ミサワホームのこと教えてください ｖｏｌ.Ⅱ

[匿名さん]

前スレが１０００件になりましたので、新たに立てました。
賛否両論あるかと思いますが、自由な意見交換の場として、
また、情報の共有をしあっていい住まいづくりを目指しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=ikkodate&tn=0596&rn=25

[No.151 by 匿名さん 2006-12-27 10:12:00]

世の中全部不祥事だらけじゃないの？ミサワだけすげー言われようだけど、政治、官僚、税金の無駄使い・・・あげればきりないね。そっちのほうにもっと文句言ったら日本はもっと良くなるのにねぇー

[No.152 by 匿名さん 2006-12-27 10:26:00]

家の年明けに着工予定。別に問題ないよ。粉飾したからってＨＥはきちんと変わらず対応してくれるし、九州はわからんけど。良い家造りに奮闘中ー。ミサワで家建てた人以外にぐちゃぐちゃいわれたくないね。現在打合せ中とか、建築中とか入居1年とかそうゆう人の情報が聞きたいね。
↑の人の気持ちはわかるねー

[No.153 by 匿名さん 2006-12-27 13:00:00]

＞146
ちゃんと見出しだけでなく記事すべてに目を通していますか？
債務超過は九州だけの話です。
憶測だけで無責任な書き込みはご遠慮願います。

私も心配だったので、本社も粉飾しているのでは？と質問しましたが、
本体の経営は安定しているのでそんな事をする意味はないとの回答が得られました。

[No.154 by 匿名さん 2006-12-27 13:44:00]

ミサワ本社と九州ミサワは全くの別会社なのですか？

[No.155 by 匿名さん 2006-12-27 13:53:00]

ミサワホーム九州はメーカーであるミサワホームの家を売る販売会社でしょ? トヨタ自動車とネッツトヨタ
、トヨタカローラ何々なんかと同じような関係じゃないんですか? 販売店の株式の殆どがミサワHDや持株会で占めているんだと思いますが。詳しい方教えてください。

[No.156 by 匿名さん 2006-12-27 14:43:00]

そんなことよりミサワで打合せしてる人や建築中の人なんかの情報がほしい。

[No.157 by 匿名さん 2006-12-27 15:11:00]

ミサワで契約しましたが今キャンセルも考えています。ミサワの営業の方は非常に親切丁寧な方で家も気に入っているのですが、気持ちは半々です。別に契約したからといって無理に押し付けるような態度は一切なく、ペナルティーも無く解約には応じてもらえるとのことなんですが、複雑な心境です。もう少し考えたい旨を伝えました。

[No.158 by 匿名さん 2006-12-27 16:00:00]

↑じゃなぜ解約したいの？　粉飾したから？

[No.159 by 匿名さん 2006-12-27 17:45:00]

不審感じゃないの？普通に考えて…

[No.160 by 住んで半年 2006-12-27 18:39:00]

ミサワで建てて半年経ちました。
聞きたいことがあったらどうぞ。直ぐに回答できないかもしれないけど
ごめんね。
家は、延べ床４０坪台　蔵あり　中２階タイプです。

[No.161 by 匿名さん 2006-12-27 19:00:00]

今後も、しばらくは解約する方、解約を考える方、契約寸前まで行ったけど止める方、候補に上げていたけど候補から外す方・・・
いっぱい出てくると思います。
その時に、本体が赤字を出すようだと厳しいでしょうね。再生機構が一度介入しているわけですし。
また、赤字とか、業績不振などの報道が出れば、ますます売り上げが減ると言う悪循環に入っていくでしょう。
ウン千万の買い物ですから、みんな慎重になるのも当然でしょうし、本体が無くなれば、アフターも一切無くなる訳ですからね。
この不祥事、どうなるのか・・・どの位で流れを経ち切れるか・・・
株価はここ2年の最低まで下がりましたね。

[No.162 by 人の噂も何とやら 2006-12-27 20:52:00]

　ミサワで建てた皆さん教えて下さい。
　先日契約して、正式な間取の図面を頂いたのですが、図面のどこにもフロ＊＊ントラル熱交換換気システムの装備に関する記載がありません。たしか標準装備なのですよね？記載無くても装備する事になっているのでしょうか？
　それから、実際のところ、その熱交換換気システムとやらは如何なものですか？

[No.163 by 匿名さん 2006-12-28 00:07:00]

今月契約したものですが熱交換換気システムの件は話には良く出てきますが言われるとおり契約書、見積もりには出でないですね。聞いてもいないんですが、換気についての質問の答えには必ず出てきます。標準装備の内容の説明がものすごく曖昧です。私のところはエリアモデルなのですが。

[No.164 by 匿名さん 2006-12-28 00:13:00]

>158
今更聞かなくてもわかるだろ。
>159
言っている意味がよくわかりません。

[No.165 by 匿名さん 2006-12-28 08:01:00]

161の言う通り…
今後の展開によっては本体も…!?でも、
バックに自動車メーカーがいるから大丈夫!?
今日の今年最後の株価…どうなるのか見物です。

[No.166 by 匿名さん 2006-12-28 08:57:00]

再生機構入りした時でもミサワの家を買う人がいた事を考えれば、
今回の事はそこまでの事態に発展するような事件ではないような気がするんですが・・・
みなさんがあまり危ない危ないと騒ぎ立てなければ・・・

[No.167 by 匿名さん 2006-12-28 09:19:00]

プラス思考の人＝契約
マイナス思考の人＝見送り
という事でしょうね。

[No.168 by 匿名 2006-12-28 10:50:00]

そうですか？私もみおくった一人ですが消してマイナス思考とは思ってませんでしたが、契約した方はなにも知らなかったんではないでしょうか?100年のお付き合いできなくなったら困ります。

[No.169 by 匿名さん 2006-12-28 11:55:00]

人それぞれ考えも違うし、家に関するスタンスも違うからミサワが気に入れば建てればいいし、心配で家のイメージとかが合わなければ他で考えればいいし・・　と思うけど

[No.170 by 75日 2006-12-28 13:55:00]

>163
　お宅もそうですか、間取にはサイクロン空調換気扇なるものは各部屋に取り付けられていますが、まさかこれが代替ではあるまい、と心配しておりました。ところで、前レスで”冬は寒い”と散々言われている換気システムの様ですが、そんなに寒いのなら、その換気システムを外して、他者メーカーの冷暖房付きの換気システム＋床暖房はどんなものか？などと考えてもおります。
　ナショナルの冷暖気調システム等、経験ある方いれば教えてください。

[No.171 by 匿名さん 2006-12-28 22:39:00]

契約予定日の3日前に粉飾報道があり、一旦手を引いた者です。
その後夫婦で色々と情報を集めたりして話し合った結果、本日ミサワ九州と契約しました。

決め手になったのは、契約書にメーカーによる完成保証が明記されていたこと、
そのメーカーが倒産する事はないという個人的見解（希望）。
もらっていたプランをとても気に入っていて、イメージが出来上がっていたこと。
あとは一生懸命がんばってくれた営業さんへの義理。です…
最悪まともな家が建てばアフターまではいいか…とも考えました。
ちょっとしたギャンブルですが、自分たちがいっぱい悩んで決断したことなので
なにがあっても後悔はしないつもりです。
いろいろご忠告いただいた方々ありがとうございました。とても参考になりました。

[No.172 by 匿名さん 2006-12-28 23:47:00]

私も家族でいろいろ話し合い、結果としてミサワで決める予定です。年明けに契約の段取りです。ただ、100%納得なのかといわれるとそうでない部分もありますが悩んでも切がない思いなので・・・。これは他のメーカーを選択しても同じような思いは皆さんされると思います。今回の決め手になったのは電気工事、水道、空調工事という今後いろいろ発生しやすい部門の工事請負の下請業者さんがたまたま地元の知り合いの業者さんだったこともあったと思います。偶然ですが。いろいろ悩んできましたが、皆さんのいろいろなご意見大変参考にさせていただきました。ありがとうございました。建設途中の経過も必ずご報告させて頂きます。

[No.173 by 匿名さん 2006-12-29 08:34:00]

ミサワホーム九州はミサワホームホールディングスの子会社で、全国にある販売子会社の一つ。
ミサワはこうした形式を取っており、ミサワ東京のような１００％子会社もあれば、もともと
地場のディーラーだったものを傘下にしたものもある（九州はどっちだか分かりませんが）。
ミサワ全体で見れば、九州の売上規模はそれほど大きくなく、影響はほとんどないと思われま
す（会社四季報等で確認してみてください）。
ただ、怖いのはこういった掲示板でもそうですが、風評被害ですね・・・
再生機構からやっと抜け出して、商品力を生かして売上が順調に伸びてきた矢先の不祥事です
から、正直ミサワにとっては痛いでしょう。
まあ、ミサワがなくなることはないでしょうし、蔵を含めた商品力は秀逸でしょうし、問題な
いでしょう。他のハウスメーカからしたらいまがミサワのたたき時ですけどね。

[No.174 by ミサワで買っちゃった 2006-12-29 11:24:00]

アフターサービスの心配がよく書かれていますが、実際に2年以上経過してどの程度
の頻度でどの程度の無償サービスが行われているのでしょうか？
結局は有償での補修となるようにも思えるのですが・・・
現在お住まいの方、実際のご経験をお知らせください。

[No.175 by 匿名さん 2006-12-30 22:58:00]

ハイブリッドブランというシリーズが気になっています。
ニューセラミックってどうなんでしょう。
もしよければ、どなたか感想をお聞かせ下さい。

[No.176 by 匿名さん 2006-12-31 07:23:00]

腰をかがんで、入る蔵がいいですか？年をとれば、掃除すら苦労しますよ。
ベニヤでできた、パネルがいいですか？安っぽい、建具はいいですか？
皆さん考えてみよう！

[No.177 by 匿名さん 2007-01-01 00:51:00]

>176
歳とると、嫌でも腰が曲がりますな。むしろ楽かも(笑)

[No.178 by ケロヨン 2007-01-01 15:16:00]

苦労と感じるほど頻繁に掃除なんかしませんよ。拙宅には本物の蔵がありますが１０年に1度くらいですかねー。年をとれば掃除するのは若い世代に譲って、自分はのーんびりというのは如何でしょう。

[No.179 by 匿名さん 2007-01-01 15:35:00]

[No.180 by 匿名さん 2007-01-01 21:52:00]

[No.181 by 匿名さん 2007-01-03 12:40:00]

>175さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイブリッド・ブランで検討中です。モデルハウスも見てきました。外観はいいのですがセラミックというのがどんなものか素人にはよくわかりません。でも普通の1.5ミリの外壁よりはよさそうです。ただＭウッドってどうなんでしょうか?心配です。今現在ご使用の方、ご意見お願い致します。

[No.182 by 匿名さん 2007-01-05 01:41:00]

ミサワそんなにいいですか?
設計の方は、あんまりいろいろ詳しくないし、安い他メーカーの方の方がよっぽどよく知ってます。
暖炉をつけて煙突があって・・・、防音した音楽室・・等々ミサワに言ってもあまり詳しくありませんでした。
たぶん、家の坪単価が元々高いので、いろんなオプションをつける方が少ないんでしょう。
そういう例が少ないためか、意外とミサワの設計担当は、何も知らないという印象です。
某○○ハウスの担当に聞いたら、いろいろアドバイスをしてもらいました。
ミサワの家も、単なる箱にしか思えません。坪60万円出しても全く高級感がない。
○○ホームで建てて、いろんなオプションつけたほうが、かっこよくて、機能性も良いと思います。

[No.183 by 匿名さん 2007-01-05 11:15:00]

なら○○ホームで建てたらいいんじゃない？ミサワはミサワの良さもあるし、人それぞれの価値観ももんだいでしょ。煙突あって音楽室ある家なんて別に高級感あるとはおもえないけどぉ。まぁ人それぞれだからね。

[No.184 by 匿名さん 2007-01-05 12:17:00]

同感。
他人からとやかく言われようと、みんな自分が建てた（選んだ）
ところが一番だと思っているものでしょう。
私もミサワで建てましたが、何の不満もありません。

[No.185 by 匿名さん 2007-01-05 12:18:00]

家は耐久性の実績も重要です。
本当は何年住めるのかは住んでみなけりゃわからないが、とりあえず築３０年超えのミサワホーム
はたくさんあるわけで、グラスウールと構造用合板のシンプルな構造が今の時代にマッチしている
とは到底思えないにしろ、下手に実績のない高気密高断熱にして壁内が腐るよりはいいんじゃなの
かと思ったりもします。

[No.186 by 匿名さん 2007-01-05 17:43:00]

冬の暖房について聞きたいのです。
瀬戸内気候で冬期でも一日平均気温が5度を下回ることが希な地域に住んでいます。
HMの標準的な仕様で延べ床40坪程度の場合、1000W程度のオイルヒータ1台で全館暖房
出来るのでしょうか？ 間取りにもよるのでしょうが・・・
室温は寒くない程度の20度を想定しています。
ミサワホームでは実現不可能でしょうか？
似たような環境を実践している方はいらっしゃるでしょうか？
そもそもこの考え方自体が非現実的でしょうか？
変な質問ですがレスを頂けたら嬉しいです。

[No.187 by 匿名さん 2007-01-05 19:29:00]

オイルヒーター一台では全館暖房できません。

[No.188 by 匿名 2007-01-05 21:02:00]

１８５さん
高気密高断熱にすると壁内がなぜ腐るんですか?

[No.189 by 匿名さん 2007-01-06 13:01:00]

187さん
ありがとうございます。

[No.190 by ミサワで買っちゃった 2007-01-06 15:51:00]

冬の室温について教えてください。
瀬戸内地方の平野部にすむ築1年です。
夜11時ころまで、石油ヒーターで20度前後をキープした翌日の
朝6時頃のリビングの室温がだいたい10〜13度前後です。
かなり冷えます。
これって普通ですか？

[No.191 by 匿名さん 2007-01-06 18:30:00]

>190さん
我が家も温暖地域（日本で最も年間温度差の少ない所）在住です。
築1年ですが、冷え込みの酷い日はそのくらいです。
伴侶が瀬戸内地方平野部出身ですが、そちらはここよりもっと冷え込むので
そのくらいになるんじゃないでしょうか？
換気システムを止めなければそれ以上の暖かさは望めないのかなと思っております。
換気は先日「弱」にしました。
それからは少し暖かいです。23帖LDKで朝6時に15〜19度くらいの室温です。

[No.192 by 匿名さん 2007-01-06 21:38:00]

ミサワの築一年って石油ヒーター使っても良いの？
換気を一時間毎にしてるんですか？

[No.193 by 匿名さん 2007-01-06 21:55:00]

＞192さん
家づくりには詳しくありませんので、どなたか的確な書き込みをしてくださると思いますが、
私の家は「24時間換気システム」なだけで「全館空調（セントラルヒーティングか？）」では
ありません。
石油ヒーターを使ってはいけないとは言われていません。
1階と2階それぞれにある吸気口が動き続け、各部屋の換気口から外気が入ってきています。
換気は「強」運転2時間で全室の空気が入れ替わる計算だそうです。

[No.194 by 匿名さん 2007-01-06 22:51:00]

>193です。>192さん失礼しました。
説明書を読んだところ、吸気口には熱交換器という物がついていました。
吹き出し口からはそこから持ってきた暖かい空気が出てくるようです。
フロ＊＊ントラル換気システムというそうです。

[No.195 by 匿名さん 2007-01-09 12:48:00]

ミサワホームで新築中です。人生初めての身近な建築現場を体験して思ったことは
現場監督がほとんどいないってマジ！？ってことです。現場監督は打ち合わせや
他の現場を掛け持ちしているそうです。これってどこのHMでも普通なのでしょうか？
現場監督不在の時は誰が責任者なんでしょうか？下請けは誠実に働くのでしょうか？
不安です。

[No.196 by 匿名さん 2007-01-09 16:59:00]

>181さん、感想ありがとうございます。175です。
ニューセラミックの外観はいいですよね。
あの白い壁やデザイン、間取りや蔵も含めた収納にひかれています。
が、その実用性が気になるところです。
燃えにくいし地震に強いのはわかるのですが、暖かさはどうなんでしょうね。

[No.197 by 匿名さん 2007-01-09 17:31:00]

ミサワ築５年の入居者です。家を建てるまで、ミサワの展示場でアドバイザーとしてパートをしていた経験もあります。ミサワの部材は、全国共通で同じものではありますが、各ディーラーが依頼する下請けによって違いはあるようですので、あまり良くない所で建ててしまった場合に限り、クレームがありました。（私の居た展示棟には、様々な所からのミサワ入居者の方が来て、色々なご意見を言って帰っていかれましたが）また、施主さんによって、良い下請け・そうでない下請けの差があったりという事も聞いたことがあります。良いというのは、ミサワの仕事に慣れた安心した下請けだということなのですが、そうでない場合はやはりミスが出たりといった事例もあったようです。
自分が建てる時は、どうか、良い下請けさんで御願い！と言ったものですが。。。
ミサワの建物は、あっという間？に建つ様に思います。けれども住み心地はとても良いです。
夫は２度目の家ですが、ミサワの家の住み心地がたいへん良くて、今家族の事情により、３度目の住み替えを検討中ですが、次回が難しいです。（次はミサワで建てられないと思うので。。。）
ただ、クロス屋さんが下手だったと思います。クロスの貼りが汚くてやり直しをしてもらったのですが、それでもまだ納得いかないところがありました。
現場監督は、いつも居るわけではありません。下請け業者は、運に任せるしかないといったところかもしれませんが、気になる点はどんどん担当に言えば、対応してくれるメーカーだと思います。
入居後の点検もよくやってくれます。これは、有料になるかも！？と思うような時でも、たいがい無料でやってくださいますし、すぐに来てくれます。
ただ、２階の寝室を勾配天井にしたのは、冬寒くてたまらずまた、構造上、ちょっとした収納が作りにくかった点は、不満なところではあります。

[No.198 by 匿名 2007-01-09 18:11:00]

195さんへ
現場監督が不在なのはミサワに限ったことではありませんが、普通です。
自分は毎日現場へ行きましたが、棟梁から「現場監督より来るね。あなた
が現場監督だね。」と言われました。
問題がなければあんまり来ませんよ。来ても1時間程度で別の現場に行って
しまいます。
呼び出せば、当然やって来ますが。
現場監督より棟梁次第ですよ。

[No.199 by 匿名さん 2007-01-09 18:36:00]

> 現場監督は、いつも居るわけではありません。
そうですか・・・　マメに通って見ようと思います。
契約前に同じホームエンジニア、現場監督が手がけたお宅を拝見させて貰いました。
入居者の話ではとても好感触だったそうです。
下請け業者は違うかもしれませんが、現場監督を頼りに些細なことでも連絡することにします。
ありがとうございます。

[No.200 by 匿名さん 2007-01-09 19:05:00]

195さん
ありがとうございます。棟梁にも気合入れてもらえるように頑張って通ってみます。