住友林業について、一緒に考えていただける方のご意見を頂けると助かります。
素人の方からスミリン住人の方、更には同社社員の方や施工業者などプロの方のアドバイスや本音も聴かせてください。
※ただし、「誹謗中傷バトル」や「営業トーク」、「根拠や裏付けの無い話」などはご遠慮ください。宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2008-08-31 17:35:00
【前向き意見求む!】住友林業について
575:
匿名はん
[2008-10-22 01:43:00]
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576:
契約済みG さん
[2008-10-22 01:48:00]
施主が関係者というなら、一応関係者になります。
>334 から登場しております。現在着工前の打合せ中です。 質問の表現がわかりづらかったかもしれません。 「ヘーベルの見積もりでは、品番・単価なども書かれているのなら、「○○工事一式」ではなく、工賃や「諸経費」などの名目で詳細な価格が記載されているのでしょうか。」 ということが聞きたかったのです。 もしそうなら、住林とはかなり違います。 単なる施主ですので、皆さんと同じ立場です。 顧客をバカにしていることにはなりませんが、表現が悪かったかもしれません。 なぜ「一寸焦ったかな?関係者さん!」に飛ぶのか理解できません。 |
577:
契約済みYさん
[2008-10-22 01:51:00]
柱、一本幾らでボードが何枚で単価が何々でのような詳細見積もりは、確かに戴きませんでしたので
へーベルさんの見積もりとは違い詳細ではないのでしょうね。でも私の戴いた見積書は各項目に インデックスをつけてユニットバスはどこどこのだとか家具はこの仕様とか、色々な資料がついて ページは、数えたことないですが製本された厚さ4センチ位の見積書でしたよ。 当然、他も5社ほど有名メイカーで相見積もりしましたけど、大手はどこも似たり寄ったりで 本体幾ら形式で書類の厚さでお話するのは、変ですがあっさりした書類で説明してきました。 契約の理由は、価格の面では総合的に他社よりバランスがとれてると思ったこと、設計が魅力的 だったこと、当方の要望を可能な限りで叶えてくれそうなメーカーであり、 その工法であったなどですね。 契約前数ヶ月、契約後は平均「週1回ペース」で打ち合わせし着工合意まで4ヶ月、営業・設計・ インテリアの担当が、張り付いて色々と提案してきます。着工合意後の今も生産担当が加わって 打ち合わせしながら、建築しています。お値段高い?分、相当の人的コストかけて対応して貰って ますので、なかなか満足してます。「住林」だけでなく大手のメーカーなら、そう言った人材を 契約後も投入して家を建てていくのではないですか? あとは、どのHMがご自分のお気に入りで 選択、契約、建築していくことだと、思うのですが。 |
578:
匿名さん
[2008-10-22 02:02:00]
↑やっぱり住友林業には裏組織があるよ!こんな深夜に矢継ぎ早のレスが、しかも契約済みの人から複数つくのは異常です。ていうか、おかしいです。家選びのネットの掲示板でこんな展開あり得ないです!
住友林業には恐怖を感じます。 |
579:
契約済みG さん
[2008-10-22 02:03:00]
No.575 by 匿名はん、夜遅くレスありがとうございました。
別のレスに反論してしまいました。遅れてすみません。 そうですか・・。何となくわかります。 まあ、どんぶり勘定ですが、私は結局値引きされてますから、自分は良しとします(もう契約してますし)。 契約前に今回の話を聞いていたら、マイナスポイントですが。 住林は大幅値引きが当たり前、と私も掲示板で見て思っていましたし、私も大幅ではないにしろ、かなり値引いてもらいましたので、 知らないうちに会社のシステムにのっかっていた感じですね。 |
580:
契約済みG さん
[2008-10-22 02:11:00]
契約済みYさん、夜遅くレスありがとうございました。
>578 契約するといろいろ不安にもなり、いろいろ掲示板を見たり、ネットで検索したりするんですよ。 「検討中」ではなく、契約してますので、家造りがどんどん進行してしまっていますので。 日中は仕事ですから、夜しかできないんです。 |
581:
契約済みYさん
[2008-10-22 02:55:00]
>契約済みG さん
こちらこそ、ご意見ありがとうございました。同じですね。(って書くと同一人物の書き込みと 見られてしまうようでですが) 私は、決して住林がベストだと書いてないのですがね。なるべく客観的にお話しようと表現してる のですが、困りましたね。 検討中で、ある工務店は適正見積もりを出すというところがありまして、そこは詳細でしたね。 材料単価、数量、部材、大工手間、いわゆるドンブリでなく値引きがどうのでなく 規模が小さい分、丁寧でわかりやすい見積もりでした。ですから、依頼候補としていつも 最後まで、残ってましたしその詳細見積もりを基準として他社の概算見積もりの内容差の 比較基準にさせてもらいました。 契約はしなかったのは、設計の対応力が弱く感じて「企業姿勢」はとても良かったのですが 最終的には、お断りした経過となってしまいました。今でも、なかなか良い工務店さんだったと 思っています。地元の評判も良いらしいし。勉強させてもらえました。 PS: 「裏組織」ね、怖いですね。 そんな企業と思われるところとは間違っても契約されないほうが 良いですよ。騙されたらかないませんものね。ただ、疑心暗鬼もほどほどが良いと考えますが、 どうでしょうか。 |
582:
匿名はん
[2008-10-22 06:05:00]
設計力は大手にしとけば問題ないでしょう。その分高いですけどね。ただインテリアコーディネートはハズレもあります。
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583:
匿名さん
[2008-10-22 08:37:00]
妄想癖な人がわいちゃってますが
結局、あなたには住林は向かないのです いつまでも、未練を残さずにヘーベルで検討を進め、すてきな家にしたら如何でしょうか だいきらいな住林のスレに昼夜常駐して原価オ〜〜ン、原価オ〜〜ンと遠吠えするよりは健康的でしょう しかし。 鉄筋と従来の相見って、どこまで優柔不断なんだろうか(^^;) |
584:
住まいに詳しい人
[2008-10-22 11:03:00]
間伐材で賄えるでしょ。
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585:
住まいに詳しい人
[2008-10-22 14:57:00]
日本の森林保護等のためと、資源として大切な木を守る為にも間伐材の有効利用をシッカリ
やっていかなくてはね。 |
586:
匿名さん
[2008-10-22 15:02:00]
そう、住友林業には日本の森を守っていく義務がある。
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587:
匿名さん
[2008-10-22 15:22:00]
そして、ホワイトウッドもたくさん使う義務がある。
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588:
物件比較中さん
[2008-10-22 15:35:00]
今でも輸入ホワイトウッド使ってるの?去年まででしょ?それは防カビ材の問題はないの?
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589:
アユママ
[2008-10-22 19:52:00]
桜ちゃん様、貴重な情報ありがとうございます。なるほど、展示場を見に行けば良いですね。県内の3ヶ所は見学済みですが隣の県にもあると思うので週末を利用して遠出したいと思います。
床暖は無垢床をどうしても採用したいので辞めにしようかなと思っています。もうしばらくで完成ですか、うらやましいです。うちも決めるまでは紆余曲折ありましたが、決めたら早く新居に移りたいです。でも引越しは大変そうです。 |
590:
匿名さん
[2008-10-22 20:41:00]
国産のホワイトウッドがあるんですか?
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591:
匿名さん
[2008-10-22 21:39:00]
少しは勉強しましょう。無知の人はごまかされてもわからない。
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592:
桜ちゃん
[2008-10-22 22:05:00]
>みるみる@建築中さん
もう決めることが無いと卒業かなって気もしますが、早いですかねぇ〜 家作りって一代事業なので建て始める頃には、ブログ等を立ち上げてみようと思ってます。 もし、そっちでお会い出来たら、よろしくです。 >アユママさん まだまだ、ウチは着工合意書にサインするトコまでしか進んでないですよ。 まぁ〜サインをしちゃえば、すぐ地鎮祭が始まって、基礎工事へ・・・なんでしょうけどね。 ちなみにウチも床暖房をやめて、無垢床にしました。 木の種類は当初、チェリーが良かったんですけど、水回りと相性が良くないのとアドバイスを受けたので、チークに決めました。 |
593:
匿名さん
[2008-10-22 22:17:00]
すみりんさんが詳細見積もりを出さない理由は不明のままですね
他メーカーはどうでもいいんで前向きに理由を教えて 恫喝、中傷なしでね! |
594:
みるみる@建築中さん
[2008-10-22 23:47:00]
>桜ちゃん さま
ブログ立ち上げたらどうかご報告をお願いがいします。 絶対お伺いいたします。 本日は現場での打ち合わせでした。 外壁にラスが貼られており、近々左官屋さんが入るとの事。 大工工事も11月入ってすぐくらいに終わるそうです。 システムバス見て嬉しがり、玄関近くのこっそりクローゼット見て喜んだり、バルコニーから外見て喜んだりして来ました。 特にお風呂は思ったより素敵。 自室の杉無垢材も端っこをさすさすしてきました。 早く使い倒して凹凸付けて味を出したーい! |
住林さんには5万円を払って見積書をいただいたので、というよりは住林さんが勝手に見積書を提示してきたので、私の手元に住林さんの見積書があるから内容はわかります。コレ、なんですか…という印象です。(契約済みGさん、ごめんなさい!)
ヘーベルハウスさんの見積書に会社利益とかが書かれていることはないです。でもそれは当然だと思います。(もしかして釣りですか?)
でも見積もり金額の内訳を知ることで、納得感が高まります。相見積もりなので各社ごとの特徴や姿勢を比較することが出来ます。住林さんの単価はやっぱり高い設定ですよ。床下収納庫とかエアコンの壁下地補強とか、その他もろもろ他社の倍近い金額です。契約交渉用の値引き金額を上乗せしてあるかのような単価ですね。
基礎とかサッシとか、金額を比較しやすい工事項目の明細があればいいのですが、住林さんの見積書は標準工事が一式表示なので内訳がわかりません。でも傾向はわかります。
こうしたところが原価ONしてある金額を、たんに値引くだけの数字遊びだと指摘されても反論できない疑惑の部分になっているのでは?
私の印象では住林さんの見積書は、後から値引きできるように本当の会社利益とは違う金額をさらに上乗せした見積もり金額になってます。だから毎月毎月キャンペーンや特別値引きができるのでしょう?そんな印象です。
ネタでも批判でもないですからね。