京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？

[ワイキキ]

先日、葉書つきのチラシが入ってました。
写真で見る限り、環境は良さそうです。
郊外ニュータウン型のマンションですが、どうでしょうか？

[347: マンコミュファンさん]

No.342さんのおっしゃる通りだと思います。
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[348: 契約済みさん]

＞＞NO.340
　何、偽善者ぶってんの？？スクエア住人を味方にしたそうですね。（笑）バカですね。だいたい、昼も夜も庭を閉じるって、そんなマンション殆どありません。スクエアは夜は閉まっています。セキュリティーは良いです。あなたの住む、あゆみが丘こそ、昼も夜も入りほうだいじゃないですか？（笑）あなたは、これだけ荒らしている事についてどう思われているのですか？何を言おうが第三者が見れば荒らしはあなたなのですよ？皆さんから、あなたの書き込みに対し反対の意見が見られます。あなたは質問に答えているだけとおっしゃいます。では、こちらから、あなたに質問しなければ書き込みを止めるのでしょうか？

[349: 契約済みさん]

No.348さん　気持ちはよく分かりますが、言ってることが意味不明で逆効果すよ。

[350: 匿名さん]

３４２さんへ

　書かれている手順を踏んだ上で事実をお伝えしていますが真意が伝わらないのは残念です。

　こんなことをいちいち言いたくなかったのですが、言わざるを得ない状態ですので言います。平成１８年にスクエアの工事説明会で、多くの住民は、建設計画に対して約束違反であると猛烈に抗議しました。この辺のところは、私以外にもこの掲示板で説明されている方がおられます。あゆみヶ丘の販売時には、公園が設置されることをメリットに謳っておいて、建設説明会では、販売主は、街区公園の設置を取り止めたことを一言も説明しませんでした。この街区公園の設置取り止めが、あゆみヶ丘にもスクエアにも大きく影響していますので、このことをお伝えしているのですが、いつもあらぬ方向に行ってしまいます。
　あゆみヶ丘では、署名やアンケートでも多くの住民が京阪の仕打ちに今も怒っているのです。

３４５、３４７さんへ

　スクエアとあゆみヶ丘は、販売者とは利害関係にありますが、同じ消費者の立場であり利害関係はありません。同じ立場の者が双方にプラスになると考えられる情報を提供することは悪いことでしょうか。事実と大きく異なる書き込みやひどい誹謗中傷に反応することは悪いことでしょうか。

　スレッドの閉鎖の条件は、私に対するひどい誹謗中傷をされている方の方が条件を満たしていると思います。

　この掲示板の管理者の方は、多くの情報が入手できていたらもっと良い買物が出来ていたとの思いからこの掲示板を立ち上げたとのことです。
　私は、スクエアの隣に建つ高層集合住宅が、今あゆみヶ丘が抱えている問題と同様の問題を起こすのではないかとの危惧とスクエアの庭が公開空地（オープンスペース）であることを後から知られても手遅れであると考えたから、情報の提供をしたのです。

　私は、３４０で書いたことを実現していくことが、双方のマンションの資産価値を高めることになり、双方が良いマンションでいられると思っています。

　将来起こり得る問題が入居前に検討でき、これらの問題がクリアーされた後に入居されることになれば本当に良いマンションになると思います。
　事実を確認するには相当な時間がかかると思いますが、今はその過程にあると思います。拙速に不確かなことを事実（自作自演とか…管理者が調べれば分かります）と無理やり決め付けてしまうことはスクエアの皆様方にもプラスにはならないのではないでしょうか。

[351: 購入検討中さん]

№350さん

あなたのマンションの事はこのスレには関係ありません。あなたも住人同士は利害関係に無いと
言ってるではないですか。事実を知らせたいというのであればもう充分です。
みんな理解していますし、あなたが騒ぎ立てる程たいした問題では無いことも認識しています。
それに340に書いている事はあなたが勝手に思っていることであってこのマンションの購入者には関係の無いことです。購入者は誰もあなたの意見には賛同しないでしょう。
あなたの自己中心的な書き込みを見ていると京阪との和解が出来ないのはあなたのせいのように思えます。客観的な意見や情報の押し付けは迷惑です。日照問題や公園設置撤廃の件はあゆみが丘のスレを立ち上げてそちらでやるのが筋です。

もともと誰もあなたの事は相手にしていませんのでこれ以上書き込まなければ誹謗中傷されて嫌な思いをする事もなくなります。
あなたの行為が人を不快にさせているから誹謗中傷されているだけです。自分の行為を棚に上げて人を責めるのはやめなさい。そんな訴えは誰にも相手されませんよ。

本当に荒らしている意識が無いならこれ以上の書き込みはやめる事です。結果的にあなたの情報が原因でこれだけ荒れているのは事実です。
言われたから言い返すのは子供の理屈です。もともとあなたが始めたことですし、荒らしや自演ではないというのであれば自分から引きなさい。

では、さようなら

[352: 購入済み]

こちらののスレッド名は
京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？ではなく
京阪東ローズタウン ファインガーデンスあゆみヶ丘は？ですね。中古が出ているようなので中古物件でどうぞ。
変更して下さい。

住民版に移動します。

[353: 購入検討中さん]

№151です。すいません一部内容の訂正をさせて下さい。

＞客観的な意見や情報の押し付けは迷惑です
主観的な意見や情報の誤りです。

スレ進行が正常化するようであればお聞きしたい事があります。マンションの横の高速道路の騒音はどうでしょうか？
それと建設予定のパークングエリアが気になります。ファインパーク向かいの現在工事中の所はパーキングエリアの工事なのでしょうか？どの程度のパーキングが出来るのかご存知の方おられますか？

[354: ご近所さん]

>353さん
あかねヶ丘の住民ですが（例のイタイ人とは別人です）、
現在のところあまり交通量がないので気にならないのじゃないでしょうか。
山手幹線や府道交野久御山線、
さらには、マンションの前の道の方が交通量が多いです。
京田辺料金所が渋滞しているのを見たのもお盆の時くらいかな…
ただ、第二京阪も数年後に全通すればもっともっと増えるでしょうね。

「今よりも静かになると言うことはないでしょう。」とは京阪不動産の人の言葉。
ま、そりゃそうだわな、と買いましたが。

パーキングのところの工事は、計画を縮小してNexcoが埋め戻した上で
京阪に返すと言うのを聞いたことがありますが、うわさレベルの話です。

[357: 購入検討中さん]

№354さん

ご丁寧にありがとうございます。確かに全線開通すれば今より交通量は増えるのでしょうが、その分便利になると思いますので気にしないようにします。
パーキングの計画が縮小されるうわさは本当なんでしょうか？では私の見た工事は埋め戻し中の工事だったのかもしれませんね。一番心配なのはパーキングで仮眠をとる車のアイドリング音なのですが、縮小されれば仮眠をとる車も減りそうなので少し安心です。

[359: 購入予定者]

4月終わりに金消会に行く予定のマンション購入初心者です。ものすごく楽しみにしています。日照権や公開空地等の事実関係はさておき、もう購入する私としては「このマンション完売できるの？」このことだけが気になっています。皆さんもきっとそうだと思いますが。どなたか現在の販売状況をご存知の方いらっしゃいますか？来週行けば判明するのはわかっているのですが、どうも気になってしまって...。

[360: 契約済みさん]

359さん
売れ行き気になりますね。ホームページでは２／３は売れてるようですが実際はどうだか…
モデルルームに貼ってある花も戦略の一つと言いますから本当に信用していいのかわかりません
どっちにしても早く完売することを祈るばかりです

[361: 契約済みさん]

No.359さん、No.360さん、はじめまして

この間モデルルームに行ってきました。
やはり２／３くらいは売れているようですよ。売約済と書いた赤いシールが貼ってあるところだけで２／３程度、他に商談中と書いた青いシールがポツポツとありました。

売れ行きは棟毎に違っていて、Ｅ棟は２／３を大きく超えているように見えました。次にＡ棟が２／３くらい、Ｂ棟が１／２くらいに見えました。Ａ棟、Ｂ棟で残っている部屋は、ほとんどが３５００万円を超えている部屋でした。３５００万円を超えると販売は簡単ではないようですね。

この売れ行きは入居時期とも関係があるのでしょうか？２期工事分の方が売りやすいのかな？

[362: 契約済みさん]

たしかに６月入居は私にとってちょっとひっかかった点でもありました。

子供がいる家庭ではやはり４月、せめて８月、二学期が始ま時期に入居できる方が何かといいですし・・・

ホント何とか完売してほしいものです。売れ残って値段を下げられたりしたらショックですしね。

[363: 購入予定者]

Ｎｏ.361さん、ありがとうございます。私は購入初心者なので、よくわからないのですが、あれだけの規模の大規模マンションで、この時期の状況としてはどうなんでしょうね。まさに素人考えで、広さ、価格、設備、松井山手という環境と三拍子も四拍子もそろった物件（わたしは少なくともそう評価しています）であれば、入居を2ヵ月後に控えたこの時期であれば棟によっては「完売御礼」となっていてもいいのではと思っているのですが。どうでしょう。この状態を「売れ行き鈍し」とみるべきなのか「全然悪くないよ。過去の物件と比してもいいほうじゃない」と言えるのか、どうなんでしょうか。

[364: 匿名はん]

３６３さん
現在の新築マンションの販売状況は供給過多の傾向にあり都心部の駅近タワーか一部の物件を除けば6〜7割程度の販売率だそうです。
物件によっては引き渡し時の入居率は半分以下なんて所もあります。
特にこれほどの大規模マンションで竣工前の早期完売はまず無理でしょう。竣工後1年以内に完売すれば上出来ではないでしょうか。

[365: 購入予定者]

No.364さんありがとうございます。まあ規模も規模ですし、仰るとおりすぐに完売といかないのもよくわかります。気長にしかし切実に待ちます。ありがとうございました。

[366: 契約済みさん]

No.365さん

素人の勘なのですが、Ａ、Ｂ、Ｅ棟は、来年３月入居の方で完売かなと思っています。子供の幼稚園や学校のことを考える方、完成した物件を探していらっしゃる方などを含めると、スクエアを検討中の方は多くいらっしゃるのではないでしょうか。

あくまでも、素人の勘ですけどね。

[367: デベにお勤めさん]

久しぶりに投稿します。
ファインガーデンスクエアは、１期竣工時の完売の可能は低いように思えます。
最初のファインガーデンの販売から、同じ場所で大規模マンションを３物件販売しているので、今回は、ちっょときついかなと言うのが私の感想です。
ただ、物件の内容としては販売価格から見ると結構高いレベルにあると思います。
その理由として
ミストサウナは、いいです。メーカーさんのデモで体験させていただきましたが、気持ちいいです。
電気は、１部屋１回路。電気の使い過ぎは良くありませんが、停電の心配が少ないのはいいことだと思います。
食堂に付いてる、１００ボルトと２００ボルトの併用コンセントは単独回路なので、鍋などをしているとき、台所・食堂で他のコンセントでどんな電気製品を使っても停電しないというのはありがたいですね。
おまけに、２００ボルトのテーブル組み込みＩＨコンロが使えるとなると、６人ぐらいで鍋をやってもどんどん煮えるから、これは快適ですね。
台所の、ガスコンロとＩＨコンロが簡単に変えられるのもいいかなと思います。
こんなことができるマンション他にははありませんね。

[368: 契約済みさん]

入居手続会いかがでしたか？
うちは夫婦そろってクタクタ・・・

あの件、やっぱり簡単でしたが説明がありましたね・・・

ところで内覧会ではご自身だけで見られますか？
それとも業者さんを頼まれますか？
うちはどうしようかな

[369: 契約済みさん]

初めまして。どなたか内覧会の日程を聞かれた方いらっしゃいますか？ご返答よろしくお願い致します。

[370: 契約済みさん]

No.369さん
入居手続会がまだなのですね。内覧会の日程は、入居手続会で教えてもらえますよ。ご心配なく。

[371: 契約済みさん]

＞No.370さん
早速のお返事有り難うございます。そうなんです。入居説明会はまだなのです。おそらくそこで教えてもらえるとは思っていたのですが、カーテンのサイズを業者にはかってもらったり等だいだい、いつ頃になるのかな？と思い投稿させて頂きました。ゴールデンウィーク中に内覧会は行われるのでしょうか？それとももっと後なのでしょうか？よろしくお願い致します。

[372: 契約済みさん]

今日、入居手続きに行ってきました。内覧会は5月下旬の土日でした。ちなみに内覧会は２回ぐらいあるんですよね。内覧会は親族総出で行くつもりです！ところで昼のみのオープンスペースの件みなさんどう思われました。私は下の方の階ですが、もし問題があれば行政と交渉の余地がある為、少し安心しました。

[373: 契約済みさん]

No.372さん

入居手続会、お疲れ様でした。ほんとに疲れましたね。次の内覧会も時間がかかるようですが、これは楽しみに待っていたものなので楽しくやれそうです。

例の件、説明を受けてすっきりしましたね。自宅に帰ってから、説明が書かれた用紙を何度か読み返して、ちょっと調べてみました。
スクエアは、「一団地総合設計制度」による開発であるということが理解できれば、何も問題はないことがはっきりしました。「もし問題があれば」とおっしゃいますが、私の調べた範囲では問題が発生する余地はないと思います。ですから私は、「少し安心」ではなくて「大いに安心」しています。

キーワードは、「一団地総合設計制度」です。このことは、このスレの趣旨とは離れたものだと思いますのでこれ以上詳しくは書きませんが。とにかく私は、安心して入居を待つのみです。

[374: 契約済みさん]

今日は入居説明会で疲れました。内覧会の日程も決まり、いよいよ入居が近づいてきたと実感しています。
372さん373さんがおっしゃられている中庭も説明もあり、噂の公開空地ではなかったので良かったです。
そういえば日照権で一人訴訟を起こしてましたが、誰なのか想像がつき思わず笑ってしまいました。
まちＢＢＳの松井山手スレでも同じような書き込みがありましたよ。しかもどう見ても自演だし。たぶん同一人物でしょうね。

[375: 契約済みさん]

No.374さん

「一人訴訟」ほんとに笑えますよね、このコントにもオチがついてよかったと思います。Ａヶ丘の知人に聞くと、この人物すぐに特定できました。顔写真投稿できないのが残念です。

ともあれ、入居が近づいてきて、忙しいような気分になってきましたね。内覧会では、特に制限時間はないようですから、ゆっくりのんびり家具の配置も考えながら楽しもうと思っています。

[376: 購入検討中さん]

とうとう裁判沙汰のマンションになってしまったようですね。
この掲示板を見てますと正直に言っていろいろと問題がありそうな感じがします。３７４契約済みさんでは入居説明会で中庭が公開空地でなかったので安心されているようですが本当にそうなのでしょうか？。下の方の階の３７２契約済みさんはもし問題があれば行政と交渉の余地があると書かれ心配されています。訴訟された方も重要な問題根拠があってのことだと思います。
業者がこのまま購入者に対して重要で不利な条件を隠していないか心配です。
本当の契約済みさんへ・・・スクエアを購入検討されている多くの方々のためにも入居説明会や重要事項説明会での確かな情報提供をご協力お願いします。

[377: 入居予定さん]

376さん

みんな本当の契約済で入居説明会にいって説明を受けています。変に疑い過ぎですよ。聞けばわかりますが特に気にする程ではなかったです。
中庭も空地ですが、いわゆる公開空地ではありませんと断言されていました。
住人も部外者も規約に沿って利用しなければならず、もちろん犬の散歩なんかもできません。
夕方にはセキュリティがかかり部外者は入れませんので安心です。
売主の言う事を疑いだしたらキリがないですし他のマンションや戸建てでも一緒だと思います。
訴訟の件は集団ではなく一人で訴訟起こしているという事実です。他の人は何故やめたのか。
後はご自分で直接聞かれた上で判断をして下さい。

[378: 契約済みさん]

No.376さん

No.377さんのおっしゃるとおりだと思います。購入を検討中でいらっしゃるのでしたら、このスレで情報を求めるのではなく、販売主、事業主に直接説明を受け、疑問点をお伺いになるのが良いと思います。

公開空地でないことが事実かどうかを気にされているようですが、販売主か事業主に証拠を提示してもらえばいいのではないですか？

裁判沙汰とおっしゃいますが、工事の差し止め請求がされただけのようです。差し止め請求は、過去の例では、明らかな建築基準法の違反がない限り認められるものではないようです。裁判沙汰なんて書くと、裁判沙汰を望んでいる人が書き込んでいるかのようですよ。

[379: 入居予定さん]

376さん

その話題やめたほうがいいよ。あの人が帰ってきたと思われるよ。
その話題にこれ以上こだわると、あなたが、あの人だということになりかねない。

[380: 匿名さん]

376さんへ

　事実を知る者として情報をご提供します。
　平成18年6月に、京阪が京都府に申請した「東ローズタウン第4地区土地区画整理事業 事業計画書（変更）の公園緑地計画の項で、「街区公園１ヶ所をなくし、集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」と明記されています。
〔重要事項説明書補足資料〕には、未完成物件の重要事項説明の項に「工事完了前の物件の売買、いわゆる青田売りの場合には買主の保護のために宅地建物取引業者は物件の完了後の状態を重要事項として説明することになっています。」と記載してあります。
　京阪が、契約済みの皆様方に何と説明しようが、公文書に記載されている文言が全てであること、それと、スクエアの中庭へ一般の人達が自由に入れることの説明を最初に受けていたかが問題となります。インターネットやチラシによる広告でも、スクエアの中庭は公開空地である旨を購入検討者の方々や一般の人達にも分かるように説明しておくべきでした。
　京阪は今になって、一般の人達にも徹底周知すると京都府に伝えているようですが、もし、皆様方が入居されてから徹底周知されても困るのではないでしょうか。
　発覚してから、それも契約済みの方々に都合の良い説明をするというのでは、買主の保護のためではなく、売主の保護のための説明です。

[381: 契約済みさん]

そらきた

[382: 匿名さん]

376＝380

ありえへんな…

友達いるんだろうか、この人

[383: 契約済みさん]

きた〜No.380

帰ってきよった。帰ってきよった。

「一団地の総合的設計制度」は、必ずしも公開空地の設置を伴うものではありません。

さあ、次はどうする？

[384: 契約済みさん]

No.380

今回は何面相してくれるのやら。
皆に悟られないように、上手にやってね。

[385: 契約済みさん]

No.382さん

あの人、友達なんて必要ないと思いますよ。一人で何役もして、スレ荒らしごっこ　で楽しめるんだから。一人訴訟ごっこ　もやってたりしてね。

[386: 匿名はん]

まちBBS見てきました。書いてる事が一緒だから間違いなく同じ奴ですね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1185285848

おかしいな？確か購入者や検討者が後で困らないように善意で情報提供していると聞いてたんだけど？
なんで一般の地域掲示板でまったく利害関係に無い人にまで偏った情報垂れ流してんだろ？
これで悪意があって荒らしてる事が確定し、言い訳も論点ずらしも通用しなくなりましたね。
同じマンションの住人にも見放されて孤立無援だからってやる事汚いね。
何年か前に別のマンションで似たような事があってマスコミまで使って訴えた人がいたんだけど
間違った情報を配信してしまい周りの住人からも相手されなくなって結局は引越すしかなくなったんですよね。
この人も判決にかかわらずもうあ〇みヶ丘には住めなくなるかもね。

[387: 契約済みさん]

No.386さん

この人、もっと図太いみたいですよ。本当にめげない奴のようですから。
どこのだれだか特定されてるのにまだ頑張るんですから、きっと生きがいにしているんでしょう。
そんなのには付き合えませんよ、私たち。

[388: 購入済み]

今日。見たぞ！デジカメ片手に現場を撮影。工事の人に話してる人。白のジャージ着たおじさん。
購入検討中さんで質問疑問の話をふり、匿名でいかにもいい人のように回答してくる。ご近所あゆみヶ丘住民の一人。

[389: マンコミュファンさん]

一人訴訟であっても訴訟を起こされたというのは、判決がどうであれこのマンションにとって大きなダメージでしょうね。
もちろん売主である京阪さんにとっても、直接関係のない契約済みの皆さんにとっても…
これから先の販売に少なからず影響が出るものと思われます。
工事指止請求がされているマンションをこれから買おうとは思わないですからね…
いくら訴訟されたのが一人とはいえ、京阪さんの対応が非常にまずかったということでしょう。
こうなる前に何とか対応できなかったものですかね？！

[390: 契約済みさん]

マンコミュファンさん

そんなことこのタイミングで書いたら、自作自演のレスと一緒くたにされるよ。あなた、このタイミングでしか出てこないんだから。

[391: 契約済みさん]

それと、
工事指止請求は、正しくは工事差止請求だよ。自分で請求しておいて漢字間違えないように。

[392: 契約済みさん]

No.388さん

私も見かけました、白のジャージのおっさん。もしかして、と思ったので、すかさず写真をとっておきました。どこかに公開したくなるくらいはっきり写っています。明日、Ａヶ丘の友人に確認してもらおうと思っています。

[393: 契約済みさん]

あらあら、また現れたのですね。しかも既に何役かされてますね。（笑）自分一人で悔しくて訴訟起こしといて、「一人訴訟であっても訴訟を起こされたというのは、判決がどうであれこのマンションにとって大きなダメージでしょうね。」って。。意味が分かりません。あなたがやっている事なのに。京阪さんも一応丁寧に私達に報告はしてくれましたが、ほとんどあなたを相手にしてないでしょう。当たり前です。まっとうな訴訟ではなく、ちょいと頭の痛い住人一人の相手なんか誰がしますか。（笑）このスレはおそらく、あゆみが丘住人の方も何人か見ているでしょう。そして、あなたのやっている事、自作自演を含め理解し、あなたがどの部屋の住人かという事も噂で流れていくでしょう。勿論、京阪さん及び住友さんも見ていると思います。全スレでも書き込みがある様、ここにきてあなたの素性が知れてきています。善意ではなく利害関係からの営業妨害の他ありません。これだけ書き込みをして証拠を残してくれています。私達契約者にとっても被害を受けている状況ですので、京阪さん、住友さんが逆にあなたを訴えた際、私達も喜んで情報提供をします。あなたも大事になる前に荒らしは止めた方が良いですよ。もう少し考えて動かなきゃ、ただの怒りでこんな事してると捕まっちゃいますよ。
　購入検討中の皆さん！変な方１名が荒らしにやってきてますが、自作自演ですのでスルーして下さいね。良いマンションですよ！まあ、皆さんも調べてこのスレを見て頂いているでしょうが。（笑）京阪さん及び住友さんの対応も丁寧で満足しています。当たり前ですが、皆さんの目で見て、聞いて確認して下さいね。何が事実かが分かります。
　さて、皆さん、楽しみの内覧会が近づいてきましたね！お聞きしたいのですが、内覧会の時間がもらった用紙には一時間半と記載されてたと思うのですが、前スレで時間は決まっていないと書いておりました。実際はどうなんでしょうか？内覧会について詳細に聞かれた方おりましたらお聞かせ下さい。よろしくお願い致します。

[394: 匿名はん]

公開空地に夕方からセキュリティがかかるとされている件ですが、夜間に警備員が少数管理員の代わりにいるというだけで、出入り口を閉鎖し、オートロックなどしないらしいと噂を聞きました。
後、警備員も１〜２名？と聞きましたが、となると、どれだけの警戒ができるんでしょうか？警備会社はどこか？気になるところです。

[395: 購入済み]

ＮＯ３８８です。
車でゆっくり走行しながら２回確認しました。工事の方も手を止められるしあれはだめでしょ！
ジャージ姿はご近所さん
ＮＯ３９２さん確認宜しく。

[396: 契約済みさん]

No.393さん

あの「一人日陰部隊」は、すでに衆人環視の状態ですよ。部屋から出れば、みんなが視てる。どこにいてもだれかが視てる。ああ、なんと恐ろしい。

ところで内覧会、一時間半は所要時間の目安として書いたものだと聞きました。一時間半で、はい終わり、と時間を切られるのではないそうです。まあ、常識的な販売主、事業主なのですからせかすようなことはないでしょうね。

[397: 購入済み]

匿名はん様
検討中、契約済みの方なら、京阪の方住友の方がご丁寧に教えてくれますよ。パンフレットに記載されているよりセキュリティーはいい感じです。私どもかなり突っ込んで要望しました。管理費の上がらない程度で出来る範囲に。

[398: 契約済みさん]

No.394さん

契約者なら、先日の入居説明会で、どのようにセキュリティを確保するかについて既に説明を受けています。

警備会社はどこか気になるのでしたら、噂ではなく販売主に直接聞いてください。こんな基本的なことも知らないあなたは契約者ではないようですが、このような書き込みは、例の自作自演の書き込みと同じですよ。

だいたい、
>>公開空地に夕方からセキュリティがかかるとされている件ですが、
で書き始めること自体、私は怪しいですと言っているようなものですよ。

[399: 匿名はん]

書き込みは初めてなのに、何故キツい口調で責められるのか、よくよく前項を見直しわかりました。こちらはまだ、購入も検討段階で、もちろん今後販売主にも詳細をお聞きしますが、漠然とどうなんだろう？誰か情報もってるかな？と思っただけです。セキュリティの件は、販売主に以前に電話で尋ねた回答でした。
ここは、多少知識のある人が、常識常識とマンション購入初心者を責める場ですか？もっと言い方がある筈です。それに、公開空地は基本的には閉鎖できません。これは、あなたの好きな常識ですよ。

[400: 匿名はん]

397購入済みさん
セキュリティの件、回答ありがとうございました。まだ検討中なので、参考にさせて頂きます。
マンションの共用部のセキュリティは、住民全員でするものと思うので、よく防犯について相談にのってくれる警備会社だと嬉しいですね。うちも子供がいるので、安全に快適に暮らしたいです。松井山手は若い頃から、緑もあるし交通もよくなったし、子供を育てるのにいいなぁと思っていたところなんで、前向きに検討して行きたいです。
まだ、千葉に転勤中なんで、ゴールデンウィークに相談に行こうと思います。

[401: 購入済み]

ＮＯ４００の匿名はん様
小学校は少し遠いように思いますが、平日に通学路を見ていると安心できます。
中学校は公立なら自転車かバスですがこれもちょっと田舎のいい感じ。風評も良いですよ。
私は子育て重視で、セキュリティも加えてここに決めました。

[402: 入居予定さん]

３９９さん

いまここで、セキュリティや公開空地のことに触れたがるのは、例の人だけなのです。あえてその話題に触れると、例の人の自作自演に見えてしまう恐れがあります。
前の投稿を読んでわかったとおっしゃるならご理解いただけると思います。

まして、
>>公開空地は基本的には閉鎖できません。これは、あなたの好きな常識ですよ。

なんていう書き方は、例の人の常套句です。書き込みは初めてなのに、とおっしゃるのならこのフレーズをお使いになるということには気をつけられた方がいいですよ。

[403: 購入検討中さん]

購入検討中でまだ現地に行ったり、資料を取り寄せたりはしていませんが、まずは情報を得ようとこの掲示板を読ませていただいています。

わたしと同じように真剣に購入を考えている方に対して、自作自演だの怪しいだのとの心無い書き込みはいやな思いをさせるだけで、逆にあなたたちがこのマンションの購入機会を奪ってしまっているように思いますが、どうでしょうか？

[404: 契約済みさん]

403さん

この掲示板の書き込みくらいで、マンションの購入機会を奪われることはないでしょう。真剣に購入を検討していらっしゃるのなら、誰が書いたとも知れないこのスレの書き込みで右往左往する前に、販売主に確認なさるでしょう。

[405: 購入検討中さん]

掲示板の内容で右往左往しているのではなく、自分の思い込みだけでひとのことを簡単に非難するような方とあまり一緒には住みたくはないと思ったので…

[406: 契約済みさん]

No.404さんが、本当に「契約済みさん」かどうかはわからないし、No.405さんが、本当に「購入検討中さん」かどうかもわからない。また、私が本当に「契約済みさん」かどうかもわからない。

でも、先日の入居説明会の話題は、入居説明会に出席した人には事実だとわかる。また、一人訴訟の人物がどこの誰かもわかる人にはわかっているようです。

掲示板の書き込みを事実と思うか、嘘と思うかは当人の自由です。この掲示板の投稿だけで全てを判断するとおっしゃる人に、私ごときがこれ以上申し上げることはございません。どうぞご自由に。

[407: 社宅住まいさん]

No.403さん

まあ、掲示板なんてそんなものですから…

このマンションだけに限ったことじゃないと思いますけど

[408: 契約済みさん]

スレッドが荒れてくると、どうして、こうもたくさんの購入検討中さんが出てくるんでしょう？

購入検討中さん、荒れてるときに書き込まない方がいいですよ。正確な情報が欲しいなら、なおさらです。

[409: 入居予定さん]

少し早いですが鍵の引き渡し日も決まり、そろそろ引越しの段取りを考えていこうと思うのですが、みなさんは6月中に引越し考えてますか？それとも少し落ち着いてからの人も多いのでしょうか？

[410: 住まいに詳しい人]

４０３さんへ

真実を確認されたいなら行政へ連絡するのが一番確実です。

①スクエアの中庭が公開空地（オープンスペース）なのか
②中庭が日中、又は、夜間に一般の人が立ち入りできるのか
この２点ならすぐ答えてくれるはず。
担当行政は、京都府　建設交通部　都市計画課　地域設備担当まで
（電話番号；０７５−４５１−８１１１（代表）平日９時〜１７時）
担当の人はスクエアの件はよくご存知ですので、八幡市のスクエアの件といえばすぐわかります。

連休中にくよくよ悩まないためにも明日中に勇気を出して電話してスッキリしましょうね。
一生に一度の高価な買い物なのでしっかりと確認しましょう。
後で騙されたと後悔したくないですよね。

契約済みさんは真実を聞くのは恐ろしくて電話できないと思うよ。
所詮販売主からのうまい説明だけで納得しているでしょう（ひょっとしたら騙されているのと同じかも）

[411: 契約済みさん]

No.409様

6月中に引越すとなると、引渡しを受けてすぐですよね。うちは、子供の学校が夏休みに入ってから引っ越そうと思っています。７月２０日前後が引越しのピークになるような気がするので、もう少し後にずらそうかなと思案しているところです。

[412: 入居予定さん]

411さん
レスありがとうございます。7月がピークですか。確かにお子さんがおられれば夏休みの方がいいですね。
私達は子供がおらず現在賃貸ですので早くに引越そうと思ってたんです。
説明会では引き渡し直後は混雑が予想されると言われてたのですが案外分散されるかもしれませんね

[413: 契約済みさん]

No.412様

４１１です。引越しを７月にすると、７月分の家賃とローンの１回目とが重なってしまいますので、つらい思いをしています。実質の引越し費用は、７月分の家賃を足したものとなり、ちょっとした出費です。近隣からの引越しであれば、６月中に引っ越してしまいたいのは山々です・・・

[414: 契約済みさん]

No.409さん

うちは鍵の引渡し後、すぐに引っ越そうと思ってます。
フローリングマニキュアの状態が問題なければ仕事の休みをとってでも即日、移りたいですね。
だってもう、その日を半年以上前から楽しみにしてきたんですから。

お子さんの都合があると、確かに大変ですよね。
うちの子はまだ幼稚園前なので助かってます。
入居後もよろしくお願いしますね！

[415: 入居予定さん]

413さん
つらい選択ですね。うちは近くで身軽な分助かりました

414さん
こちらこそ入居後よろしくお願いします。
実はうちもフロアマニキュアで悩んでます。今の賃貸の片付けもありますし、やはり契約してもう半年以上ですから一日でも早く入居したいですよね。

[416: 購入検討中さん]

>410さん
ありがとうございます。

行政とデベと両方の話を聞いて総合的に判断したいと思います。
高い買い物ですから契約までに十分納得してから決めたいと思います。

[417: 契約済みさん]

大規模マンションの入居では、引越しのトラックが荷物を降ろすのに順番待ちがあって、最後の人は夜の１０時１１時までかかったという話を聞くことがあります。
引越しが集中すると、スクエアでもありえる話だと思いますが、よくあることなのでしょうか？それとも、４社の指定業者が上手に日程を組んでやってくれるのでしょうか？このあたり、説明を受けられた方、いらっしゃいますか？

[418: 契約済みさん]

４１７さん
入居説明会で引越しの希望バカキもらいませんでした？みんなの希望を聞いて集中する日は分散させると言ってましたよ。引越業者も提携４社に依頼したらうまく連携してもらえると聞きました。

[419: 入居予定さん]

フロアマニキュアうちも悩んでるんですけどほかの掲示板を読んでるとネットとかで業者を探して頼んだほうがいいって書いてあったのでネットで探してみようかと思ってるんですけどどこかいいところってありませんか？

[420: 契約済みさん]

No.418さん　ご回答ありがとうございます。
はがきはもらっています。引越し日を第２希望まで書くようになっているのは、そういう理由があったのですね。説明のとき寝てたわけではないのですが、聞き漏らしたようです。気を引き締めなくてはいけません。ありがとうございました。
契約から１０ヶ月目となり、ちょっと待ちくたびれました。

[421: 入居予定さん]

となりの、ファインガーデンあゆみヶ丘の、人が裁判を起こすらしいですが、だれか、詳しく知っている、人いますか？

[422: 購入検討中さん]

計画どうり、Ｄ，Ｆ塔は、来年4月に建つのでしょうか？だれか、教えてください。

[423: 契約済みさん]

≫419さん

ネットでコーティング業者さん探すならhttp://www.i-s-r.jp/index.htmが便利かと思いますよ。

何社分か一括で見積りが取れるんで値段の比較とかには役に立つと思います。

[424: 契約済みさん]

No.423 さん

私は、419さんではありませんが、参考にさせていただきました。
コーティングにもいろいろあるのですね、興味深く拝見しました。コーティングするつもりはなかったのですが、このHPを見て俄然興味がわいてきました。

[425: 世間知らず]

裁判って・・・
お金かからないの？

[426: 匿名さん]

コーティングは最初はいいけど何年かして動線の部分から剥がれたり汚れたりしてくると汚くて大変と聞きました。
とくにハードコーティングは施工すると二度と剥がす事が出来ないのでメンテナンスや再施工も実質無理だそうです。
二重床の場合は床の軋みの原因になったりもするらしいですよ。

[427: 購入済み]

床のコーティングより我が家は水周りのフッ素加工とカビ防止をしておこうと思ってます。
お掃除が楽そう・・・エコカラットは、手垢、無色透明の水以外の液体が付着すると取れなくて見た目が汚いと聞きました。
床は程よく色が変わってくるのも良いかなと思ってます。予算もないから（泣）

[428: もうすぐ入居さん]

みなさん、インターネットはDOCANVASとフレッツ光プレミアムとどちらに
なさいますか？？？　説明会でパンフレットもらったんですけど、
●DOなら、月額\2257＋固定電話NTT月額\1785=\4042
●フレッツなら、月額\4305(OCNとセットの場合全額で)+ひかり電話\525(一番安いプラン)
　=\4830
で、差額1000円以上なら迷わずDOにしようと思ってたんですけど、788円という微妙な
差が出て、それでインターネット良く使うので、速度が全然違うならフレッツでも
よいかなぁと思うんですけど‥‥。
DOでもIP電話あるんですけど、こちらにすると110番やら0120やらかけれなくなるので、
するならひかり電話がいいんですけど‥。
インターネットだけではなく、電話料金も入れると、微妙な差でかなり迷ってるんですけど。
5月末までに申し込むと色々キャンペーンがある様なので、皆様の意見を伺いたいと
思いまして、書き込みさせて頂きました。

[429: 契約済みさん]

428さん

私はＤＯＣＡＮＶＡＳで申し込みました。
理由はただもう安かったからです。
あと、ＤＯならパソコンにＬＡＮケーブルつなぐだけですぐネットできてお手軽だからですかね。
ＩＰ電話はもともと必要さを感じなかったので普通の電話でいきます。

あんまり参考にならないかもしれませんが、うちはネットができれば速度とか別に気にしないのでこんな感じですね。

[430: 契約済みさん]

私は現在フレッツですが入居後はDOにする予定です。理由は第一に安いからです。IP電話にも加入すれば結構な金額差になったからです。ただ050で始まる電話番号に抵抗もあります。。速度はやはりフレッツ光の方が早いですが、私の使用する範囲でそれ程おもいHP等の閲覧はしない事と苦痛になる程遅い訳でもない理由からです。後、DOの場合、スクエアの共有施設の申し込み状況の確認や予約等をネットで行えるというのが魅力的でした。

[431: もうすぐ入居さん]

429さん、430さん、早速ありがとうございます。
特にDOだと、スクエアの共有施設の申し込み状況の確認や予約等をネットで行えるという事で、
そこは検討の範囲に入れてなかったというか見過ごしていたので、教えて頂いてありがとう
ございます！
話あった結果、めったに使わない家電に月1785円も払う(加入電話にする場合)のにやっぱり
抵抗があったのと、ひかり電話なら、今までの電話番号を継続出来て今までの電話を使える
ので、フレッツにしようかとまとまったのですが、予約とか出来るならもう一度話合って
見ます(＾＾)
みなさんDOにされるなら、そっちでもいいのかなぁという気もして来ました！
ほんとありがとうございました。

[432: 契約済みさん]

みなさん、もうすぐ内覧会ですね！
当日を心待ちにしている日々ですが、現場で何をチェックすれば良いのかよくわからなくて困っています。傷とか歪みとかが無いかどうか確認するだけでいいのでしょうか？
あと水平器って、やっぱり必要なんでしょうか？
詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

[433: 契約済みさん]

内覧会楽しみですよね。
Ｎｏ．４３２さま

水平器とかあればもちろんいいのでは。
カーテンレールとか歪みがないか、ドアの開閉、サッシ、換気扇、ガス、電気
見る所はたくさんあると思います。

うちはちゃんとできるか心配なので少々高いですが業者を頼みました。
高い買い物ですから後で不具合とか出たら嫌ですし・・・
友人がどんな大手の会社でも結構手抜きしてると言ってました。
また上層階ほど・・・とも。

[434: 匿名はん]

内覧会の時は共用部ってどうなんるんでしょう？
他のマンションではエントランスやその他等も指摘して手直ししてもらったみたいですが普通内覧会で共用部の指摘もするんですか？

[435: 契約済みさん]

433さん

432です。レスありがとうございます。
業者に頼むのがやっぱり一番確実ですよね。
我が家も検討します。

434さん

こんなんありました。

http://www.sumunet.jp/sumai/gimon/man_004.html

でも指摘はしてみても良いんじゃないでしょうか？
内容によっては、ケースバイケースで対応してもらえるかもしれないですしね。

[436: 契約済みさん]

昨日前を通った時エントランスまでのアプローチを造成していました。ＡＢ棟の1階もまだ出来てなかったです。中庭は全く見えませんが出来てるのか疑問です。
普通は内覧会時はほぼ完成してると聞いてたんですが内覧会まで残り1週間で完成しそうに見えなかったです。工事遅れてるんですかね？
引き渡しまで約1ヶ月で再内覧会もあるのに突貫工事で雑な仕上がりになっていないか少し不安になりました。

[437: ピナレロ]

入居予定の者です。

４３６さんー情報ありがとうございました。
１週間の突貫工事でするのか？それとも今回の内覧会時は未完ということで説明するのか？

いずれにしても今までの説明等も含めて、デベの突貫対応には納得がいかないというか
不審だらけですね。これからの新生活スタート時期直前で蓋を開ければ・・・的な事が
あまりにも多すぎです。ウチは、部屋の中も含めて業者さんにお願いしてますので、
徹底的に確認する覚悟ですよ。

共用部分の確認は、確かにだれがどのようにするのでしょうね？
今度お住まいの方の中に建設関係の方がいらっしゃったらかなり心強いのですが・・・

ところで引っ越しの希望日の結果もまだ来てないですよね？
いつ引っ越ししてもいいのかな？

[438: ピナレロ]

入居予定の皆さん

いよいと内覧会ですね。
少しだけ参考になるサイトをみつけました。

http://homepage2.nifty.com/MAY_SPACE/0424.htm

ご参考にして頂ければ・・

[439: 契約済みさん]

436です
誤解を与えるような書き込みをしてしまいましたが、あくまで私が見た感想です。実は中は完成していて最後の部分なのかもしれませんのが、なにぶん素人ですので…もし私の勘違いだったらすいません。

437さん
私はもう引越し頼んじゃいましたよ。引越しやさんも大丈夫と言ってたし。

[440: ピナレロ]

４３６さん

えっ？本当ですか、業者さんが大丈夫とおっしゃったのはマンション側から引っ越し業者に
通達がいったのでしょうか？　聞いた話では、日によってはかなり混み合うので、調整するような話でしたが、ちなみにどちらの業者さんですか？　A OR AR OR M OR S ??

入居予定さん

もう一つ内覧会前に参考になる資料がありました。
予習にはいいかもしれません。私を含めて、皆さんにとって大事な買い物ですからね。
こういった情報は共有していきましょう！

http://homepage2.nifty.com/MAY_SPACE/ma_2000.htm

[441: 契約済みさん]

Ｆ棟を買いました。指定の、引越し業者は、どこが、あるんですか？？？？？？？
いくら、ぐらいで、みんな引越し、するんでしょうか？？？？？？？？？

[442: 購入検討中さん]

25日の内覧会まで突貫工事でも間に合うんでしょうか？心配になってきました。

[443: 購入済み]

契約の時、９月の時に上層階から工事をしていくとのことで、下の階ならまだオプションもカラーセレクトも選ぶ事ができます。と言われました。
私が見た限りではＡ，Ｂ棟の一階出来てましたよ。たまに上層階でも夜にポツポツと部屋の明かりがついているときがあるので、遅くまで内装工事しているのかな？なんて思ってます。

共用部分は誰がどう点検するのか、特に地下のゴミ置き場や、自転車置き場など、目に付きにくいし地下なので手抜きは怖い。
初期のファインガーデンなんか駐車場も頑丈そうに見えるけど、壁はひび割れてきてるし、
とは言いながら、自分の部屋だけで気持ちいっぱいですけど、舞い上がってるのだめですかね。

[444: もうすぐ入居さん]

そうですね、私の見た限りでも1階は全然出来てたみたいですけど‥。
共有部分まで手が回るかどうか分かりませんが、自分の部屋だけでも
きっちり確認したいので、無料で印刷出来るチェックシートと内覧会時の
ポイントを事細かにまとめたサイトを見つけましたので、参考になれば
いいなぁと思いまして書き込みさせて頂きました。
チェックシートHP
http://shinchiku.homes.co.jp/contents/check/sheet/ch12.html
内覧会ポイント30ページ越え
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html

当日浮かれて見逃す事のない様に、頑張ってきます。
どんなに大手でもミスはあるみたいですしネ。
問題ないかもしれないですし。

引越はまだ回答がないです。もうちょっとしたら、送られてくるのかナ？と
思います。

[445: 入居予定さん]

みなさんとうとう内覧会の週末ですね。天気が思わしくないのは残念です。私は明日ですが、今から期待と不安で一杯です。今日内覧会に行かれるかた！是非！感想を聞かせてください。またどこまでの不具合を指摘されたのかも教えて頂けると助かります

[446: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。やはり未完成で庭はまだ土を盛っているような状態な為に専用部のみのチェックでした。完成した庭や駐車場も見たかったです。エントランスまでの歩道の植栽も思った以上に貧相で一部しおれて倒れており本当にあわてて仕上げたように見えました。(植栽は成長すれば雰囲気は変わると思います)
部屋の仕上がりはあんなものではないかと思いました。指摘箇所は大小合わせると何十箇所になりましたが生活すれば出来るような傷もありますので許容範囲には個人差があると思います。
開閉部分は全て開け、開き状態と閉まった状態を確認、また上からでは見えない扉や収納の中や裏側なども見ることをお勧めします。信じられないようなミスが見つかるかも知れませんよ。
私はさらに風呂の屋根裏、靴箱の裏の電灯、シンクの裏側、便器の裏側といった覗き込まないと見えないよな場所も確認してきました。
とまあいろいろ悪いことを書きましたが、やっと自分の買った部屋を実際に見ることの出来た感動と喜びが一番の内覧会でした。