ダイワハウスの家って寒くないですか？

[匿名さん]

昨年、ダイワハウスのトレビュー０６で家を建てた者です。
南東北の３地域仕様で、断熱材はグラスウールの１６ｋｇ・１００ｍｍ、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に２０℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると９℃か１０℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。

夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・

どなたかご意見いただければ幸いです。

[947: 匿名さん]

＞946
その人はヘーベルハウスの評価が高い人。
ヘーベルハウスの断熱評価すら高い人。
つまり、、

[949: 評判気になるさん]

>>943 口コミ知りたいさん
あんたも大和ハウス施主でもしそのブロガー達と同じ状況なら自分の状況を報告する程度が良いのではと。
そしてあんたが一企業と大部分を占めるであろう肯定的な施主の代表に対し書き込んで来た内容は普通は度を越えていると見なされざるを得ないな。
知らんけどな。

[950: 匿名さん]

https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12136680162.html
ダイワハウスといえば、トラブルの総合商社です。

[951: eマンションさん]

>>949 評判気になるさん
いえいえ、ええ加減な施工例これ全て事実なんですよね。
事実として全て表に出た情報なんです。
施工数が多いからとか分母がとか、言い訳なんですよね。
何千万とする買い物です。見合った施工をするのが当たり前。
出来てない糞業者だから叩かれるんですよ。

[952: eマンションさん]

施主までダイワと同じ隠蔽体質で草。
多分ダイワで建ててしまった施主の書込みで、C値0.96のブログ見たって書込みがあったので、わざわざ調べてあげてるんですよね。
hitするのがダイワの被害ブログばっかりで呆れるわ

[953: 匿名さん]

いつもクレームは同じブロガーばっかりだな

[954: 匿名さん]

でC値0.96は見つかったの？
見つかったけど見ないふり？

[955: eマンションさん]

>>954 匿名さん
貼ってぇ～。実在するのならね。

[956: eマンションさん]

因みにこれ、ダイワで欠陥等の事実をブログでupすると火消しの圧がかかるのよねw
https://ameblo.jp/dh2015sm2mhm/entry-12360871088.html
それでもわんさか溢れる被害ブログの数の多い事w

[957: 匿名さん]

いつもクレームは同じブロガーばっかりだな

[958: 通りがかりさん]

ココ人気あるね！

[959: 検討板ユーザーさん]

>>957 匿名さん
C値0.96のブログはよ！！
無いからup出来ないんだけどねw

[960: 名無しさん]

>>959 検討板ユーザーさん
ダイワに性能なんか求めたら負けだよw

[961: 名無しさん]

結論、ダイワで建てるならぶっちゃけタマホームでええやん。
ダイワは建てた後も、メンテナンスや追加工事の為の莫大な費用が必要となります。
クローズド工法であるが故、長く同メーカーと付き合っていかなくてはならない。
タマホームだと、１０年点検等で保証を延長する必要も無いです。ただし
白蟻やシーリングの打ち替えはやるべきです。

タマホームC値ブログ↓
https://cosworth.muragon.com/entry/121.html

[962: 匿名さん]

c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[963: 匿名さん]

＞945：口コミ知りたいさん
動画見たけど
条件がなんとも。

軒あり2階の真ん中の部屋(西日当たらず)
他の部屋でエアコン使用し、ロスガードで測定対象の部屋の熱交換をしてしまってる。。。

[964: マンション掲示板さん]

>>962 匿名さん
まぁ、ダイワに性能求めても底辺なのでダイワには何も期待してないよ。
ヒートブリッジも抑えられない始末だしな。

[965: マンション掲示板さん]

価格は1.2を争う程高いのに、性能は底辺を1.2で争うダイワってwww
タマホームでええやんwww

[966: 匿名さん]

＞964マンション掲示板さん
適当なことは言っちゃいかんよ

[967: マンション掲示板さん]

荒れてるねぇ　さすが業界no1 w

[968: 匿名さん]

アンチ大和の粘着が悔しくて荒らしてるからな

[969: 匿名さん]

>>962 匿名さん

https://youtu.be/hM2lrusYBdU
何故C値1以下が望ましいのか。24時間換気を機能させるためにもあります。
ダイワの24時間換気を真冬に切らなければいけないのは、気密が取れてないからなんだよ。

[970: 匿名さん]

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

[971: 匿名さん]

C値を推してくるのは工務店関係者

[972: 匿名さん]

国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。

[973: 評判気になるさん]

大和ハウスのいかんことは、不備があることじゃなくて、不備があっても誠実に対応しないところ
例えば、戸建だと積水ハウスは大和ハウスよりも多いんだけど、積水ハウスで大和ハウスレベルのトラブルになっているブログやツイッター見たことない

上で、他のHMもあると言っているけど、直近1年でそのような積水ハウスのブログやツイッター、Facebookなどあったら、張ってみてよ
沢山あったら、大和ハウスの方がいいね！ってお客さん集まるかもしれないよｗ

[974: 匿名さん]

C値を否定してくるのは、技術力の無い鉄骨プレハブ業者

[975: 評判気になるさん]

なお、へーベルもダイワ並みにあかんと思っている
ダイワやへーベルは、弁護士が出てきて圧かけるとかちょっと普通じゃない

[976: 評判気になるさん]

>>970 匿名さん
いつまでもそんな偽情報流しても無駄なんですよ。

https://toyokeizai.net/articles/-/219498?page=3
日本の建築の低レベルな足枷は鉄骨プレハブ業者なんだよね。量産出来る住宅の質が悪いんですよ。
ある一定のレベルを超えた建築が出来ない。
だから、国が建築基準を上がらないんですよ。
ダイワ　積水等の大手企業を潰す事になるからね！！

[977: 匿名さん]

＞970

温熱の第一人者によると

冬の暖房費を決めるのは

日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割

[978: 評判気になるさん]

C値とかどうでもいいよ
ダイワは、さっさと、苦しむ一般人に対して誠実に向き合え
対応してもらえなかったという記事を最後にブログ止まっているの何件かあるけど
これは、>>956のように、圧がかけられたのかな？

それとも、諦めたのか

特に、最初は新築を楽しみにワクワクして、流石大和ハウスさんの家みたいな感じで好意をもってブログ書いていた人が、担当者が建築途中に退社して、お礼のメールしても返事もなく無視されて、更に後任者は前任者からちゃんと引き継いでいなくて、電柱の位置を施主不利益な場所に設置させて欲しいと言われて更新止まっているブログ見ると、家を建てている間にダイワハウスの好感度がどんどん下がっているのを感じて、悲しくなる

[979: 評判気になるさん]

鉄骨プレハブ工法は工場で材を加工します。職人の技量は木造程必要無いです。逆に言えば最高の職人達で建てたとしても、性能の上限には限界があります。その限界値が低い。
現在国交省の低い建築基準で守られてるのが、クローズ戦略のダイワをはじめとする鉄骨業界。
金も動いてるんでしょ。

[980: 評判気になるさん]

>>956の記事見たけど、大和ハウスは"アンチ"って言葉使うらしいね
＞「アンチブログなので、複数の場所でチェックしていますので」
それなりに使われる用語だけど、誰もが頻繁に"アンチ"って言葉使うものではない

ここのスレで"アンチ"って言っている人って・・・もしかして、◎◎◎◎◎の人かな？
上の記事を見ると、大和ハウスは本社でもブログとか監視しているらしいね

記事を潰すよりも、施主の不満を丁寧に一つ一つ潰す方がいいと思うよ

人は完ぺきではないから、ミスするのは仕方がないと思う
でも、大事なのは、ミスしてからどうするか

大和ハウスの対応を見ていると、弁護士名義で書簡送り付けて諦めさせるとか、口約束だから証拠がないと突き放すとか、開き直るとか、不具合起きたけどやっぱりダイワハウスにしてよかったと心温まるエピソードがなく、寒々とした施主の嘆きが散見されている

[981: 匿名さん]

＞976
大和ハウスのエクストラV断熱仕様はトップクラスの断熱性能

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[982: 評判気になるさん]

ダイワの施主に対する姿勢。誠意誠実など、あり得ないわぁ。ほんとに悲しくなります。

[983: 匿名さん]

>>903 口コミ知りたいさん

木造は防火地域に建てる事は無理ではないけど難しいです。なぜでしょうね？

ポジショントークを真に受けてるヤツいたら可哀想。
被害者でもあり加害者にもなりうる。
恐ろしいことです。

https://youtu.be/U-L0lXVhAmc

[984: マンション掲示板さん]

>>981 匿名さん
自社PRなんかええ事しか言わないのよね。しかもその性能で造れてないからね。実際その性能で造れてたら、ダイワで施工ミスや欠陥のブログや書込みが溢れないでしょーよ。
しかも気づいてます？　
基本
一条工務店やタマホーム言うてる人達自社PRサイトを貼ってないのよね。

[985: 検討者さん]

基本的なことができない会社だから、性能いっても意味ないんですよ
トラブル起こす会社はあり得ない


2022年のブログの記事でも以下があるけど、例えば、積水ハウスでこのような2022年の記事ある？あったら教えて

下の人は、家を建てる前からブログ書いていたのに、大和ハウスが約束と違うことを言い出したという記事を最後に今まで長く続けていた更新が半年近くも止まってしまった
https://ameblo.jp/mofmofn/entry-12734664407.html

議事録もろくに渡さない運用をしていたから、泣き寝入りになってしまった可哀想な施主
言われたセリフ「それが書面で残っていない」
非常識ですねえ・・・他のハウスメーカーでは、営業が複写式の紙に、議事録毎回書いて施主に渡してファイルでとじてもめてないようにしていますよ
議事を書いていたが、都合が悪いことは書かなかっただけかもしれませんが

https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12748988259.html

もっと安いトヨタホームですら、毎回打ち合わせ時に議事録作って施主にも渡して保管している
基本的な仕事の進め方ができていない
議事録残さないと有利なのは大和ハウスだもんね

伝達ミスが起きても証拠ないですよねと押し切れるから

[986: マンション検討中さん]

>>983 匿名さん
知ってますか？
鉄は一定の温度を超えると溶けるんですよ。
そして中途半端に残った鉄組の為に余計処理費もかかる。
メリットなんて無いのよ。

[987: 検討板ユーザーさん]

>>986 マンション検討中さん
木は燃えるけど

[988: 匿名さん]

>>984 マンション掲示板さん
欠陥ブログが溢れてる？
はぁ？
同じ人のばっかり貼ってて良く言うね。

繰り返すけど分母が違う
割合の概念が無いと話にならないよ

[989: マンション検討中さん]

施主が高いお金を出して、ダイワさんなら大丈夫かなって数ある中から選んで夢を買います。
夢も膨らんで、楽しくて、皆に伝えたくてブログを書きます。
それが地獄絵図に変わっていくんですよね。ダイワで施工すると。
しかも欠陥住宅を建てられた施主が正統に対応してもらおうにも、お抱えの弁護団でシャットアウト。
夢を扱う企業としてどうなんでしょうね。
この姿勢

[990: 匿名さん]

>>985 検討者さん
＞もっと安いトヨタホームですら、毎回打ち合わせ時に議事録作って施主にも渡して保管している


大和ハウスでもそうだけど
もうちょっと調べてからアンチ活動しなよ(笑)

[991: マンコミュファンさん]

>>988 匿名さん
分母とか施工数が多いから、欠陥住宅が溢れても良いなんて考えどの世の中にも通用せんぜ。
カスやな。

[992: マンション検討中さん]

>>987 検討板ユーザーさん
ダイワの戸建も木と軽量の鉄組です。
勿論燃えますし、鉄は解けます。
処理費は余計に高くなります。

[993: 通りがかりさん]

>>988
では、積水ハウスで欠陥住宅の2022年の記事を張ってください
注文住宅では積水ハウスの数が圧倒的に多いです
施主が欠陥住宅ブログを書くと、HMに確実に特定されるので、アフターを考えると通常書けません
関係が悪化するので

関係悪化しても世の中に広めたい施主が今年2人もいるというのは非常に大きいです

ハインリッヒの法則知ってますか？
「1件の重大事故の裏には29件の軽微な事故と300件の怪我に至らない事故がある」というものです。

施主ブログの場合、HMに知られたくないため表面化しにくいという要素も入るので、もっと多いです

[994: 通りがかりさん]

>>990
流石会社の体制をご存じで、社員さん

[995: 検討板ユーザーさん]

>>993 通りがかりさん
なんで2022年限定なの？

[996: マンション掲示板さん]

>>992 マンション検討中さん
木の量が全然違う(笑)

[997: 通りがかりさん]

戸建販売戸数
１位　一条工務店　12742
２位　積水ハウス　10369
３位　へーベルハウス　9848
４位　セキスイハイム　9555
５位　大和ハウス　7019

※住宅産業新聞　2021年分

[998: マンコミュファンさん]

これ、ダイワを擁護してる人達ってダイワの従業員ですかね。言ってる事おかしいよ。
分母が多いから、建築数が多いから欠陥住宅の数も増えますだって。
何を言ってるの？異常だときづかないのか...

[999: 通りがかりさん]

>>995
トラブルはどこでもあるっていうから、最近のブログすぐ見つけられるでしょ
積水は注文住宅大和より何割も多いんだから
ダイワは今年だけでも問題になっている案件数件見つかる

[1000: マンション掲示板さん]

タマホームを持ち出したり


一条工務店を持ち出したり


積水ハウスを持ち出したり


アンチ活動は何でもありだなぁ

[1001: 評判気になるさん]

>>998 マンコミュファンさん
算数も出来ない？

[1002: 通りがかりさん]

>>998
私もそう思います
それも、大和ハウスは集合住宅が多いのであって、注文住宅は多くない
2019年の不祥事以降、積水ハウスとも大きく離されてしまって、客離れも激しい

評判悪いからネット工作しているのかなと思ってしまいました

[1003: 匿名さん]

>>998 マンコミュファンさん
パーセントの概念が無く良く今まで生きてきたな(笑)

[1004: マンコミュファンさん]

>>996 マンション掲示板さん
イメージの強い方ですね。
実際木って炭化します。すると燃えにくくなるのよね。
一概に木造が火災に弱いと言えないのですよ。水分も含みますしね。
調べていくとわかる事です。

[1005: 通りがかりさん]

>>1002 通りがかりさん
元々戸建の差はあったけど？

[1006: 口コミ知りたいさん]

>>1004 マンコミュファンさん
木造住宅の木材の量と石油系断熱材の量がどれだけあるか分からないなら、建築現場で見てみると良い。
どれだけ火災の燃料をしょっていることが実感出来るから。

鉄骨住宅と比べて圧倒的に燃えるところが多い木造住宅
。比較すりゃどう考えてもリスク大。

ポジショントークのカモにならず
少しは自分の頭で考えてみた方が良いよ。


掲示板に来てまで木造工務店のポジショントークの片棒担ぐなよ

[1007: 口コミ知りたいさん]

工務店の数は全国で数万から10万社だそう。
凄い数ですよね。
当然、皆さん生活がかかってます。
ネットSNSに木造住宅のポジショントークが営業トークが蔓延してる理由はここにありますね。

[1008: 通りがかりさん]

ダイワハウスの戸建、今だとセキスイハイムにも負けているのか
落ちたなあ

確かに、近くに50区画ぐらいの中型分譲地があるのだけど、大和ハウスの家は一戸もないや
住友林業、住友不動産、トヨタホーム、積水ハウス、セキスイハイム、ヘーベルハウス、一条工務店、タマホーム、地元の工務店、ヤマダホームズはあるのだけど

普通に考えて、不正する会社でわざわざ一生の買い物しないよね
条件付き土地や戸建は見るんだけどね、注文住宅で大和ハウスにするのは不正リスク考えると怖い

施主のブログみていても、不正リスクがないとは思えないし

http://www.juseikatsu-digital.com/column/?id=1586928961-880117

[1009: 口コミ知りたいさん]

火災の際の延焼面積は木造住宅が１番大きいと言う「事実」のデータがある点も付け加えておく。

[1010: マンコミュファンさん]

マジでヤバいよね。
注文住宅数では積水やヘーベル、一条に劣るダイワでの被害ブログが圧倒的に多い。
しかもこのサイトでも
分母だの注文数が多いので欠陥住宅の数が多くても許されるんだって考え...
異常だわ。

[1011: 名無しさん]

>>1009 口コミ知りたいさん
鉄骨が火災に弱いのは、「燃えやすい」からではなく、
「熱変形する」からです。

そもそも火災で火が回るのは躯体部分が一番最後ですから
「燃えやすさ」は家具・内装・断熱材の素材や処理方法で決まり、
躯体の工法はほぼ関係ありません。

鉄骨はだいたい500℃付近で急激に強度が弱まり
「熱変形」を起こして崩壊する危険性が高まります。
鉄骨そのものが燃えていなくても関係ありませんので、
この場合、耐火被膜などは何の役にも立ちません。

木造は表面が炭化すると中まで火が回りませんので、
今の基準で建てられた家はそうそう崩壊には至りません。
消防士は木造よりも鉄骨造の方を嫌がると言います

[1012: マンコミュファンさん]

>>1010 マンコミュファンさん
＞圧倒的に多い

いや、だからそんなことは無いんだけど

[1013: 通りがかりさん]

2019年の不祥事の前の2017年のデータですが、大和ハウスはこの時は、販売戸数は、9286ありました
それが5年で7021です
この減少率はハウスメーカトップクラスだと思います

[1014: 評判気になるさん]

>>1011 名無しさん
＞消防士は木造よりも鉄骨造の方を嫌がると言います

それは住宅の話では無い。

[1015: eマンションさん]

>>1011 名無しさん

「鉄骨 全焼」とか
「木造 全焼」とかのワードで検索してみたけど、
全焼した木造住宅の情報ばかりが沢山出て来た
その中で火災で倒壊した木造住宅は数多くもあった

一方「鉄骨 全焼」は探した限り住宅のものは見つからんかった（YOU TUBEでは1件あった）
さらに鉄骨住宅が火災で倒壊した情報は見つからなかった
鉄骨の火災で倒壊してるのは工場倒壊の画像があったくらい
念入りに探せばあるのかもしれんがあまりにも木造住宅との数が違いすぎるのは間違い無い

[1016: 名無しさん]

>>1013 通りがかりさん



それなら不祥事の影響だな

[1017: 評判気になるさん]

>>1014 評判気になるさん
結局　鉄だから火災に強いだろうってのは素人の考えなんだぜw

[1018: 名無しさん]

>>1017 評判気になるさん
プロが動画で解説してるけど、、

[1019: 通りがかりさん]

大和ハウスは事業本部制だよね
ノルマが厳しい体育会系の社風で有名だし、住宅事業がこんなに右肩下がりだと、
利益確保のための厳しい指令が落ちてきていると思う

しかし、５年で２割強も失注するレベルでは固定費の占有率が激増して収益構造が急激に悪化しているはず

そんな中、利益率確保しようとすると、品質落とすとか安い下請け使うとか心配してしまう
住宅展示場も3割撤退してVRでやるんだっけ？
現場監督もオンラインで見るんだっけ？
オンラインはどうしても立体的な感覚や色合いが生の目で見るより落ちるから怖いよね

そんなコストカットを頑張っていると次々と発表しているところで建てるのは怖いなあ・・・

なんでこんなコストカットのところで建てるか知りたいわあ

[1020: 名無しさん]

>>1015 eマンションさん
そもそも日本の住宅の全戸数が木造と鉄骨で数が全然違うからね。

[1021: 通りがかりさん]

鉄骨でいいと思うよ
でも、セキスイハイム、積水ハウス、トヨタホームかな

大和ハウスはコストカット怖いので、ちょっとお断り、ごめんね

[1022: eマンションさん]

>>1019 通りがかりさん


売上は業界1位で
株価も10年で3倍だけどね

[1023: マンコミュファンさん]

>>1020 名無しさん
違うにしてもその割合分は鉄骨もあるはずでしょ

[1024: 通りがかりさん]

>>1022
事業本部制だから、残念ながら、好調なビルとかの施工事業のお金は住宅部門には回りませんよ

[1025: 匿名さん]

>>1021 通りがかりさん
大和のコストカットは他と変わりません。
決算書見てから話して下さいね。

[1026: 名無しさん]

15年で株価1.5倍やんｗｗｗ

[1027: 評判気になるさん]

>>1018 名無しさん
現場の声ね
https://www.ans-ans.co.jp/staff_blog/8969.html

[1028: 口コミ知りたいさん]

>>1026 名無しさん
10年で3倍と見るのが正しい

[1029: 名無しさん]

>>1025
一戸建てで遠隔現場監督なんて聞いたことないんですけど、他ありますかね？
それも、金の生る木のビルとかで遠隔現場監督はしないのは何故ですかね？

一戸建てを軽視してませんか？

一戸建て全現場を遠隔管理　大和ハウス、監督の負担減
https://www.sankei.com/article/20220316-VBZ6INUPAVLFVJZNBLMJYSF5DU/

[1030: 通りがかりさん]

>>1027 評判気になるさん
ポジショントークの典型

[1031: マンション掲示板さん]

>>1026 名無しさん

ダイワ関係者もしくわ、ダイワで建ててしまった施主はは行きで嘘つきます。
面白いよね

[1032: 名無しさん]

＞カメラは工事の規模に応じて１～２台取り付ける。現場監督は現地へ行かずに工程を確認でき、作業員に指示できる。台風や地震発生の際も遠隔から迅速に状況の把握が可能になる。

１～２個のカメラだけで現場監督される施主さん可哀想
戸建事業の業績悪いからこんな現場監督で対応されるなんて

[1033: マンション掲示板さん]

嘘も積み重なればなんとやらってやつかなw
ダイワは無いわぁ。
皆絶対こんなとこで建てたらあかんで。
欠陥住宅建てられても、お抱えの弁護団でたいこうしてくるからね。
誠実なのは、引き渡す前まで。
結露のする低性能住宅に5000万円。
アホらし

[1034: マンコミュファンさん]

>>1032 名無しさん
行かない(行けない)よりは良いかと

[1035: 名無しさん]

大和ハウスの株価の場合、単に指数に連動しているだけで、日経平均との対比でみると、ほとんど大差ない
１０年期間で見ても、日経平均に負けていて、日経平均銘柄の平均にすら及ばないパフォーマンス

[1036: マンション検討中さん]

ダイワの嘘が見え出してきたな

[1037: 口コミ知りたいさん]

沿革でカメラで現場監督した場合に、移動時間が無くなる分、1個の現場監督時間を増やすという発想は経営側は普通はせず、
1人が今まで3か所現場監督できていたところを10か所現場監督しろという形になって、金を稼ぐ形に運営すると思う
そして浮いた余剰人員を他の事業部に異動させる
集中力の低下による質の低下が心配になるね

[1038: 口コミ知りたいさん]

>>1036 マンション検討中さん
別に嘘はないが？

[1039: 口コミ知りたいさん]

株価を見ると、2018年がピークで、その後やや下降気味だね
不祥事は大きかったか

[1040: マンション検討中さん]

マジでこんな悪徳業者、建築業界から消えてくれ。
今まで、タマホームをローコスト住宅だと馬鹿にしてたけど、こうしてダイワを見てると神様に見えて来たわ。

[1041: マンション検討中さん]

>>1040 マンション検討中さん
君の個人的願望な
そりゃアンチ活動するよなw

[1042: マンション検討中さん]

ダイワの不祥事が公に出たのは２０１９年以降だったかな、それからは下降気味
sns時代にブログで欠陥晒されまくってるし...
アウトやろな
ビルとかが好調やとしても、金やからな。
政治家も変わればパワーバランスも変わる。
ダイワ見えたな。

[1043: 評判気になるさん]

>>1036 マンション検討中さん
10年で3倍になってる
やはりアンチは嘘つき

[1044: 口コミ知りたいさん]

日経平均にすら負けるってことは企業活動としては、平均に劣る成果だったということじゃん

[1045: マンション検討中さん]

ダイワやばいやん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB298F40Z20C22A7000000/

[1046: 口コミ知りたいさん]

それはねたか？