住友林業について、一緒に考えていただける方のご意見を頂けると助かります。
素人の方からスミリン住人の方、更には同社社員の方や施工業者などプロの方のアドバイスや本音も聴かせてください。
※ただし、「誹謗中傷バトル」や「営業トーク」、「根拠や裏付けの無い話」などはご遠慮ください。宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2008-08-31 17:35:00
【前向き意見求む!】住友林業について
595:
住まいに詳しい人
[2008-10-23 01:41:00]
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596:
匿名さん
[2008-10-23 05:58:00]
輸入ホワイトウッドは今は使ってないと聞いたんですが。
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597:
購入検討中さん
[2008-10-23 15:22:00]
596>
結構使っていると思います。大引・胴差・梁・母屋・桁・棟木などはWW/RWのどちらかです。桧!桧!といっているのは、土台と柱だけです。構造材の樹種を詳しく聞いた方がいいですよ。ただし、大樹は、オール桧仕様か、WW/RWを国産カラマツ(産地は不明)に変更+桧仕様です。 |
598:
物件比較中さん
[2008-10-23 15:47:00]
私が営業から聞いた話では、桧材しか出てこなかったです。そういうことですか。
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599:
契約済みさん
[2008-10-23 16:15:00]
いえいえ、2008年度のマイフォレストは国産材使用率70パーセントを達成とし、今後使用
比率を上げていく方針を、広報してます。 |
600:
匿名さん
[2008-10-23 18:09:00]
困るなぁ、そんなに間伐材の使用比率を高くされても…
住友林業の国産材は無垢も集成もクロスパネルもすべて間伐材だから、そんな国産材(間伐材)ばかりで大切な家を建てられてもねぇ… |
601:
購入経験者さん
[2008-10-23 23:46:00]
だから〜そう思うのならあなたの建てたいところにレスすれば良いでしょう。587も夜中に張り付いてないで早くおやすみなさい。家売れないよそんなことしてても。
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602:
購入経験者さん
[2008-10-23 23:49:00]
587ではなく578でした、すんまそん。
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603:
↑
[2008-10-24 00:22:00]
でたーっ! 住友林業の裏組織!
どないやねん、ホンマ! |
604:
匿名さん
[2008-10-24 00:33:00]
前向き意見求む!
なぜ皆さんはスミリンを選んだのでしょうか? 良いところを教えて下さい。 |
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605:
住まいに詳しい人
[2008-10-24 07:36:00]
間伐材がダメな理由は?答えられる?それよか、集成材の人体に影響ある化学物質の方が問題でしょ。それとも人体に影響ある化学物質は集成材には使ってないの?間伐材でない木材で建てている会社なんてあるの?森が滅んじゃうよ。あっ、輸入材が良いって言いたいのかな?
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606:
購入検討中さん
[2008-10-24 10:28:00]
>598さん
仮契約はしていませんが、仕様書(A3で5ページ)を出してもらいました。 構造仕様のところに、樹種とか太さ・厚さ・EWが細かくかいてあります。 マイフォレストでも、商品によってはかなりちがいがあるようです。 営業さんにしつこく聞いた方がいいです。 |
607:
みるみる@今日から左官屋さん入りました
[2008-10-24 13:21:00]
数日前から外壁にラスは貼られていたのですが、
今朝からとうとう左官工事が始まりました。 いつもは大工さん二人が朝から黙々と作業され、電気工事屋さん達がたまにぽちぽち来るくらいだったのが、 今朝は左官屋さん達が盛りだくさん。 仕事帰りが無茶苦茶楽しみです。 吹き付けはも少しあとですが、 きっと予想している色とは違うはず...。どんな風に予想を裏切ってくれるかがまた楽しみなのでした。 >>604さん 大手HMの良い所、地元工務店のいい所、木造の良い所、鉄骨の良い所、RCの良い所、 色々あるのでまずは色んなHMのパンフレット集めてみると良いと思います。 情報い〜っぱい集めて、しばらくそれらを眺め倒して、自分の住みたい家について妄想に妄想を重ね、 どの仕様が一番最適かシミュレーションしまくって、私は決めました。 |
608:
乗っけて引く
[2008-10-24 15:33:00]
原価オ〜〜ン
原価オ〜〜〜ン 原価オ〜〜〜〜〜〜ン と、遠吠えしてみました (^^;) |
609:
604です
[2008-10-24 15:42:00]
607さん
お答えありがとうございます。 どの仕様が一番最適かシミュレーションされたとのことですが、最適と考えた理由を教えて頂けませんか? デザインとか、安心感とか。 私もカタログは一杯持ってますが、高い買い物ですから、理屈面でも納得して買いたいんです。 |
610:
住まいに詳しい人
[2008-10-24 16:02:00]
ここに決める人は
木造にすると決めた→出来れば木造で一番信頼できる会社 →坪単価50万円台でもできる会社→耐震性能に問題がない こんなところじゃない? あんまり勉強しないなら、ここでいいんじゃない? |
611:
607@みるみる
[2008-10-24 16:10:00]
>>604さん
どれが最適と判断するかは各個人様々だと思います。 ここで私の価値観を書いても、604さんのそれと全く違っていたら(まず違うはず)無意味でしょう。 カタログはいっぱい持っておられるとの事ですが、すべて熟読されましたでしょうか? ネットであらゆる方向から検索しまくるのも良いです。 (カタログ読んでてわかりにくい単語が出て来たら全部検索すると勉強になります。) でもとりあえずこのスレと本家スレを最初っから全部読まれると604さんへの答えになるのかも。 |
612:
匿名さん
[2008-10-24 20:33:00]
住林の50万円代ってチョーしょぼしょぼでしょう。そこまでしてメーカーにこだわりますか…
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613:
604です
[2008-10-25 00:24:00]
>>611みるみるさん
もちろん色々調べて色々検討してますよ♪ スレも見ています。 スレを見るといろんな意見の人がいますし、メーカーのカタログやホームページはそのメーカーが如何にいいかしか書いていません。 当然、最終判断は自分の価値観になりますが、いろんな切り口で見ていくにあたって、書き込んでくれる皆さんの個人的な感想も、読んでくれる皆さんの糧になるかと。 人は新しい価値観を知れば、また考え方が広がりますし。 私の価値観とみるみるさんの価値観は違うと思います。 でもみるみるさんの違う価値観で見たスミリンはどんなのか知りたいんですよ(^^)。 みるみるさんのコメントに対してアンチな方の暴言があるかもしれませんが、それもひとつの価値観です。気にせずそんな考え方もあるんだと笑い飛ばしてやりましょう。 |
614:
匿名さん
[2008-10-25 02:19:00]
みるみるさんへ
このスレと本家スレを全部読むと、すみりんに対する信頼感が かなーり揺らぐんですが その絶大な信頼感は何処からくるのですか? |
いかにスミリンといえど、工事項目ごとの明細金額が書いてある詳細見積書はあるし、見積もりをしている以上、明細はすぐに出せますよ。しかし明細を出すとつじつまが合わないところを施主に発見されて契約を取れなくなるから、それを恐れて出さないだけと思われる。
例えば原価ONしていく工事項目の金額が妙に割高になってしまうから、相見積もりを取られた時に原価ON(売価ONというべきか?)して高くフカした金額になっていることが一目瞭然になってしまう。原価ONしていく金額は設備機器や建具工事には乗せにくいから、木材費用や木工事に一括して上乗せしていくことになる。スミリン一本で打ち合わせしている施主にならバレないけど、相見積もり取っている施主には他社の同じ項目と比べて見積もり金額が妙に高いと不審に思われる。しかも説明がつかない。だってあの低レベルの木材だし、木工事の金額なんてスミリンだけが突出するはずもないから。
だからスミリンは詳細見積もりを出せと言われると急にキレたり、他HMに行け!といって話を打ち切ろうとする。詳細見積書を出すこと、イコール商談が自滅する(終わる)ことを意味するし、それどころか原価ONの証拠を露呈してしまうことになるから。
だから詳細見積書があっても、出すわけにはいかないというわけ。
以上、わかりましたか?
こんな苦しい事情だからもうあまりスミリンをいじめてくださんな。スミリンなりに安物を高級な家だと施主に思わせて契約させていくための手段があの一式どんぶり見積もりなんだから、あまり突っ込んで問いただしていっても怖い思いするだけだからね。
何事もほどほどに。