだ幼稚園前なので助かってます。
入居後もよろしくお願いしますね！

[415: 入居予定さん]

413さん
つらい選択ですね。うちは近くで身軽な分助かりました

414さん
こちらこそ入居後よろしくお願いします。
実はうちもフロアマニキュアで悩んでます。今の賃貸の片付けもありますし、やはり契約してもう半年以上ですから一日でも早く入居したいですよね。

[416: 購入検討中さん]

>410さん
ありがとうございます。

行政とデベと両方の話を聞いて総合的に判断したいと思います。
高い買い物ですから契約までに十分納得してから決めたいと思います。

[417: 契約済みさん]

大規模マンションの入居では、引越しのトラックが荷物を降ろすのに順番待ちがあって、最後の人は夜の１０時１１時までかかったという話を聞くことがあります。
引越しが集中すると、スクエアでもありえる話だと思いますが、よくあることなのでしょうか？それとも、４社の指定業者が上手に日程を組んでやってくれるのでしょうか？このあたり、説明を受けられた方、いらっしゃいますか？

[418: 契約済みさん]

４１７さん
入居説明会で引越しの希望バカキもらいませんでした？みんなの希望を聞いて集中する日は分散させると言ってましたよ。引越業者も提携４社に依頼したらうまく連携してもらえると聞きました。

[419: 入居予定さん]

フロアマニキュアうちも悩んでるんですけどほかの掲示板を読んでるとネットとかで業者を探して頼んだほうがいいって書いてあったのでネットで探してみようかと思ってるんですけどどこかいいところってありませんか？