ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅱ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=ikkodate&tn=0596&rn=25

[261: 匿名さん]

これから建築する方、建築中の方、建築確認申請書はきっちり確認して下さい。
ミサワではない設計事務所が申請者になってないですか？
勝手に押印されてないですか？

わたしはこのことでミサワと請負契約を解除しました。

[262: 匿名さん]

>261さん
どうゆうことでしょうか?　ものすごく重大なことでものすごく不安を感じています。
そこまで確認できてません。具体的に教えて頂ければ大変助かります。来月着工予定なんですが・・・。すごく怖くなってきました。

[263: 匿名さん]

261さん、262さん
契約時に建築確認の委任状にサインされていませんか？
地域によるかもですが、うちは設計・施工・監理ミサワですが
建築確認の代行は外部の設計事務所です。

[264: 匿名さん]

ミサワは、重大な事は隠すからなー。
債務超過になってたとか。いろいろ
もっと本当の事言って欲しかった。
何がって?もうたくさん何度も書きました。

[265: 匿名希望]

久しぶりにミサワホーム時代を思い出しました。約１２年勤めたミサワ（首都圏のディーラーです）を辞めてから約１０年が過ぎました。今でも住宅営業をしている１営業マンです。
今でこそ粉飾決算などで様々いわれていますが、経営指標の数字はさておき、日本の住宅デザインに新風を吹き込んだのはミサワホームでした。それまでの下屋つきの２階建が日本の住まいと考えられていたのに対し、総２階のデザインを普及させたのはミサワホームです。現在の蔵シリーズはその延長線上にあります。なるほどはるか以前から、ライトやコルビジェ、アールト、ミースなどの影響を受けかつ高い水準に昇華させていた建築家は多数おられたわけですが、それら建築家の作品は今ほど世間に知られておらず、そんな中三沢社長をはじめミサワホームの創業者達が日本の住宅を変えると意気込んで住宅産業に打って出たわけです。そんな社風から社員教育に対しても非常に熱心で、常に社員研修がありました。その研修も単にいかにセールスするかは勿論ありますが、住宅の基本から、法規制から始まり、動線計画、デザイン、外構計画、家族構成の変化に対する対応の仕方、など非常に多岐にわたっていました。不幸なことにミサワの社業が傾き始めてから多くのベテラン営業マンが流出してしまいましたが。他のプレハブメーカーには見られないミサワホームの特徴ではあります。
今でもデザインには見るべきものがあります。モダンといえばすぐ方流れ屋根、いやライトの重厚感のデザインを言えばすぐその方向へと付和雷同したがる住宅業界にあって、独自のデザインにこだわるというのは見識ではあります。残念なのはここしばらく肝心なデザインにコストがかけられず停滞している点。ジニアス、蔵発表以降デザインがそれに寄りかかっている点です。
デザインが陳腐化している。ミサワの開発陣が一番痛感しているはずです。
パネル工法が時代に置いて行かれつつあることも原因のひとつ、コストがかけられないのも原因。
愚にもつかない話をして申し訳ありません。最後に現役で住宅に携わる人間として参考になれば。住まい作りを考えるとき意外と忘れがちになるのですが、どう住みたいのか、の問いかけをご自身にして欲しいのです。何を抽象的なと非難を浴びそうですが、車と違い長く付き合うものです。意外と考えていない方が多いのが現実。大半の方と言い換えてもいいかもしれません。食事をする、寝る、くつろぐ、住宅の基本です。すぐ間取りを考える、依頼するのではなく、自分が一番くつろぐのは、何時？何処で？、寝るのはどんな格好で？食事はどこで？誰と？いつ？、当たり前すぎて意外と見過ごしがちです。リビングは必要？客間は必要？私自身初めてお会いするお客様にそんな質問をするとたいていの方は最初はびっくりされますが、段々と考えご自身で考え始めます。住まいはご家族の顔が見えるものです。ご自身の個性が表現できたらすばらしいですね。では。

[266: 匿名希望]

←ＮＯ．２６５　改行を間違え読みにくい文章で申し訳ありません。

[267: 匿名主婦]

うちも当初は高めに見積もったのかと思っていましたが例えば水道の引き込み工事に通常の倍額の見積もりを出していたりで諸費用約700万近くになっていました。ミサワの営業さんは正確に見積もったと言っていましたが、後日他メーカーの営業さんの話ではわざと高く見積もり後で値引き額に組み込んでお得感を出して契約させるつもりだったのでは・・と話してました。ミサワで家を建てる皆さん！もう一度見積書等々見直されることをお勧めします。

[268: 匿名さん]

債務超過でつぶれたりしてたら、隠したことに問題はあるが
現在では解消され、尚住まい作りに専念しているのにどんな問題があるのでしょう？
家を考える人にどんな影響が？

[269: 匿名]

うちは引き渡し前に仕様変更分やコストダウンできた付帯工事分など
減額できたと報告があり、数十万円分の減額がありました。
最終明細も頂き明朗会計となり、納得できました。
えっ戻ってくるのと驚いたくらいでした。当初の契約金額は最終ではないと
言うことですね。

[270: 匿名さん]

>>268
一番大事なのは信用では？

[271: 匿名さん]

２６１です
２６３さん
委任状はミサワホームとの委任状でしたが、他の業者へ業務を委任するものではありませんでしたよ。
契約書中にも他の業者に業務を委任する場合は、文書を持って通知するとありましたが、そんなこともいっさいありませんでした。

また、申請書に押す印は市販の三文判を買ってきて、申請書を提出した設計事務所が押印したみたいです。

[272: 262です]

>261さん
それはいつごろの出来事なのでしようか?
あの事件以降のことだと大変なことになるのですが。
これって私印文書偽造ってことになるんでしようか?
なんでもありのミサワの時期であれば考えられますが。

[273: 匿名さん]

ミサワの家に誇りを持てません。ベニヤの家を見たら、嫌になりました・・・暑いしね。

[274: 匿名希望」]

ミサワの蔵のある家は他のメーカーで大収納の家など名称は違いますがもっとお値打ちに建ててくれますよ〜蔵だけでミサワにするのは辞めたほうがいいと思います。

[275: 262です]

>273さんへ
住んだこともないのに陰湿な書き込みはやめてください。
性質が悪いと思われますよ。そうゆう人なんでしょうけど。

[276: 匿名さん]

２７２さん
最近の話です。
一般常識では考えられないことでした。

有印私文書偽造と個人情報保護違反の可能性が高いですよね。

[277: 匿名さん]

そろそろ家を建てようと検討中の者です。
カタログを見たり展示場を回ったり完成見学会に足を運んだりしていて、
外観とインテリアの感じで、ミサワが一番気に入ってたのですが・・・
ネットで検索すると、あまりにも評判が悪いのでびっくりしています。
しかも、担当の営業さんがいい加減で、送ると言ってた資料も全然送ってくれないし、
営業意欲がないのか、相手にしてくれないのか、まったく音沙汰なし。
しつこいのも困るけど、こっちは興味あるのに、なんだかガックリです。
某鉄骨メーカーの営業さんが熱心で誠実で話もしやすいので、そこの見学会にはよく行くのですが、
みんな似たような外観で壁紙や床の感じも安っぽくてつまらなくてイマイチ。。。
今までミサワを美化していたのですが、掲示板を読む限りは不安だらけ。
でもどっちにしても大手HMはどこも大量生産の既製品って感じになっちゃうのかなぁ・・

[278: ター坊]

先週、ミサワホームにて契約を結びました。まだまだ家作り初期の段階ですが、最初からの営業担当や設計担当者も交え、気持ち良く１つ１つ納得しながら打ち合わせが出来ています。

＞262さん
＞277さん

お互い良いお家を建てましょう。確かに掲示板への書き込みを読んでいると(悪い情報、体験談など)不安になる事もありますが、自分が決めた以上、ミサワホームは勿論、実際の建築に携わるスタッフさんを信用するしかないと思います。これは何処のメーカーに依頼しても言える事ですが。自分も幾つかのハウスメーカーや地元の工務店などを研究しましたが、最終的にミサワに決めました。

＞277さん
私はミサワのＭウッド造作にイマイチ感がありました。仕様検討を重ねているうちに解ったのですが、MFIカタログに載っていない新製品があるわあるわ(笑)。何処のメーカーを選ぶにしろ、あまり古いモデルハウスやカタログだけを信用せずに、足で回ったほうがよろしいですよ。とりあえずミサワの違う担当と会いましょう！他にも良い営業がいるハズです。

[279: 262です]

>ター坊さんへ
新製品というのもミサワの商品であるということでしようか?
着工は来月でまだ間に合いますのでその辺り教えていただきたいのですが。
お願い致します。

[280: 匿名主婦]

いい営業さんに出会うのが一番ですよー！！私はミサワで最低な28歳の営業マンに当たったせいでミサワ大嫌いになりましたから・・ほんと高飛車で。「経験豊富な中年の営業マンになるとずる賢くなりますから経験がある事がいい事とは一概に言えませんよー」って言ってましたよ。そんなこというなんて先輩の営業マンに失礼じゃないのか？って思いましたけど。ター坊さんはいい営業マンに出会えたみたいで良かったですね！良い家が建つといいですね。