注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【前向き意見求む!】住友林業について」についてご紹介しています。
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購入検討中さんA [更新日時] 2008-11-13 07:27:00
 

住友林業について、一緒に考えていただける方のご意見を頂けると助かります。
素人の方からスミリン住人の方、更には同社社員の方や施工業者などプロの方のアドバイスや本音も聴かせてください。
※ただし、「誹謗中傷バトル」や「営業トーク」、「根拠や裏付けの無い話」などはご遠慮ください。宜しくお願いします。

[スレ作成日時]2008-08-31 17:35:00

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【前向き意見求む!】住友林業について

775: サワリーマン 
[2008-10-30 20:34:00]
770のはつまらない。学なさすぎ。
776: 匿名さん 
[2008-10-30 20:41:00]
スミリン止めて高い他のメーカーにしましたがなにか?
777: ↑ 
[2008-10-30 20:57:00]
何か?ってお前には聞いてないから。引っ込め!
778: 匿名さん 
[2008-10-30 21:28:00]
現状、住林がナンバーワンの理由がわからん。昔はよかったんですかね
779: みるみる@建築中 
[2008-10-30 21:44:00]
なんだか面白い具合に荒れて来たんですね。あはは。

今日はおっきな渋い感じの下駄箱が出来上がって来てました。
どんどん家中が仕上がりつつある感じです。

>>778
現状も私自身はよく分りませんが、職場の上司に新築の事話したとき、
どこで建ててるのか聞かれて住友林業さんと答えたら、
「ああ、あそこはしっかりした家造るって言うねー。」と、最近建てた知り合いの話とかしてくれました。
評判は上々みたいでした。
780: 匿名さん 
[2008-10-30 21:56:00]
地域によって差があるのかな。うちのほうは評判良くないです。
781: 住友うず 
[2008-10-30 22:32:00]
そだね。住友BK入ってるか取り引きしてる企業の縁で建てるかぐらいだろうね。北っかわのお隣さんは最近、住友林業で建てたが、それ以外は見た事もないな。だから余計に珍しいな。パネル?筋かいなくて#みたいなのが張り巡らせてあっておもしろいなって感心して見てたが、こんなので耐震性あんの?みたいな感じです。
782: 入居済み住民さん 
[2008-10-31 00:29:00]
同じ分譲地に住林5軒建ちました。うちも含めてですが、一応皆さん名前の知れた会社か公務員の家族です。大手もローコストも工務店の家もありますが、収入だけでみると5軒の収入はその他の家族と比べると高いみたいです。すごく変なスレばかりでビックリしてますが、ご近所での住林の評判は、高いだけあって素敵ねと言われています。このスレで書かれているように本当に悪い会社なら株価も下がるでしょうし、年間に1万棟近い注文を続けられないと思うのですが・・・。あまり悪く書かないで欲しいです。少なくとも私達はとっても満足してますから。ネットの世界って怖いですね。
783: 匿名さん 
[2008-10-31 00:47:00]
>782

私は物を買うとき「価格.com」の売れ筋ランキングとクチコミを参考にします。
一方、2チャンネルは一応見ますが、あまり参考にはしません。
2チャンネルは玉石混淆、見極めはとても難しいです。
このスレなどは完全に2チャンネル化しています。
読むことはあっても参考にするかどうかどうかは個人の判断です。

この掲示板も、ある意味典型的な「ネット掲示板」になったようです。
入居済み住民さんも、自分の家が良いと思うなら、掲示板は気にしないのが良いと思います。
784: 駄作ですが 
[2008-10-31 00:48:00]
スミリン川柳、面白いですね。うちは予算がなくて住友林業で建てられなくなったので憧れ半分、僻み半分の気持ちで作りました。

スミリンの 標準仕様が ショボいから
オプションつけたら 予算届かず


蛇足ですがタマホームは意外と標準仕様のレベルが高い(少なくともスミリン以上?)と思いました。あの値段なので、話題の原価オンも無さそうです。
安かろう悪かろう、なんでしょうけど。
785: 匿名さん 
[2008-10-31 00:52:00]
782
凄い!同じ分譲地の人の収入もう把握してるんですか
しかもすみりんが5軒も
大手で建てた人も、すみりん高いっていったの?
如何にも営業さんの作り話って思うのは私だけ?
786: 匿名さん 
[2008-10-31 05:41:00]
↑同感
787: 匿名はん 
[2008-10-31 07:28:00]
↑きっと住林の裏組織が書いた作り話のレスだろ。裏組織さんご苦労様です。
原価ONから話題をそらすために必死なのかも?
788: 匿名さん 
[2008-10-31 07:57:00]
裏組織の人件費も、見積りに乗っけないとだめだな。
789: 匿名さん 
[2008-10-31 08:10:00]
裏組織なんてタイソウなもんじゃない。窓際よ。ダメ営業の掃き溜め。

住林で満足していると強がる人は他のメーカーでも満足できる家が建つと気づいていない。
痛いね。
790: 匿名さん 
[2008-10-31 09:05:00]
なんだ。ずっとネガキャンしてた人ってタマで建てたのか。そんなに卑屈にならなくてもいいのにね。
791: 住友うず 
[2008-10-31 09:10:00]
原価¥10を¥1000で疑いもなくこれが高級ザマスみたいな感じで買われる住リアンの方は凄いと思いますよ!
川柳はん。何か俳句をお願いっす。
792: 物件比較中さん 
[2008-10-31 10:10:00]
なんだかんだ言いながら、横目で気になる住友の家

憧れが、見積もり取ったら現実が、後で残ったヒガミだけ
793: 住友うず 
[2008-10-31 11:19:00]
〉792

そんなに住リアンになりたかったんですね…無理して買っちゃいなよ。後でご破産するにしても、買えば一時ぐらいは住友セレブを味わえるじゃん。
794: すみりん川柳 
[2008-10-31 12:08:00]
さあ、皆で気品あるすみりん川柳の世界にその身を任せていくのです。原価オンされて異様に、不自然に割高になっている見積もり金額でも素直に受け入れるのです。すみりん社員様へのお布 施だと思って、喜んで支払うのです。


値引きとか 今月限定 キャンペーン
ONから充当 会社損せず


さあ、すみりんの全てを信じて今月中に契約するのです。
その営業トークを信じるのです。

(ていう感じで契約を迫ってくる営業さんがいたら注意しましょうね。)
795: 近所をよく知る人 
[2008-10-31 12:37:00]
川柳なら無駄な解説はいらない。
悪乗りもほどほどに。
796: 購入済みはん 
[2008-10-31 13:16:00]
住友林業の家は建ててる時から様子が違うもんね。
環境整備もしっかりしてるし。
近所に建ててる家があればそりゃ気になるだろうな。

でも年収高く無いと住友林業や積水ハウスでは建てられないもんね。
年収は自分で上げる事が出来ないし、辛いんだろうね、悔しいだろうね。

ここでその悔しさを書いて悔しさが晴れるのならいいけど、
いっそう惨めになるだけだと思うよ。
掲示板に張り付いてる暇にバイトの一つでも入れていい家造りに当てればいいと思うよ。

あ、でも他社の営業さんで、仕事の一環として書き込まれているのであれば失礼。
797: 購入検討中さん 
[2008-10-31 14:39:00]
普通の年収でも、住林の家くらい建てられるだろ?
たとえ旦那が年収600万くらいの低収入でも、
奥さんが働いて400万くらい稼げば、普通に合算年収1000万越えるぞ。

旦那が頑張って1000万稼ぐより、よっぽど現実的。


バイト???やめとけww
社会に負けるだけだ。
798: 匿名さん 
[2008-10-31 14:41:00]
高いだけで、家は他と大して変わらんだろうに

値段が高けりゃ、質も高いと思える発想が…
799: 購入済みはん 
[2008-10-31 15:18:00]
>>797 by 購入検討中さん
うん、つまり大事な奥さんにいっぱい働いてもらわないと建てられないって事だろ。
2馬力で頑張ってやっと建てれる程度だから、それこそ値引きやらキャンペーンやらに必死になるんだろうね。
他の人間より安く契約してやったと思ってたら違ってたりしたらそりゃ怒りまくりそうだよな、そんな人って。

買えなかった人達がここで言ってる事って、早い話がガキンチョの
「おまえのかーちゃんでーべそ!」
と同じだろ。いい大人がみっともないよ。
まあ解ってて書き込んでるんだろうけど。
人生頑張れ。
800: 匿名さん 
[2008-10-31 15:28:00]
↑暇そうだね
801: 匿名はん 
[2008-10-31 15:35:00]
》799 モリゾ〜さ〜ん。

三昭堂のスレで嫌み 書いてこっちでもなんやエライ事、書いてますやん。BKに相手にされんかった口やろ(笑)
802: 購入済みはん 
[2008-10-31 16:11:00]
>>800
今日は割と暇。そちらもですか?

>>801
??
803: 匿名さん 
[2008-10-31 17:02:00]
購入済みはん→購入できない人
804: 匿名さん 
[2008-10-31 17:38:00]
普通
外見はフェラーリ、中身はカローラの車を何千万円も払って買わないでしょ。いくら安全な車だと言われても。
住林さんの家もそれに近いものがあるんじゃない。だから中身がばれる前に契約攻撃?
805: ビギナーさん 
[2008-10-31 17:47:00]
そもそも安全性を求めてフェラーリ買う人いないでしょ。
カローラの方が安全性では上なんじゃないすか?
806: 匿名さん 
[2008-10-31 18:21:00]
例えば…
カローラに一千万円払って、セレブ気取りの人がいたら…
807: 購入検討中さん 
[2008-10-31 18:24:00]
そりゃ、正真正銘のセレブだよ ww
808: 匿名さん 
[2008-10-31 18:54:00]
↑いや、払える払えないじゃなくて、カローラに一千万の価値があると信じてるのがイタイんでしょ?
809: 匿名さん 
[2008-10-31 19:09:00]
買えないからって根拠のない事よく言えるよね。
買えなくて悔しいのなら、万人が納得できる根拠を一度でも示したらいいのに。
ごめんね、頑張って書いてるのに何かからかってるみたいでw
810: 匿名はん 
[2008-10-31 19:47:00]
前に、「電化製品をデパートで定価で買うか、値引きしてもらって大型電器店で買うかの違い」みたいなレスを読んだことがあるけど、まさにそんな感じだな。
その商品にそれだけの価値があるかどうかは個人個人で違うんだし、それを選択するのも各個人の勝手だね。
よく家を車にたとえるヤツがいるけど、カローラだろうがレクサスだろうが買う側が満足してればごたごた言われたくないっつーの。
でも、真の金持ちは値段など見ずに買うわなw
811: 匿名さん 
[2008-10-31 19:58:00]
うちは建築中の家や入居住の家の外観をいろいろ見たいと何度も言ったのに、ほとんど見せてもらえませんでした。あそこで建ててる最中だから見せてくれと言っても見せず。見られるとまずいことあるんですかね。
812: サラリーマンさん 
[2008-10-31 20:00:00]
>
値段が高けりゃ、質も高いと思える発想が…

人間性まずしー!

そうはっきり言ってあげたほうがいいよ。
親切。
813: 入居予定さん 
[2008-10-31 20:02:00]
>>811
個人情報保護法の関係でうちも教えてもらえませんでした。
ただし見学OKだった家に関しては、構造と完成見学ができました。
当然といえば当然ですね。ホイホイ教える営業なんて信用できません。
814: 匿名さん 
[2008-10-31 20:08:00]
>811
あなたは、赤の他人に自分の家見せてくれって言われて見せるわけ?
このご時世、広告に間取り載せるだけでも狙われるって言うのに・・・
815: 匿名さん 
[2008-10-31 20:11:00]
せっかく頑張ってそれらしい事言ったのに、サクッと粉砕されたね。さぁ次!
816: 契約済みさん 
[2008-10-31 20:30:00]
でここでアドバイスくださっている方々は住友林業以外のHMで建てた方が良い!といっているの?
あるいは地元工務店で建てたら良い!といってるの?どっちですか?
工務店はその地域でそれぞれあるでしょうから、具体名あげてもしょうがないかもしれませんが、大手でこのメーカーなら、住友林業よりどの点がどのくらい勝っていますよ、くらいの具体的な提示がほしいですね。住友林業はダメ、の一点張りでは参考にならないし“前向き”じゃないのではないですか。住友林業を選んだ人はフェラーリが欲しいのではなくて、実績のあるトヨタのカローラが欲しいのです。かろおらやカーロラみたいな類似品じゃなくて。仮に材質が本物より硬いですよって言われたって車も家も部品の総合ですから、総合的に信頼できるものが欲しいのだと思いますよ。住友林業が全くでたらめな家ばかり建てているのですか?住友林業の家だけが次々と倒壊しているのですか?
スーパーでは自社開発商品しか買わない人たちなんでしょうか。
817: 匿名さん 
[2008-10-31 20:49:00]
建築中の家を見れないのは営業の信頼性じゃないか。うちは住林以外のメーカーで営業が許可取って複数見せてくれたぞ。
818: 匿名さん 
[2008-10-31 21:05:00]
これだけ批判が多いということは、問題を抱えてるメーカーだと思われる。
819: 契約済みさん 
[2008-10-31 21:11:00]
>>817さん
他社さんは知りませんが、スミリンさんは異様に第三者が現場に入るのを嫌います。
うちも施主がいないときに親が見に行きましたが、中には入れてもらえなかったそうです。
営業から、親戚と偽って中に入って工具を盗まれたりする事態が昔あったためと聞きました。
うちは構造見学と完成見学OKという書類を契約時に書き、それで少しばかり値引きしてもらえましたが、実際に見学が入る際には営業から「●●日に入りますが、よろしいでしょうか」という電話がかかってくるくらい徹底されています。
そういうところもいいと思って、スミリンさんにしましたよ。
820: 匿名はん 
[2008-10-31 21:11:00]
人気があるんだよ
821: 匿名さん 
[2008-10-31 21:13:00]
建てたくても建てられない人が集まってるって感じだな
822: ビギナーさん 
[2008-10-31 21:37:00]
そもそも真の金持ちがこんな低俗(下々)の消費者?掲示板見てると思いますか?
823: 匿名さん 
[2008-10-31 22:05:00]
思いませーん。ぶっちゃけ、この板に限らず、ド素人の質問してるやつを見ると、大丈夫かお前と思う。メーカーなんて信用しないで少しは勉強しないとカモになるぞ。
824: 匿名はん 
[2008-10-31 23:27:00]
>822
確かに。
HMのバラック住宅に目を輝かすような方にまず名家の出身者はいないと思いますよ。
程度の低い高級車乗りの成金趣味の方々はいらっしゃるようですが。
825: 匿名さん 
[2008-10-31 23:35:00]
そうだよな〜・・・
 腕の無い職人でも、施工し易くしてるのに精度にバラつきが出る様な
職人と言えない作業員しか付かないHMなんて所詮しれてる家の造り・・・
しかも、値段が高い・・・ぼったくりとしか思えない・・・本当なら3000万クラスなら
1000万安くてもHM管理の元で出来た家なら高い位だ・・・
826: 匿名さん 
[2008-11-01 00:01:00]
↑結局、金が無くて建てられない僻みじゃんw HMの職人が腕が劣るとか、根拠のないHMへの偏見。金無いヤツは脳ミソまで無いんだねーw
827: 物件比較中さん 
[2008-11-01 00:08:00]
このスレと本家スレを読んで感じた住友林業さんの疑惑。

・原価オン疑惑
・間伐材疑惑
・質が悪い木材を使用の疑惑
・ホワイトウッド使用の疑惑
・レッドウッドの防蟻性無し疑惑
・使用環境2の接着剤を使用の疑惑
・クロスパネルの反り疑惑(耐震効果が低下する?)
・モルタル塗り外壁がヒビ割れする疑惑
・阪神大震災で展示場や引渡しした家がいくつも壊れた疑惑
・標準仕様がショボい疑惑(他HMの標準仕様と同じにすると、逆に高くなる?)
・構造材が3.5寸(他HMよりか細い)疑惑
・木造なのに木の匂いがしない疑惑
・利益率57%の確保疑惑
・アフターメンテナンス費用が高額すぎる疑惑
・すぐに契約を急かす疑惑
・本契約なのに仮契約だと騙す疑惑
・契約を断わると逆ギレする疑惑
・業績の大幅低下疑惑
・社員へのパワハラ攻撃(会社のパワハラ体質)疑惑


まだまだたくさんのレスがありましたが、思いつくまま少し書いてみただけでもこんな感じです。
住友林業さんは人気があって住友林業スレはものすごい勢いで毎日レスがついているけど、その多くが疑惑と荒らしレス?ばかり。なんで毎日毎日こうなんですか?同じような展開ばかりで、いささかうんざりです。

でも特徴的なのが、次から次へと新たな疑惑が出てきて止まらないこと。この展開だけは住友林業スレだけの特徴です。

住友林業の擁護派の方も言い合いに終始しないで、柔らかな反論や具体的な説明をされるといいと思いますよ。ケンカばかりの展開ばかりじゃ、読むほうもいいかげんに飽きますから。

皆さんもう少し真剣になりましょう。(上から目線のつもりはありませんが、すみません。)
828: 匿名さん 
[2008-11-01 00:11:00]
東京とかだと、HMの職人が腕が劣るとか、言わないが・・・
田舎だと、劣るとしか言えましぇ〜ん
HMは、すべて工場生産の家だけ造っていれば良いんだよ
俺は、延べ床43坪チョイで、3000万の家しか建てれないからHMで
建てたんじゃ〜ヘボイ家しか建てれない***じゃ〜
829: 匿名さん 
[2008-11-01 00:17:00]
ブランド好きも困ったもんだ。普通の家じゃ見た目はタマも林も変わらねえ。CMレベルの家なら別だが。
830: 匿名さん 
[2008-11-01 00:23:00]
批判が多い、良いか悪いかは別として、それだけ人気あるんだろ。見向きもされなくなったらおしまいだ。
831: サラリーマンさん 
[2008-11-01 01:07:00]
>>827
その疑惑とやらの内の一つとして、普通の人が読んで納得できる根拠が示されていないとは到底思えませんが・・・
上の方のレスで誰かが言っていますが、疑惑をかける方が明確な根拠を示さないと言ったもの勝ちになってしまうと思いませんか?
それこそ東京スポーツやら大阪スポーツやらのでっち上げ記事みたいに。
832: 匿名さん 
[2008-11-01 02:25:00]
831さん
逆ですよ
詳細見積もり出さないから真実が究明出来ないだけと違うの?
出すもの出して、これ見てどこが原価オンなんだい、木の質の詳細出して、うちの木より上等なのがあったら言うてみ!
って堂々といえば、誰も何にも言えないよ
隠しといて、納得できる根拠を言えだなんて・・・そりゃ無理ってもんですよ、営業さん
高くったってすみりん大好きさんはけっこういるんだから、もう少し正直になった方がいいんとちゃう?
833: 匿名さん 
[2008-11-01 06:53:00]
831は住林社員に決定。
疑惑の総合商社ですか、ココは?
834: 匿名さん 
[2008-11-01 08:30:00]
833さんは 何の根拠があって?
じゃ あなたは他社営業に決定!って言われちゃうよ。
結局みんな好き勝手な事言ってるだけじゃないですか。本家スレの過去スレこちらで持ち出して何したいのですか?。
疑惑が無いとはいいませんから、本家スレのことは本家スレで論議して下さいよ。こちらは前向きにスミリンで建てる方々のスレです。
835: 匿名さん 
[2008-11-01 10:46:00]
そりゃ相手が木造軸組売り上げナンバーワンの住林ですもの。
他社営業はこんな掲示板ごときでも本当に必死ですよ。
自分の目の前の顧客が住林に取られるかもしれない。
その客がこの掲示板みてくれるかもしれない。
これも立派な仕事のうち。

いつも本当にお仕事ご苦労様です。
836: 匿名さん 
[2008-11-01 11:17:00]
住林営業はこんな掲示板ごときでも本当に必死ですよ。
自分の目の前の顧客が他社に取られるかもしれない。
その客がこの掲示板みてくれるかもしれない。
これも立派な仕事のうち。

いつも本当にお仕事ご苦労様です。
837: 匿名さん 
[2008-11-01 11:28:00]
でも掲示板の内容をみれば、どちらの営業が多いかは一目瞭然。

お疲れ様。
838: 匿名さん 
[2008-11-01 13:02:00]
罵り合いはもういいかげんにしてほしい。
昨日のレスにあった疑惑のうちの一つでも二つでもいいから、前向きにわかりやすく説明してほしいです。そのほうが検討中のユーザーにとっては有意義ですから。
前向きにいきましょう。
839: 入居予定さん 
[2008-11-01 15:59:00]
>838
あなたは誰に「前向きにわかりやすく」説明を求めているのか?
施主に?
まさか。
上記の根拠もなさそうなくだらない内容について、施主がいちいち答えるか?
答えても「住林社員」とたたかれて終わり。
ばからしくて、むなしくてやってられない。
住林社員を名乗って答えてくれることもないだろう(「へばった」も本当の社員かどうか?)

前向きにわかりやすく説明してほしいのなら、営業所かモデルハウスで住林の営業に聞くのが一番。
話を聞いてどう解釈するかはあなた次第。
掲示板に、偏らない正しい答えを求めるのは絶対に無理。

ちなみに住林の構造だけが書かれたパンフレットは、見たことあるので存在するはず。
利益率やパワハラについて聞けるはずはないだろうが。
840: 通りすがり 
[2008-11-01 16:09:00]
押し問答みたいなのが続いているけど、
引き渡されたあとの施主からの苦情書き込みが殆ど無いのが全てを物語っていると思う。
841: サラリーマンさん 
[2008-11-01 18:15:00]
>>840
こらこら
そういうこと書くと、そういう投稿が何故か増え始めるから
842: 匿名さん 
[2008-11-01 18:19:00]
住林は契約に関する苦情がやたらと多くないですか?
タマの施工と並んで多いように思いますが。
843: 匿名さん 
[2008-11-01 18:49:00]
>>842
どこかにそういう統計あるんですか?
844: 購入検討中さん 
[2008-11-01 19:22:00]
838さんの意見(要望?)に同意です。
住友林業さんの社員の全員がこのスレをまったく見ていないとは思いにくく、あるいは住友林業さんの社員さん(裏組織というのですか?)だと思わしき方々からの書き込みもときどきあるにもかかわらず、前述の「疑惑一覧レス」に対してはひたすらスルーの対応。説明はおろか、反論すらもないという有り様です。
前にもどなたかのレスにありましたが、疑惑がないならないとはっきり言ってほしいですし、その上で疑惑を解消できる具体的な証拠や説明をして下されば、多くの人は納得すると思います。(よほどのアンチの人でなければ、住友林業さんの味方につくはずです。)

住友林業さんの社員の方から、疑惑に対する明確な否定と、否定できる根拠を示した具体的な説明があるといいのですが。

自分は今日、近畿地方の某モデルハウスに行って社員の方にこの疑惑を質問してみましたが、何を聞いても「そんなことないです」の一点張りで話にならなかったです。

興味本位の人ばかりではありません。真剣に心配している人もいるということです。

このスレ上での質問では無理があるかもしれませんが、住友林業さんの社員の方からの疑惑否定とその根拠の説明を期待したいです。

よろしくお願いします。
845: 購入検討中さん 
[2008-11-01 19:45:00]
>>844
844さんはどの部分に対してどういう疑惑を持ってるんですか?その疑惑を持つようになった
経緯とはどういうものですか?また、その疑惑はどうして疑わしいものだと思ったのですか?
846: 購入検討中さん 
[2008-11-01 20:40:00]
844です。
845さん、さっそくのレスありがとうございます。845さんは住友林業の社員さんでしょうか?もしそうならすごくうれしいです。自分はまだ住友林業さんにするかどうかは決めていませんが、真剣です。どうか本当のところを教えて下さい。お願いします。

まず原価オンについてですけど、レスの展開をみていると住友林業の社員さんみたいな人が、「他HMもやっている」「別に気にならない」とのレスをしています。そうした反応や、実際に内訳が明確な詳細見積書を絶対に出さないという会社の方針?などから推測しますと、やはり原価オンしてる可能性はとても高いと思います。これが事実なら、値引き交渉を半年、一年かけてやる必要があるのかなという気持ちになりました。原価オンの有無しだいで住友林業さんとの話の進め方が変わります。そのための質問です。

利益率57%確保の疑惑は、失礼ながら御社の標準仕様の水準があまり高くないというレスや構造材が細いとか、木の品質が低いというレスとつながってきます。御社の利益ばかりが高くて、工事や部品の原価が安いと、当たり前ですけど品物の質は低くなります。または見積もり金額が他HMよりも高くなります。結果として消費者としては、いい買い物になりません。ですので本当のところを知りたいと思いました。

間伐材のことは別スレで知り、かなり不安です。住友林業の集成材というスレに書いてありました。

使用環境2の接着剤は本家スレで読みました。木は湿気を調節する効果があると聞いたのですが、素人考えですけど木が湿気を吸収したら使用環境2の接着剤がその効力を失なって、集成材がはがれてくるように思えます。この点を教えて下さい。

アフターメンテナンスの費用が、住友林業さんの家にはかなり高額にかかってくると書いてあったのも本家スレです。そんなことを聞かされて気にならない消費者は少ないと思います。

・・・つまり疑惑と書かれていた項目の全てが気になります。社員へのパワハラも、自分の家の担当さんが辞められたら・・・と考えれば心配になります。
とりとめのない質問ですみませんが、こちらも真剣です。答えられる項目だけでもいいですから、教えて下さい。

お願いします。
847: 匿名さん 
[2008-11-01 21:30:00]
ぶっちゃけ、標準仕様じゃ住林が他メーカーに勝ってるとこはないと思います。構造に関しては10年、20年経たなきゃわからん。保証もあるから好みで決めれば良いと思います。
個人的には住林の建物は古臭い気がしますが。施主がある程度設計するなら話は別ですが。あと、住林の年寄り営業は自社が一番と勘違いしてるやつがいて、態度がデカイ
848: 購入検討中さん 
[2008-11-01 21:36:00]
>>846
私は現在数社のHMと住林を比較検討中のものですが、住林の営業さんに詳しい見積書を下さいと
お願いしたら、普通にいただくことができました。項目については、例えば〔内部建具工事〕1階
の引戸1式単価¥〜金額¥〜という項目がズラッと並んでいるものです。詳細というのはどこまでの内容を言われているのでしょうか?釘1本いくらとかそういう事ですか?検討中の他社にも同様に詳細見積もりお願いしましたが、むしろ住林が一番詳しいくらいでした。お願いしたら普通にもえるんじゃないですか?実物のアップまでは、現在も検討中ですし個人情報を自ら公開するのも
どうかと思うのでやめておきます。

利益率57%ってのはよくわかりませんが、決算報告書を見ても他社に比べて異常に利益も上がっていないようですし全く根拠がないんじゃないでしょうか?

間伐材、接着剤については当方専門家ではないので答えようがありませんが、もし相当に問題のある内容であればとっくに社会問題化してそうですが・・・

パワハラはよくわかりませんが、上司のプレッシャーが皆無な会社って存在するんですかね?
行き過ぎは問題になるんでしょうけど、この点についても特にひどい内容であるのなら社会問題化してそうです。
849: 匿名さん 
[2008-11-01 21:42:00]
詳しい見積り出るのはおかしい。普通は会社の方針で出せませんと言うぞ。原価オンは地域によるのか?ちなみに、当方首都圏です。
850: 契約済みさん 
[2008-11-01 23:13:00]
>844&846さん
原価のことなんて、この板で誰も証明出来てないのに、過去のレスを逆手にとってアンチ派がスミリン憎しで盛り上げ出るだけでしょう?
スミリンの営業マンに聞いて、「そんなコトないですよ」って返答があったんだから、それでよいのではないでしょうか?
それとも名前も明かせない匿名の人の書き込みの方を信じますか?

利益率を知って、どうしようっていうの?
自分がちゃんと家のことを勉強して、スミリンの価格に割が合わないと思ったら、他のHMを選択すればいいじゃないの?

あと間伐材、接着剤、アフターメンテとかは、原価のことよりも営業マンに聞くのが一番大事なことじゃないの?

真剣に家を考えてるなら、自分で現場へ行ったり、専門家から意見を聞くのが一番自分のためになるんじゃないのかな。。


それからアンチ派へ
もういい加減にスミリンを叩くの止めたら?
ココは前向きに考えるスレなのに、スミリン憎ししか伝わってこない。
851: 匿名さん 
[2008-11-01 23:25:00]
意味も無い地盤調査のお誘い電話、週に一度は来る夜遅くの営業電話!
時代錯誤の泥臭い営業スタイルは社風か?

他の数社HMと検討中と伝えるも異様な押し!
嘘だと思うなら展示場で名前晒してみるべし!
たぶんその日の夜中に営業マンが予告も無く来ます。ドン引きかキレるよ。
852: 契約済みさん 
[2008-11-01 23:31:00]
契約済みさんだから、そう言いたいのは、分かりますが・・・
まあ、他社も見かけは良いけど・・・だね
ちなみに、私は、設計事務所での契約済みです。
853: ご近所さん 
[2008-11-01 23:51:00]
今は賃貸に住んでます。
近所に建った住林のお宅がとってもステキでずっと憧れてました。
我が家も新築の計画がたち、さてHM(大手からローコスト、工務店まで)を回ってみようかと
思い、まずここのスレで勉強を・・・

と思っていたのに、ここ数日の書き込みには正直ウンザリ。憧れていた住林の家がかなり色あせて
見えます。
自分の目で見て耳で聞いて確かめるのが前提でしょうが、ここのスレをみる限りでは住林の展示場に足が向きません。
もちろん、こういうのを狙った他社営業の書き込みが多いのなら、してやったり!ですね。
854: 匿名さん 
[2008-11-02 00:05:00]
848、850
営業さん、質問に答えてからそういうことは言おうね
詳細見積もりは会社の方針で出せるのか、出せないのか
はっきり答えてください
あと、営業マンに聞いて、そんなことはない、て言われてそれだけで納得する人は
あんまりいないよ、張り付き営業さん!
855: 匿名さん 
[2008-11-02 00:27:00]
848で結構答えてると思うけどどうなの
856: 契約済みさん 
[2008-11-02 00:28:00]
>854

私も850さんと同じ「契約済みさん」ですが、せっかく自分の意見を書き込んでいるのに「営業さん」と言われるのが一番頭にきます。
契約済みなので、自分の契約相手が、あることないこと悪口言われるのは、いい気がしないのは当たり前でしょう。

854匿名さん、
あなたはどういう立場の方?
他社の営業さん?
それともなぜか「事情通」の方?
せめてどちらのメーカーで何坪の家を建てたか教えてください。
私は住林で53坪。

前向き意見を求む!スレで「契約済みさん」や「入居済み・建築中さん」が意見を言えなければ
スレの意味がなくなってしまいます。
私たちは営業じゃないので、検討中の方が、契約しようが断ろうが正直関係ありません。
でも、意見を聞きたい人達がこのスレを見ているんでしょ?
857: 契約済みさん 
[2008-11-02 00:30:00]
850ですけど、営業マンじゃないですよ。
勝手に決め付けないで欲しいね。
はっきり言って、迷惑。
ちなみにスミリン契約者ですけど・・・何か?

自分の場合は、着工のサインをする時に詳細の見積書を見せていただきましたヨ。
過去のレスにもありますが、そういった詳細の見積書を見せてもらっているケースはいると思いますけど・・・
858: 匿名さん 
[2008-11-02 01:15:00]
それにしてもスレ主さんはいったいドコに行ってしまったのか?あれほど熱心にレスを返してくれていたのに…。
住林で検討するのをやめちゃったのでしょうか?
859: 854 
[2008-11-02 02:05:00]
すみりん大好きさんは何でもOKなんですね
詳細見積もりは何故必要なのか?
他社と比較し、どこがどう違うのか検討する為ですよ
契約してから詳細出されても・・・・
って皆さん思っているので、すみりんは詳細見積もりが出ないと申している次第です
解ってますか?
また、悪口とは心外ですね、質問と常識的に言えばの話をしているだけ
以上、盲目的なきこりん**さんと営業さんの区別がつかないない未熟者の意見です
860: 匿名さん 
[2008-11-02 03:16:00]
>859

ははっ、笑える。他社との比較?そんなの総見積もりで十分。仕様さえ確認できれば、一つ一つの金額なんて、さほど重要じゃないっしょ?それとも「キッチンはこっちのHMの方が安いわー」とか、「このHMは柱一本の単価が高いわねー」って比較するわけ?まるで、スーパーの特売チラシをチェックする節約大好き主婦を見てる様。そんな貧…苦しい予算なら、住林だけでなく大手は止めておけば?って、この手のヤツは、そんな事言ったら、「詳細見積もりの出る、オール国産無垢の地元工務店で建てた」なんて言うんだろうなぁ〜w
861: 契約済みさん 
[2008-11-02 06:03:00]
なんで、相見積もりとらないんだろうね。大手メーカーの見積もりの殆どそんなに詳細じゃないって
すぐ解るはずなんだけど。
862: 匿名さん 
[2008-11-02 08:02:00]
住林は詳細見積書を出せますよ。通常の一式見積もりさえ出来上がっていれば、あとは至極簡単にワンクリックだけで出せます。
詳細内訳書は「無い」、「詳細に見積もりしていない」のではなくて、「(原価ONしてるのを感づかれてしまうから)出せない」だけです。

値引き交渉対策の金額や、キャンペーン特典品の金額をかなり高額に原価ONしているが、その原価ONぶんが木材費用や木工事費用に集中して上乗せされていくので、その項目の工事金額が不自然に高くなってしまう。他社の同工事項目と比べて、金額の差は一目瞭然。原価ONがバレバレになる。
だから詳細内訳を「出せない」のです。
863: 匿名さん 
[2008-11-02 08:20:00]
地域トップビルダー3社の明細とガチでぶつける。
そんで一巻の終わり。
なにぐだぐだする必要があるのか。
まったく理解できない。
864: 848 
[2008-11-02 08:35:00]
>>862
何言ってるんですか?検討中の相見積もりの地点で出てますってば・・・
別にしぶるわけでもなく、詳しい目の見積もりよろしくって言ったら
普通に出てきたよ。
865: 匿名さん 
[2008-11-02 10:08:00]
>>862
出てきてるっていう人が普通にいるのに、断定口調で出せないって言ってるのはどうして?
866: 匿名さん 
[2008-11-02 10:48:00]
文字通りに「出せない」ということじゃなくて、詳細見積書はあるのだけど原価オンがばれるとまずいから「出したがらない」という意味では?
867: 北の契約済み 
[2008-11-02 11:14:00]
850さん 856さん こんにちは。同じ契約済みの方の書き込みがあって、少し安心しました。
うちは延べ床52坪で着工合意まであともう少しです。
868: 契約済みさん857番 
[2008-11-02 11:16:00]
>862さん
自分の時も詳細を依頼したら、すんなり出てきましたよ。
隠してるって感じは、見受けられませんでしたけどね。
後で他のHMの見積もりと照らし合わせても、別に原価オ○をしているような感じは無かったですよ。

それに862番さん、過去にも同じようなレスしてますよね。
いったいあなたは、何者ですか?

原価のことだって、ご自分ではっきり確認出来たんですか?
869: 匿名さん 
[2008-11-02 14:51:00]
なんかいかにも詳細見積出ないような論調だったけど、普通に出るみたいだね。でてこないって言ってるのは、まだプランが全く固まっていない段階での事かな?そんなの詳細出せるわけないよね。
870: 匿名さん 
[2008-11-02 15:56:00]
>>869
まともに相手するなって。
ここを荒らしているのは↓のような奴なんだって。
そのうち、中傷行為で訴えられるかもしれないのに良くやるよね。

>>631
>原価オ〜〜ン
>原価オ〜〜〜〜ン
>原価オ〜〜〜〜〜〜〜〜ン
>
>と、またまた遠吠えしてみました。
>僕? ただの通りすがりの者です。このスレ、面白いからときどき見てます。将来、家を建てる時には住友林業さんも検討してみたくなりました。(住友林業さんに依頼するつもりはありませんが、>面白そうなので。)
>
>失礼しました〜 (^^;)
871: 匿名さん 
[2008-11-02 21:20:00]
詳細見積もり出たって人、何処まで詳細だったんですか?
書ける範囲でレスしてください
872: 匿名さん 
[2008-11-02 21:21:00]
契約寸前まで行きましたが、詳細出ませんでした。要求しても会社の方針で出せないと。地域、営業マンによって違うんじゃないっすか。ちなみに、数ヶ月前の話です。
873: 匿名さん 
[2008-11-02 21:35:00]
殿様商法。
874: 匿名さん 
[2008-11-02 21:43:00]
>>871
848さん書いてあるけど、家も引き戸一式単価いくらとかでしたよ。逆にそれ以上詳しいものは必要ないのでは?釘1本いくらとか知ったところでねぇ・・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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