注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ダイワハウスの家って寒くないですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-24 13:25:12
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昨年、ダイワハウスのトレビュー06で家を建てた者です。
南東北の3地域仕様で、断熱材はグラスウールの16kg・100mm、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に20℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると9℃か10℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。

夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・

どなたかご意見いただければ幸いです。

[スレ作成日時]2007-02-08 18:38:00

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ダイワハウスの家って寒くないですか?

827: 名無しさん  
[2022-08-16 18:34:07]
>793: 名無しさん
だけど 

信じたくないのかもしれないが、

2021年

電気代 10,372円
ガス代 48,351円
売電  109,137円

電力会社は基本料金無し



828: 匿名さん 
[2022-08-16 18:37:14]
>827:名無しさん

日射取得と日射遮蔽はどう?

829: eマンションさん 
[2022-08-16 18:38:48]
>>827 名無しさん さん
領収書もup出来んのか
身バレしそうな所隠してupすりりゃええだけやん
テキストだけはいらないんやて
830: 名無しさん  
[2022-08-16 18:40:07]
>828: 匿名さん

どちらも問題無し
831: 匿名さん 
[2022-08-16 18:41:27]
そして温熱環境に影響する家の性能の順番とは

①エアコンや暖房設備の性能
②日射遮蔽性能
③日射取得性能
④断熱性能
⑤間取りや家の形状による性能
⑥外壁材による性能
⑦気密性能
⑧内装材による性能

優先順位を間違えると低性能住宅になりかねないので要注意。
832: 匿名さん 
[2022-08-16 19:09:45]
>>827 名無しさん さん
そこまで豪語されてて、ここまで言われてるなら普通見せますよね。なぜ見せられないか こんな匿名板で証拠見せれないって致命的なんですが...

833: マンション検討中さん 
[2022-08-16 19:55:47]
ダイワハウスの上位プランxevoΣ
ダイワハウスも高気密 高断熱を謳ってます。
C値はカタログスペックでは無く、実測となります。また、UA値に関してもこのプランは大開口の窓となりますが、トリプルの樹脂サッシでは無く
ペアガラスのアルゴン、アルミ複合サッシとなるので、実際のUA値も実際は低くなるでしょう。
http://kuramachi0217.blog.fc2.com/blog-entry-19.html
834: 匿名さん 
[2022-08-16 20:07:44]
ジーボΣプレミアムでUA値は0.3台~0.4台になってきます。
835: マンション検討中さん 
[2022-08-16 20:08:05]
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10...
クローズド工法業者での10年点検の闇
836: 口コミ知りたいさん 
[2022-08-16 20:11:07]
837: マンコミュファンさん 
[2022-08-16 20:15:14]
https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation
結露もしますし、水回りも弱いです。
ここではそこまで触れてませんが。
838: 匿名さん 
[2022-08-16 20:31:29]
>>837 マンコミュファンさん
何回同じクレーム貼るんだよw
839: 匿名さん 
[2022-08-16 20:32:21]
>>836 口コミ知りたいさん
だから何回同じ工務店のおっさんのネガティブキャンペーン貼るんだ?
840: マンコミュファンさん 
[2022-08-16 21:53:38]
https://housing-consultation-center.com/blog/2020/06/06/%E7%9F%A5%E3%8...

ダイワハウスの10年点検が300万円の見積もりだった時!!
ダイワハウスで建ててしまったオーナーのあなたならどうしますか?
クローズド工法なので、他の業者はつかえません。
しかし、問題なのは長期優良住宅ですから...
施主は修繕をしないと
罰金や補助金の返済をもとめられます。
上物だけで3000万のxevoΣを買って...
毎月のローンも高ければ、ボーナス払いもして...
10年点検の度に300万円。30年で修繕費+1000万円。
変動金利で買った人は毎月の返済も上がるだろうし...
手放す人も増えるだろうな

841: 匿名さん 
[2022-08-16 22:18:27]
ハウスメーカーのクローズド工法を批判するのは工務店関係者
842: マンコミュファンさん 
[2022-08-16 22:33:00]
>>841 匿名さん
何故でしょう?そもそも私工務店関係者では無いんですけど、まぁこの際どちらでも良いです。むしろでは、プロとしてお答えいたしましょう。
クローズド工法って、施主様にどんなメリットがあるのか詳しく教えて下さい。
それではどうぞ。

843: 匿名さん 
[2022-08-16 22:38:54]
断熱特化型の工務店はあるかも知れないが、そんな工務店でもその他が弱い(特に耐久性)

https://youtu.be/oxInP4Axr1Y


そもそもこれを観るとほとんどの工務店の選択肢は無くなる
(高性能住宅を謳っていても)

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8


さらにこれを観ると、
積水、大和、ヘーベル、住林からしか選べなくなる。

https://youtu.be/x2IBesJmbU0
844: 匿名さん 
[2022-08-16 22:40:13]
結果、クローズド工法になってしまうという訳
845: 評判気になるさん 
[2022-08-16 22:55:18]
>>844 匿名さん
そもそも概念が違いますね。クローズ戦略は特許等を取得し、施主様を囲い込む商法となります。
つまり、家が建った後のアフターで更に絞り取ります。
クローズド工法である為、法外な価格で修繕費を請求されても他社と比較が出来ません。
クローズド工法業者からしてみれば、他に競合相手が居ないので、言い値で絞り取る事が出来ます。
施主は修繕をするかしないかの2択となりますが、長期優良住宅なので、やらないと、罰金や補助金返済となりますので苦しむ事になります。
また、住宅性能に関しても例えば一条工法店やスウェーデンハウス等の方が上です。
他サイトでUA値、Q値、C値等も調べられますので一目瞭然です。
これらを踏まえた上で
添付されたYouTubeの情報から、あなたの考えで答えてください。
何故クローズド工法が施主にとってメリットがあるのでしょうか?
YouTube拝見しましたが、正直笑いました。
846: 匿名さん 
[2022-08-16 23:04:43]
>>845 評判気になるさん
まず、一条ってクローズド工法じゃないのか?
それと一条がジーボΣより良いのは断熱性能と気密性能だけだと以前も言ったけど忘れた?

耐震性能
制震性能
耐久性能
対シロアリ性能
構造体の保証
全て大和ハウスのジーボΣプレミアムの方が上

・耐震性能

まず基本の耐震性能は
鉄骨の耐震等級1=ツーバイ耐震等級2=木造の耐震等級3


そしてジーボΣプレミアムは鉄骨の耐震等級5相当
一条は2倍耐震でツーバイの耐震等級5相当

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

・制震装置
ジーボΣプレミアムは全ての耐力壁に制震機能。
一条アイスマートは無し(今後導入はあるかも?)


・耐久性と保証

まず保証とは住宅の耐久性をもとにメーカーが決めるもの。
構造と雨水の保証が住宅の耐久性と言える。
特に初期保証が重要。
ジーボΣは初期保証が30年で保証は永年。
一方、一条は補修工事をした場合でも保証は最長30年。


・シロアリについては>704で説明

以上
耐震性能
制震性能
耐久性能
対シロアリ性能
構造体の保証
大和ハウスジーボΣプレミアムが全て上
847: 評判気になるさん 
[2022-08-16 23:16:25]
https://www.mag2.com/p/money/669117/amp
これ等はまさにクローズド工法が招いた典型的な例です。図面も世に出ません。隠蔽体質なのです。
発覚から何年経過した事やら。
内部のリークでようやく明かされましたよね。

まだまだ全貌では無いですよ。
大阪王将の例でもあるように、snsで内部から更なるリークが今後もあるでしょうから、更に大打撃を受けるでしょうね。

大手でも転ぶ時代だという事を念頭に置かないといけませんよ。
もしダイワが潰れたら!?考えた事なんて無いでしょう。
リフォームやそこそこの修繕修理の場合
クローズド工法なのですから。
老朽化を待つだけとなります。
848: eマンションさん 
[2022-08-16 23:19:23]
>>846 匿名さん
かなりxevoΣプレミアムを推されてますけど
ダイワハウスで家を建てた方の何%がxevoΣプレミアムなんですか?w

849: 匿名さん 
[2022-08-16 23:21:31]
>>847 評判気になるさん
困るなぁ勝手に大和ハウスを潰しちゃ
妄想が過ぎるよw

クローズド工法を避けたくても大手ハウスメーカーを選択したらクローズド工法になってしまうんだから仕方ないのでは?

第一にそれ以外の選択肢は無い(建築費用がある前提)と>843のレスで分かるようにしたつもりだけど。

850: マンション掲示板さん 
[2022-08-16 23:21:53]
>>846 匿名さん
ジーボΣで保証延長する為に総計いくらかかるかしってますか?w

851: 匿名さん 
[2022-08-16 23:23:01]
重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
852: 匿名さん 
[2022-08-16 23:24:40]
>>849 匿名さん
大手ハウスメーカーでオープン工法多数ありますけど、答えられますか?
853: 匿名さん 
[2022-08-16 23:32:13]
>>852 匿名さん
もし大手の住宅を他社(工務店)でやったら保証はどうなります?
854: eマンションさん 
[2022-08-16 23:34:02]
ハッキリ申し上げると
xevoΣプレミアムの激推し君 に改めて問いたい、わたしの知人等にもxevoΣプレミアムは居ません。
ダイワハウスのオーナーの何%がxevoΣプレミアムなんでしょうか?
一握りでそこまで推してたら正にそれが妄想論ですよw

また、ジーボΣで建物3000万以上します。
保証の延長の総計がいくらか答えなさい。
855: 匿名さん 
[2022-08-16 23:39:36]
>>854 eマンションさん
3000万?意味がわからん?建坪は?
大和ハウスのスレで営業妨害まがいのネガティブキャンペーンをやってる君が言うことかね(笑)
856: 匿名さん 
[2022-08-16 23:43:19]
>>854 eマンションさん
xevoΣプレミアムは本の数%だよ。ほとんど居ません。
初期費用30年で、保証の延長となるとそれだけで1000万円以上しますし、その後もなんやかんやで保証対象外とやらで結局絞られます。

857: 匿名さん 
[2022-08-16 23:46:07]
>>856 匿名さん
1000万てどれだけデカイ家だ
良く適当なこと書けるな
858: 名無しさん 
[2022-08-16 23:51:34]
ダイワハウスの保証延長について
外壁のシーリングが今のところ弾力性に問題なく、ひび割れなどもないので、ダイワハウスの「外壁防水塗装システム」を実施するチャンスとのこと。
来年以降シーリングが劣化してからだと、打換えが必要になるので割高になるからと。
また、足場を設置するのに合わせて、太陽光発電の設置も提案されています。

我が家の屋根は切妻で、太陽光発電には関心がありますが、防蟻工と合わせて330万ほどの提示を受けています。
【保証延長160万(足場込み)、太陽光170万(足場無し4.6kwソーラーフロンティア)】

正直、金額が高いので、他の工務店の見積もりを取りました。
すると太陽光は同程度で100万円ほど。
外壁・屋根の塗装については、エスケー化研のプレミアムシリコン等で足場込みで100万ほどです。

工務店の費用にはシーリングの増し打ちが入っています。
私は、今のシーリングに不具合がないのなら、増し打ちして延命し、約10年後にシーリング打換え+外壁塗装をと考えたのですが、ダイワハウスは
「増し打ちは意味がない。シーリングは防水の要だから、うちの防水塗装の方がお勧め」とのこと。

そこで本題なのですが、ダイワハウスの説明だと、シーリンクに問題ないから高弾性防水材で覆って劣化を防げば、次回(10年後)はシーリング打換えや防水中塗りが不要になるので、コストが安くなると言っています(と私は思っています)。

しかし、現在のシーリングの劣化を防ぐ目的であれば、高弾性防水材の厚みより、増打ちしたシーリングの方が厚みもあるので、シーリング増打ちでカバーすれば、同様の効果が得られないでしょうか?

また、原則シーリング材については劣化部の部分補修で済みます、との説明で、今回高弾性防水材で覆ってしまえば、10年度は異常がなければ上塗材の塗替えだけで済みますとのことでしたが、今回高弾性防水材で覆えば、今のシーリング材は新築時から30年も大丈夫、ということでしょうか?

また、ダイワハウスのシーリング材は優れものなので、バックアップ材の設置も含めて他所では打換えは難しいと言われましたが、いかんせん費用が高額なので、ダイワハウスでの10年ごとの保証延長工事は厳しいです。

まとまりのない文章になりましたが、今回の保証延長工事への対応について、
アドバイスいただけたら有難いです
859: 匿名さん 
[2022-08-16 23:55:15]
>>857 匿名さん
初期費用30年保証の事知らないんですね。
xevoΣの普通サイズの家だよ。
最初の10年で300万円更に10年後、また10年後と絞らられるんだよw
しかもいざ必要な修理メンテは有償w

860: 匿名さん 
[2022-08-17 00:01:38]
>>859 匿名さん
初期費用30年保証を知らないのはあんただろ。
残念だが普通はそこまでかからんはずよ。
861: マンコミュファンさん 
[2022-08-17 00:08:15]
>>860 匿名さん
はず?
私は断言してますよ。それがあなたと私の知識の差です。
862: 匿名さん 
[2022-08-17 00:16:14]
>>861 マンコミュファンさん
はい、だからそれが嘘だと私は断言しますよ。
863: 戸建て検討中さん 
[2022-08-17 05:53:45]
ハウスメーカーのクローズド工法を批判するのは工務店関係者 。
864: マンション検討中さん 
[2022-08-17 06:04:11]
C値目安
株式上昇 業界大手 4兆円のダイワハウスであればクリアしてると思うので貼ります
https://youtu.be/1tONtYQBXfM
865: マンション検討中さん 
[2022-08-17 06:07:06]
ダイワハウス実態
https://youtu.be/7Jo3H1U0CR8
866: マンション検討中さん 
[2022-08-17 06:08:55]
皆さん大好きダイワハウス
https://youtu.be/zzyML0xUCWs
867: マンション検討中さん 
[2022-08-17 06:11:39]
なぜ、大阪王将の様にリークされる恐れが高いのか?恨みを持ち退職する社員も多いからです。
https://youtu.be/ys2-5nmCP_w
868: マンション検討中さん 
[2022-08-17 06:14:38]
869: マンション検討中さん 
[2022-08-17 06:15:33]
長期保証なんていりません
https://youtu.be/KF2Mn3AtI3c
870: マンション検討中さん 
[2022-08-17 06:17:54]
雨漏りもしちゃいます
https://youtu.be/ZxpUe7bQvvE
871: マンション検討中さん 
[2022-08-17 06:19:12]
なぜ鉄骨は気密弱いのか
https://youtu.be/6C9VSUXQu-M
872: マンション検討中さん 
[2022-08-17 08:50:37]
ダ~イワハウス~
https://youtu.be/DF5MS8lhNuI
873: マンション検討中さん 
[2022-08-17 08:59:13]
ダイワハウスって高いだけで...
所詮性能は業界下位です。xevoΣプレミアムをゴリ推ししてる人居ますけど、住んでる人は数%ですし実測出来るC値は2以上であり、スカスカです。
xevoΣプレミアムなら、0.3~0.4と得意気に語られてますけど、再三言ってる通りカタログスペックです。車と一緒で燃費を想像してください。
カタログと実質燃費全然違いますよね。
踊らされすぎなんです。ダイワ信奉者は。
https://youtu.be/gEiCuxkdOak
874: マンション検討中さん 
[2022-08-17 20:42:46]
まぁ...大体お分かり頂けたとおもいます。
Q初期費用30年保証だから安心なのか?
A違いましたね。家電の様な保証とは違い10年で何百万。次の20年で何百万。次の30年で何百万と支払い60年保証となります。
しかしながら、その後も何百万飛びます。

QジーボΣプレミアムはUA値が0.3~0.4本当でしょうか?
Aこれも実際は違いましたよね。所詮カタログスペックです。車のカタログでの燃費と実際の燃費の違いと同じです。
実際xevoΣプレミアムに住んでる方は全オーナーの中で一握りです。
しかも実測出来るC値は2以上でスカスカです。
値段は高いが、住宅性能は業界下位です。

所詮こんなもんなので、業界大手だから
4兆円だからとか 株価上昇だからとかでは、無く
中身を見てしっかり施工業者を選びましょう。


875: 匿名さん 
[2022-08-17 21:36:54]
>>874 マンション検討中さん
ジーボΣプレミアムはUA値が0.3~0.4本当でしょうか?


本当だ。
大和ハウスにいってプランを作成してもってこい。
それとC値2.0はスカスカじゃないな。
工務店はC値をアピールして大手ハウスメーカーと差別化してくるからな。
ここでもC値をアピールし始めたってことは工務店関係者が紛れ込んでるってこと。
876: 匿名さん 
[2022-08-17 21:46:44]
>>874 マンション検討中さん
>初期費用30年保証だから安心なのか?
A違いましたね。家電の様な保証とは違い10年で何百万。次の20年で何百万。次の30年で何百万と支払い60年保証となります。
しかしながら、その後も何百万飛びます。


根拠も不明だし、メンテナンスは初期保証30年とは別の話。
877: 通りがかりさん 
[2022-08-17 22:28:24]
特定の方が過去のいろんなブログを引っ張り出されていますが、ここまで調べこんでいるのにC値1.2をだったというブログもあることを気づいていらっしゃらないのでしょうか?そういう例には触れないところに情報の偏りを感じます。
878: 匿名さん 
[2022-08-17 22:57:47]
ジーボΣでC値0.96ってのもあった
879: 名無しさん 
[2022-08-18 05:29:13]
>>876 匿名さん
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/building/support/service.html
これダイワハウスの保証内容ね。
書いてますやん。お金必要ですってw

それと、私は工務店関係者では無いんですけど、仮に工務店関係者だとして問題ありますか?何も知らない素人のあなた方より余程有益ですよ。



880: マンコミュファンさん 
[2022-08-18 05:31:26]
>>877 通りがかりさん
>>878匿名さん
では証拠に そのブログ等、ソースを添付してください。

881: 評判気になるさん 
[2022-08-18 07:36:48]
xevoΣで建設しました。
土地代は1050万円です。
建坪40で
総額約5000万円です。
多少頭金入れてたので毎月のローン返済13万円。
皆さんが気になられるのは、性能かと思います。
冬は結露します。C値は2.5でした。
光熱費は以前住んでいた築古のアパートと同等でした。
現在築5年なので、今のうちに手放そうと考えてます。
皆さんも、家造りは表面の情報だけで判断されない事を願います。
882: 匿名さん 
[2022-08-18 07:59:02]
>>881 評判気になるさん
光熱費は以前住んでいた築古のアパートと同じ


嘘の投稿としか思えないけど?



883: 匿名さん 
[2022-08-18 08:40:11]
>>882 匿名さん
たまたま立ち寄ったんですが、このxevoΣで建てられた方がわざわざ嘘をつく理由なんてありますかね。

スレッドも遡り拝見しましたが、Q値は公表してないメーカーもありますし、UA値は自社アピールなので参考にならない数値です。拘られてる方居られますが。なぜ、自社アピールをそこまで強く推されるんでしょうか?
また、光熱費がプラスになったと仰ってる方の売電と電気代の領収書の添付をお願いします。数回書き込まれてる様なので、このレスも見られるでしょうから期待してお待ちします。
ダイワハウスを擁護されてる方は、都合の悪いレスに噛みついておられる様に見えます。
C値が〇〇なブログありますとか、実際の光熱費がこうで売電がこうでプラスになりましたとか、巻き返したいんですやね?
証明する為に証拠を添付すれば良いですよね。
何も難しい事だとは思えませんが、何故されないのでしょうか?それがますます大手企業の闇を彷彿させてしまってます。

884: 匿名さん 
[2022-08-18 09:01:22]
>>883 匿名さん
>このxevoΣで建てられた方がわざわざ嘘をつく理由なんてありますかね。


建てて無いダイワアンチ君の嘘投稿だと普通に思うけど



885: 匿名さん 
[2022-08-18 09:02:34]
>>883 匿名さん
そして君もダイワアンチ君
886: 匿名さん 
[2022-08-18 09:38:37]
884 885
こんな無駄なレス今要らないんですよ。
証拠待ちましょ。
887: マンション検討中さん 
[2022-08-18 12:07:29]
あれ
C値が0.96ってブログすら出てこないですね
888: 口コミ知りたいさん 
[2022-08-18 15:28:47]
ダイワハウス blog
で検索していたら、断熱材の施工が心配になる比較的新しいブログが見つかった・・・下請け任せだからかな
889: マンション掲示板さん 
[2022-08-18 17:04:22]
>>888 口コミ知りたいさん
https://ameblo.jp/dh2015sm2mhm/entry-12279196250.html
これですかね!? まぁ、営業マンはノルマが厳しく受注の数次第では会議で晒し上げられますし、業界大手だからとか、鉄骨なら安心ってなカモが増えて工務(現場監督)も回らないんでしょうね。担当の現場を何棟も持ってるのでしょう。ダイワハウスでC値0.96ってブログ探してるんですが、みつかりません。
ダイワハウスで建てた人は、もう仕方ないです。
10年点検で300万円用意しつつ、今後のメンテナンスをどうするかを真剣に考えてください。
やるか やらないか...
まだ、罰金や補助金等の返済をした方がお得かもしれません。
890: e戸建てファンさん 
[2022-08-19 07:47:17]
>>700
地震に対しては鉄骨に軍配が挙がると思っていましたが。違うのでしょうか?
鉄骨造の地震に対する弱点って重いこと以外にもあるのでしょうか?
891: 口コミ知りたいさん 
[2022-08-19 08:59:08]
>>890 e戸建てファンさん
建物だけで考えたら、耐震性能は鉄骨の方が強いと思いますけど、耐震の検証に関してちゃんとやってるのが基礎から組み立てて実験してる一条工務店だけ!!
なんですよね。
地震に関しては地盤、基礎ありきなので、基礎で再三ヒビやクラックの報告や、2000棟問題のあるダイワハウスでは正直厳しいですね。
あと、ダイワハウスは結露に関するブログが多数あります。結露出ちゃうと壁の中の断熱材にカビ生えたり、断熱材としての効果が低下するんですよね。カビにまみれて生活したくないですし、それに対してのダイワ側の措置が、除湿材置いてくださいだとか、冬0度とかの外気をそのまま取り込む24時間換気を切れだの。エグいですよね。
何の為の24時間換気やねん。
5000万円払って一生ストレスと付き合いたくないので
スマートに一条工務店か、性能に関してG3レベルで建てれる工務店を探します。
892: 匿名さん 
[2022-08-19 09:00:00]
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

一般的な話だと思いますが参考までに。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
893: 通りがかりさん 
[2022-08-19 09:05:45]
>>890
鉄骨だと、設計の自由度があがるというメリットがあります。30帖以上のリビングや、壁一面を窓にしたいなどの要望を叶えられますね。
894: 匿名さん 
[2022-08-19 09:06:09]
>891
>耐震の検証に関してちゃんとやってるのが基礎から組み立てて実験してる一条工務店だけ!!


一条は実験の結果は一切公表してませんが。


895: 通りがかりさん 
[2022-08-19 09:12:18]
逆に、耐震面で鉄骨造のデメリットは、自重が大きいことです。木造に比べて地盤改良コストが上がりやすいです。
896: eマンションさん 
[2022-08-19 09:16:05]
まぁ、ただ鉄骨と言っても軽量鉄骨は木造の2割り増し程度ですね。

木造2階 30トン

鉄骨2階 37トン

木造3階 45トン

http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/kozo-kagaku-01.htm

897: 匿名さん 
[2022-08-19 09:16:23]
一条のアイスマートは現時点での話になりますが制震装置が装備出来ません。
今日、繰り返しの地震に対抗するため各ハウスメーカーが制震装置を用意する中、正直物足りないですね。
898: 通りがかりさん 
[2022-08-19 09:22:07]
>>896
それだけしか変わらないとしたら、軽量鉄骨に期待できる耐震性も、木造と大差なさそうですね。
https://www.daitec-wood.co.jp/products/guide.html
899: 口コミ知りたいさん 
[2022-08-19 09:44:57]
www
一条は基礎からの耐震実験はやってないですね
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/experiment/
基礎から耐震をやってるメーカーはヘーベルハウスでした。
耐震の話題になり息を吐き返したダイワ施主に草。
まぁ、東南海地震来たとします。
耐震に関しては、基本どこのメーカーで建てても耐えれます。
問題なのは津波等による災害ですね。
900: 匿名さん  
[2022-08-19 09:55:47]
>898通りがかりさん

構造材って住宅の重さの2割程度
住宅の重さが2割上がるってことは構造材の重さは2.5倍になるってことになるよ
それと鉄骨は重量当たりの強度を増すためにH鋼やコラムに加工するからね。
901: 口コミ知りたいさん 
[2022-08-19 09:58:31]
https://www.ichijo.co.jp/lp/taisuigai/?gclid=Cj0KCQjwxveXBhDDARIsAI0Q0...
一条工務店の対水害ハウスはこれですね。
ここまで来ると、最早ギャグではないかと思う性能ですね。
902: 匿名さん 
[2022-08-19 10:11:03]
水に浮くって凄いけど、固定は大丈夫か?
それこそ耐震に影響ないのだろうか?
903: 口コミ知りたいさん 
[2022-08-19 10:11:26]
あと、イメージって怖いよね。
鉄骨だから 鉄だから火災に強いって
今現在も、思ってますよね?
https://www.ans-ans.co.jp/staff_blog/8969.html
地震の揺れで倒壊のりも、その後の
阪神大震災は火災により大災害に発展しました。
以上の点からも鉄骨選ぶメリットってありますか!?
ってとこやね。
904: 名無しさん 
[2022-08-19 10:14:19]
>>902 匿名さん
それは正直分からんw
俺はギャグやと思とる。こんなん出来る技術と発想が他のどこを探しても施工出来る業者なんて無いものw
未知数過ぎて わろた
905: マンション検討中さん 
[2022-08-19 23:47:51]
ぶっちゃけ、ダイワで5000万円出してxevoΣ買うなら...おおよそ半額のローコーストのタマホームのほうが余程良いです。ジーボΣはお洒落だと思います。
なのでxevoΣ風のデザインで建築すれば良いだけの事です。性能は50歩100歩なんですから。
ぶっちゃけ天井高と大開口の窓が再現出来ないくらいかな...それ位のことで半額!!
窓って劣化した壁と考えた場合、デカ過ぎるのはデメリットですし、結局カーテンで塞ぎますよね。

皆さん、大手を選ぶ理由としてアフターも安心
ってのが大きな要因にだと思いますが
アフターを考えるならまず、クローズド工法は除外しましょう。
施工した業者でしか基本対応出来ないので値段から施工クオリティまで全てが業者のさじ加減となり、施主は提示されたプランを飲むか飲まないかの2択となります。
オープン工法業者であれば、見積もり数社から取り、より良いプラン金額を施主が選べます。
突き詰めて行くと、ダイワ 鉄骨
で建てるメリットなんて何一つ無い事に気付かされます。

906: 評判気になるさん 
[2022-08-20 00:38:16]
大和ハウスの建売や条件付き土地は気を付けた方がいいよ
特に、ウナギの寝床のように細長い土地とか、建坪100平方メートル切っている狭小住宅
境界から1メートル以内に建物建てているので、民法に違反していること多いから

民法って建築基準法と違って、建てる時に審査されないんだよね
当事者が文句言わなかったら適用されない法律

なので、無知な人が家買うと、資産価値低い家と土地交わされる恐れあるから気を付けてね
セキュレアの建売の写真見ていると明らかに違反しているものが見つかる

(境界線付近の建築の制限)
第二百三十四条 建物を築造するには、境界線から五十センチメートル以上の距離を保たなければならない。
2 前項の規定に違反して建築をしようとする者があるときは、隣地の所有者は、その建築を中止させ、又は変更させることができる。ただし、建築に着手した時から一年を経過し、又はその建物が完成した後は、損害賠償の請求のみをすることができる。
第二百三十五条 境界線から一メートル未満の距離において他人の宅地を見通すことのできる窓又は縁側(ベランダを含む。次項において同じ。)を設ける者は、目隠しを付けなければならない。
2 前項の距離は、窓又は縁側の最も隣地に近い点から垂直線によって境界線に至るまでを測定して算出する。
907: 匿名さん 
[2022-08-20 09:13:32]
>892 匿名さん

確かに耐震で基礎は重要

基礎は一体打ちが基本らしい

基礎が2度打ちはシロアリにも弱いし強度もだいぶ低下するみたいね。
しかも土台ありも弱くなるようだよ

一条は確か、2度打ちで土台ありではないかな?

https://youtu.be/05D8dKcFa8w

908: e戸建てファンさん 
[2022-08-20 09:43:45]
>>907 匿名さん
原理的に一体打ちが優れてるのは事実。
但し一体打ちは施工時間やら硬化時間等考慮した均一施工がかなり難しい。特に夏場はきつい。よって優れてる順に言うと

1 技量がある基礎屋での一体打ち
2 2度打ちの基礎
3 技量がない基礎屋での一体打ち
という順番になる。
さてあなたはダイワハウスさんの施工管理能力をどこまで信頼しますか?

909: マンション検討中さん 
[2022-08-20 09:46:04]
>>907 匿名さん
https://renkichi.com/foundation-work/
一条の基礎に対して貼ります。
一条の自社宣伝は簡単に見れますからご自分でご確認されると良いです。
910: マンション検討中さん 
[2022-08-20 09:51:35]
基礎の型式認定不適合2078棟
内部告発 ダイ〇ハウスさんです。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00472/
凄い数だよね。まだだいぶ揉み消したんやろや。
基礎と言えばダイワです。
911: 匿名さん 
[2022-08-20 09:52:55]
この人も解説してますね。

基礎の2度打ち強度低下がヤバいだって


https://youtu.be/GBuEHKeCTdM



912: マンコミュファンさん 
[2022-08-20 10:05:30]
そもそも日本の建築技術って世界から見るとかなり低いんですよね。イギリスだったかなぁ...
どこか忘れたけど結露なんかした日にゃ施工業者訴えられます。
結露したら訴えられる。
ダイワの家は5000万円もするのに結露する。
アホらしいんですよ。
5000万円あれば施工業者はかなり選べます。
なのに、ダイワを選ぶなんて勿体無いのよね。
913: e戸建てファンさん 
[2022-08-20 14:16:14]
結露対策なら第一種換気にトリプル樹脂サッシつけてエアコン暖房すればいいだけの話だろw
まさか家に5000万円もかけてちゃんと仕様確認しなかったの?
914: 戸建て検討中さん 
[2022-08-20 14:29:00]
「2度打ちしている場合も一体化している前提で計算している」

怖すぎるだろ

「打ち継ぎ面からのシロアリや水の侵入は問題なので、それに対しては止水プレート等で処理をすることが必要です。」

さらにシロアリと浸水に弱いなら最初から一体打ちにしろよって言いたい

https://skp-west.com/archives/272
915: マンション検討中さん 
[2022-08-20 14:36:50]
>>913 e戸建てファンさん
普通はそう思いますよね。ダイワのブログで怖いなぁと思ったのは窓の結露だけじゃないんですよね。

https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation
これクローゼットの天井です。冷えた剥き出し金属がそのまま天井に乗っかってるんでしょうね。

型式認定不適合の家を2078棟も建てたダイワ 恐ろしいわ。

916: e戸建てファンさん 
[2022-08-20 14:55:45]
>>915
壁の結露はひどいですねw ただ、これも換気の問題でしょうね。寒冷地なのに安上がりの第3種換気を選んだ結果だと思います。
あと、普通家を掃除してたら冬場でも窓を開けて換気すると思うのだけど、この人普段しないんだろうな。
917: 戸建て検討中さん 
[2022-08-20 14:56:18]
>911匿名さん
動画の冒頭から2度打ち禁止って言ってますね
918: 評判気になるさん 
[2022-08-20 15:06:31]
>>916 e戸建てファンさん
そもそも、我々の常識では熱変換される第一種か第三種だと思うんですけど、坪単価80万からのダイワです。いくらダイワでも流石に第三種は使わないと思います。
この方の続編のブログで24時間換気で、0度の空気が入って来ると書かれてました。
粗悪過ぎて意味がわかりません。
外気温がねつ変換されずにそのまま室内に入る換気システムなんか使い物にならんやんw
919: e戸建てファンさん 
[2022-08-20 15:16:34]
>>918
寒冷地以外だと第3種は普通ですよ。私は比較的温暖な地域に住んでいるので、逆に第一種換気を勝手に選定されたらキレますw
そもそも仕様を承認した施主の無知にも原因があると思いますが、強いて言うならここまで結露しやすい環境で第一種を予め選定しなかったのはダイワが不親切かなと思います。
920: eマンションさん 
[2022-08-20 15:34:35]
>>919 e戸建てファンさん

https://www.daiwahouse.co.jp/tryie/and/vol74/goodidea.html
一応熱交換は自社サイトでは謳われていますね。
しかしながら、冬に0度の外気がそのまま冷たいまま部屋に給気されると続編のブログで書かれてます。
何故でしょ?
https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation-2
921: e戸建てファンさん 
[2022-08-20 15:48:43]
>>920
家はカタログ売りではないですからね。
契約後の図面仕様書承認段階で印鑑を押し、そこで初めてスペックは決まるものですよ。
家建てる時に図面仕様書に印鑑押しませんでしたか?
922: 検討板ユーザーさん 
[2022-08-20 15:55:13]
>>921 e戸建てファンさん
しかし、流石に...
それやとダイワ悪徳過ぎるよね

923: e戸建てファンさん 
[2022-08-20 16:19:10]
>>922
仕様を確認しない、比較検討しない、メーカーが言うから大丈夫だろうって姿勢だと多分どこで家建てても同じように後悔すると思いますよ。
924: 評判気になるさん 
[2022-08-20 16:53:46]
大和ハウスはちゃんと確認しないと泣き見ますね ここ1年のブログ見ても、トラブっている人何人かいますね 打ち合わせで心配している点を相談して、配慮した工事するよう説明された内容を理由に契約したら、無視されたとか、 担当者が途中でいなくなって引き継がれなくて、前任者が対応すると言っていたことが対応されずに終わったとか 他にも見受けられて、ブログ数を母数とすると大和ハウス関連は不満に思う人の割合が高い気がしますね
925: 匿名さん 
[2022-08-20 20:23:58]
クレームの多いメーカーはいくつかあるけど、分母を考えたら大和ハウスの戸建てのクレームや不良は少ない印象
926: e戸建てファンさん 
[2022-08-20 20:46:10]
某スレにあったけど、うん、少ないか多いかは私はコメントしないでおくわ


■排水構造がなく、コンクリートで囲まれた貯水地になるレベル
湿気によるカビ・錆・やぶ蚊の大量発生しそう
https://twitter.com/0616ama/status/1185488762270208000
https://twitter.com/0616ama/status/1174132123524952065
https://twitter.com/0616ama/status/1176111721125036033

■ベランダ腐食・雨漏り
https://twitter.com/chiy_ch/status/1307998415469469696

■雨漏り
https://twitter.com/kishimen_com/status/767523409064407041

■勝手口基礎沈下
https://twitter.com/yama40364646/status/1327413213302976514

■亀裂が走る基礎
https://twitter.com/uN4FtViVRcMkxkJ/status/1087301521845366784
https://twitter.com/uN4FtViVRcMkxkJ/status/1073481674925629440

■違法
https://twitter.com/takanovalue/status/1543146565602119680

■隣家火事の時に対応が遅く苦労するダイワハウスオーナー
https://twitter.com/saibabaykz/status/1532241077159497728
https://twitter.com/saibabaykz/status/1526661729769619456

■雨漏りで苦労する大和ハウスに住む方々
https://twitter.com/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%8...
https://twitter.com/uU6auhRrsI5DIXp/status/1497930196573310978
https://twitter.com/dkis24775424/status/1250040499076861952
https://twitter.com/S2giantsu/status/1036915465287696385
https://twitter.com/mikya_cos/status/922408228377452544
https://twitter.com/kumazou7/status/813226304048766976

■自信がないのに揺れる
https://twitter.com/lovedmm415/status/1145679182896095232

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