ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅱ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=ikkodate&tn=0596&rn=25

[861: 購入検討中さん]

>>859さん

色々とありがとうございました。
こちらの掲示板を初めからざっとですが見てきました。
ミサワのブランドイメージは私にとってとても良かったのですが
掲示板がけっこう荒れていたのでかなり心配です。

まだつめた話しは連休にしてもらうので分かりませんが、
木の家をメインでしていた関東のミサワの会社（トヨタディーラーみたいなお話でしたが）が、関西に少ないセラミックの家を、と言う理由で社長じきじきに話しを頂きました。お値段にびっくりして飛びついてしまったのですが、
今までの話を見ていくとその他のハウスメーカーにしたほうが…と自信を無くしてしまって。

工場見学に行きたいと思います。納得できなければ他にすればいいのですから。

ありがとうございました。

余談ですが、タンクレス便器二箇所（ウォシュレット付き、手洗い場付き）、一階の掃きだし窓4枚扉に電動シャッター、クローゼットに手すり、土間に手すり、が付いております。
その他サッシはアルミか樹脂の確認は出来ていません。後はキッチンのグレードアップは私が上げようと考えてます。

[862: 859]

>>861さん
その設備で2000万切っているとは驚きです。羨ましいくらいです！
我が家も関西ですがセラミックは隣の市の大規模分譲地にたくさん建っています。
うちが建てる分譲地では我が家が最初のセラミックなので大きく値引きしてくれたはず…
だったのですが…>>861さんの書き込みを読むと大した値引きではなかったのかも（涙）
まぁ納得して契約したので後悔はしていませんが。

私もあちこちの掲示板でミサワのスレッド読んでいますがたいていは木質系についてです。
セラミックはまた体質が違うようなのであまり気にしないほうが良いと思います。
疑問に思ったところは納得できるまで聞いて後悔のない家作りをしてくださいね。

[863: 匿名さん]

>>860
屋根裏収納なら宣伝するようなもんではないですが、それだけじゃないかと。
用は高さ半分程度のスキップフロアを利用した収納等々の提案ですから。
１階に作るも２階につくるもよし。２．５階にロフトを作るのもよし。
天井を高くするのもよし、という感じで、レイアウトに自由度が出るよね。
反面、どうしても家が高くなるので、一歩間違えば使いにくくなる可能性も
あります。

>>今では、悪材料が議論されているからやめる人が多いそうだ。
最近は止める人が多い、というのはどこで聞いた話なのでしょうか？
少ないケースだけで総てを語るつもりはないですが、当方の住んでいる
ミサワ建築条件付きのミニ分譲地は、４棟まで上棟していますが、その
うち３棟は蔵有りです（うちもついてる）
また、契約時に建売物件も複数見ましたが、すべて蔵はついてました。

>>家が効率よく使える半面、夏は高温になるから、収納するものも選ばないとまずい。
暑くなるかは当たり前ですが場所に寄ります。屋根裏なら1Fなんかより
暑くなるのは当然。逆に1F蔵なら勾配天井の2Fよりは涼しいかと。
入れる物が暑さに弱いなら、換気を強化したり空調を考えたりするのは
普通の納戸でも一緒かと。

蔵の欠点はその天井の低さでしょう。納戸とかで上の方を使えないケースも
あるので、そういう場合は収納効率としては利点ですが、出し入れにかがむ
必要があるのは歳を取ると面倒かも知れません。
意外な利点としては、2Fが2.5Fレベルになるので、一般的な2Fの家より
視点が上に出ます。お隣が陸屋根の家なら、向こうが見えますし。

[864: 契約済みさん]

＞＞８６３
＞どうしても家が高くなるので、一歩間違えば使いにくくなる可能性も
＞あります。

私も同じ意見ですよ。蔵を多く作れば階段も増えてしまいますしね。家のレイアウトの悩まされます。
蔵は魅力でしたけど、結局私は他のＨＭにして小屋裏収納はつけてもらいました。
ただ同じ収納として考えると蔵の方が立派だなーと思います。

あと地域性の問題なのかな？
自分の地元では蔵のない家が多かったです。ミサワさんの分譲の建売４件。
完成現場見学会も４件ばかり行かせてもらいましたけど、蔵のある家は建売１件、見学会１件で２件しかありませんでした。

[865: 物件比較中さん]

ミサワホームセラミックで検討しています。
いろいろなメーカーの構造を勉強（というより営業マンが熱心に説明してくれる）してきましたが、セラミックの壁構造には通気層がないことに気づきました。
営業マンに聞いてみましたが「ミサワはもともと気密性が高いため結露は起こりにくい上、ここは温暖な気候（Ⅳ地域）だから心配は無いですよ。」と言われました。
その場では納得しましたが、木質系のミサワホームには通気層がありますし、殆どのローコストメーカーですらも通気層が設けてあるので、やはり懸念は残ります。
通気層の無いミサワホームセラミックは、永い目で見て心配は無いのでしょうか？壁内結露対策のなされていない壁は避けた方がいいのでしょうか？

[866: 契約済みさん]

木質パネル（GENIUS）ならば、通気層があり壁内結露対策はされているのでしょうか？

いま、７年落ちのGENIUS中古を検討中なのですが、教えてください。
残念ながら蔵はありません。建蔽率、容積率から一種低層地域ですのでぎりぎりのようです。
蔵ならば容積率に含まれないので、収納等を考えると楽になりますよね。

[867: 土地勘無しさん]

とりあえず木質パネルには通気層があると言っていましたね。
しかしこの時代、いまだに通気層が無いとはｗ

[868: ごんべぇ]

先日初めて展示場へ行きました。主人が時間がなかなかとれないため、まずはひとりで資料をもらいがてらモデルハウスをざっと見て、後日主人と気になる所へ再度行くという計画。各営業さんにもそれはきちんと伝えながら説明を聞きました。たまたまミサワホーム・一条工務店・住友林業→タマホームと見てきました。私としてはミサワさんの蔵が気に入ったので主人にも見てもらおうと営業さんに『同じ話をしてもらうことになるので申し訳ないんですが、蔵が気に入ったので主人にも見てもらおうと思うんです。』と担当さんに連絡して行きました。行っていきなり和室６畳に通され扉を閉め、予算の話から電卓パチパチ。あくまでも予算4000万→月々の支払いはいくらか→どんな場所が良いか→土地の値段…お金の話ばっかり。

[869: ごんべぇ]

しかも途中『払えなくはないけど、私はそれよりも自分にとって払う価値がある家になってくれるかどぅかが大切。気に入らない家に何千万も払うことは考えられない。逆に言えば自分にとって価値があるなら多少予算オーバーしてもしかたがないと納得できる。あくまで家が魅力的になるかどうかです』と伝えたら、『もちろんそうですよね。で、月々のお支払いは？』みたいな感じ。主人はまだモデルハウスすら見てないのに途中から頭にきちゃってました。私もなんだか初日の担当さんの印象は消え失せ、興味もなくなりました。住友林業さんを除き他のメーカーさんにも同じく主人を連れて行きましたら、こちらが希望する対応してくれました。蔵は第一候補だったけど、住まい作りの話はなくお金の話ばっかりだったのでショックでした。大手メーカーさんてこんな感じなのかな…今日の少ない見学の中では、担当さんとの相性ってあるんだなぁと身をもって体験し勉強させていただきました。

[870: 初心者]

なんでミサワホームの坪単価あんな高いの？坪単価55万言われました。タマホームの倍です。その差はなんですか？教えてください。

[871: 土地勘無しさん]

ゴジラのＣＭ出演料

[872: てょんだ]

ミサワに限らず、ＨＭでそれなりの設備を入れれば坪単価は７０万ぐらいにはなります。
たまが異常に安い価格設定をしていますが、それなりの物件です。

蔵などはとっても良いと思います。
うちは入れられなかったけど。

[873: 初心者]

871 872ありがとうございます。

今ミサワホームで30坪くらいの検討中です。ジニアスでリビング階段があって、二階にお風呂家の展示場をみてデザイン凄く気に入りました。

凄く理想なんですが、お金が厳しい。月々六万で35年で建てようとしてるねが無謀ですかね？頭金もないし。

[874: 初心者]

誤字がありました、すみません。

[875: 匿名さん]

たしかに最近やたらとミサワのＣＭ流れてますよね。
ＣＭ料は誰が払うのか…最終的には消費者な訳ですよ。

[876: 購入検討中さん]

i今、蔵を検討中ですがやっぱり年寄りには不便ですかね？蔵を使用している人たちに長所と短所をお聞きしたいです。

[877: てょんだ]

大手ＨＭでTV　ＣＭを流さなくなったらかなり危ないと思いますが？？
パナも結構流しています。

[878: 匿名さん]

>No.876 by 購入検討中さん

蔵の部分は、立って入れない（１４０㎝以下なら大丈夫ですが）ので、若い人には良いですが、
お年を召した人には、きついかも知れませんね。

[879: 入居済み住民さん]

広くて天井の低い納戸です。　収納として使うなら 収納家具をきちんと考えないと若い人だって
大変だと思う。　収納場所じゃなくて死蔵場所になりそう。
子どもの遊び場には　とっても良いのですけどね。
ちなみに友人宅では　旦那の趣味の部屋になってました。（鉄道模型）

[880: 匿名さん]

蔵を作る事に伴う高い天井のリビングが魅力的ですが、
蔵を作る資金があれば、外に大きい物置が作れる…
それとなく、蔵なしで高い天井リビング（吹き抜けではない）作れば、
蔵程費用はかからないか聞いたら、変わらない様な風に言われたなぁ。
どなたか蔵なしで高い天井のリビングをトライした方いますか？