ダイワハウスの家って寒くないですか？

[匿名さん]

昨年、ダイワハウスのトレビュー０６で家を建てた者です。
南東北の３地域仕様で、断熱材はグラスウールの１６ｋｇ・１００ｍｍ、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に２０℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると９℃か１０℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。

夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・

どなたかご意見いただければ幸いです。

[580: 匿名さん]

工場の検査体制に比べて現場は全面管理されているともいえないため、現場施工の方が適当とも考えられますよ。
まぁ、その辺りは個人の考え方によるでしょう。

[581: 匿名さん]

要するに、鉄骨の外側にある断熱層が圧縮グラスウール12しかないから寒いんでしょ。

[582: 匿名]

そうじゃないよ、
外張りしているとはいえ
冷たい鉄骨が家中を取り巻いているから。

大理石より突板、突板より無垢の床が暖かいのと同じ。

そこを補う工夫を開発し続けているのが軽量鉄骨メーカー。

[584: 匿名さん]

Σの構造見ると設計対応力を上げながらも熱橋対策もかなり進んでいるね。
鉄骨の外側の断熱がかなり厚くなってⅡ地域クラスが標準になり、寒冷地仕様は断面の石膏ボードまでの空間に断熱材が入って北海道基準超えるみたい。
関東以西だと標準は次世代省エネで作ってる木造が多いから、そういう所の方が寒くなるのだろうね。

[585: 匿名さん]

最上級モデルで、ようやく他社木造のレベルに並ぶ程度というのが悲しい限りですね。

それにしても…

同じく鉄骨造を扱う積水ハウス、セキスイハイム、ミサワホーム、パナホーム、ヘーベルハウスという会社がある中、ダイワの家ばかり、寒いと貶される理由は何なのでしょうか？

[586: 匿名さん]

いや、積水は散々指摘されてる。パナはほかの欠陥が問題になってるし、ミサワはそもそも鉄骨よりもパネルが主力。

[587: 匿名さん]

住友以外の木造では鉄骨のような空間は取れませんから、省エネ性能で並ばれたらメリット無くなりますがね。
それに、大抵の会社が次世代省エネ基準で施工している現状、光熱費に大した差が出るわけでもないですし。

[588: 匿名さん]

昭和や平成一桁の時代の家より良きゃそれでいい。

[589: コンクリ命]

木造のラーメン構造についての知識が乏し過ぎるんでない？

[591: 匿名さん]

はて、その床断熱と天井断熱の仕様を示してもらえませんか？

[593: 匿名さん]

エアリーは寒いよ。

[595: 匿名]

そんなに極端に寒いわけでもないけど、
期待値を上げてしまうから落胆するだけ。

[596: 入居済み住民さん]

逆ですね。
鉄骨だから寒いと思いきや、そんなことはありませんでした。

大和ハウスなどの大手は研究部門もってますから、ここで素人が指摘するようなことは大した問題ではないと考えるのが自然だと思います。
家という分野に限らず言えることですが。

天井や床などの細かい部分の熱橋対策も認定取るときに指摘されるので、断熱が切れないように工夫されてます。
この辺りの資料は言わないと見せてもらえませんが。

[597: 匿名さん]

確かにエアリーは寒い

快適ではない

[598: 匿名さん]

そこらのエアコンだけでは家のあちこちが寒すぎるから、エアリー付けて底上げです
ダイワの外断熱も、研究の末にこれはどうしても必要となって＞５９６氏のおっしゃる様に
外断熱を採用しているのです。

少なくとも企業単体の製品としては、快適性の向上が図られています。

相対的な住宅としては、まあ上を見てもキリがないですよ・・・

[600: 匿名はん]

高高スレで昔検討されてましたが、次世代省エネ基準以上の家では、同じ温度に保つのに年間で光熱費に大した差は出ませんよ。
光熱費を惜しむばかりが家づくりの規範になるようでは一条しか選択肢がなくなりますね。

[601: 匿名さん]

同じ温度で比較しちゃだめだよ〜
床や壁の温度が低い分室温は高めに設定する必要がある

[602: 匿名さん]

一条が良く出て来ますけど、数値上は良くても、例えば壁が薄いから冬の冷気はそこから入って来ますよね？いわば一瞬の気密性ばかりを追い求めた数値と、真冬に零下の朝から実際にその家で生活した体感温度とは違うのではないのですか？

[603: 匿名さん]

>602さん
ダイワハウスは壁が薄くて体感温度が低いってことですか？

[604: 匿名さん]

壁床の温度に大きな差が出るのは昭和の家で、次世代省エネ基準以上なら同じ温度で比較しても問題ない。
昭和の家が壁床の温度を同じに保つとすると室温が相当高くなってしまう。

それと、大和の壁は特に薄いということはない。
構造くらい調べてきましょう。

[605: 匿名さん]

IV地域でQ値2.7の家より
北海道のQ値1.6の家の方が快適ですよ

同じ設定温度で実際に住んでみた感想ですが。

[606: 匿名さん]

>605
設定温度はともかく室内温度は同じなのですか？

[607: 入居済み住民さん]

いや、ダイワに住んでるけど確かに寒いかも…
よほど日当たりがいいなら大丈夫なのかな

[608: 匿名さん]

今も昔も寒いなら暖房をつければ良いだけ。
あくまで省エネ性能なのですから。

[609: 匿名]

その暖房が我が家ではフル回転なんだが。

[610: 匿名さん]

>609
何の暖房器具をどのようにフル回転させているのか、他人にもわかりやすいように
よかったら数値などで具体的にお願いします。

[611: 609]

数値って言われてもなぁ～。


１８畳LDKにリビング階段で
エアコン20℃設定程度なら日中は休みながら。
朝晩は霜取り以外回り続けている。

22度に設定しても厳寒期の夜間はなかなか到達しない。

[612: 匿名さん]

リビング階段なんかにして寒いのは当然じゃない。リビング階段の場合なら全館空調入れないとな。

[613: 購入検討中さん]

ダイワの外張り断熱と、他社で結構使われている泡断熱、
どっちがいいの？
聞いた話では「泡断熱が一番断熱効果がある」とか言ってる人がいたもので。

[614: ユンポー]

根拠ない話ですね。

[615: 匿名さん]

泡断熱は地震の度に隙間が出来て、数年後にはスカスカと聞きましたけど

[617: 匿名はん]

スカスカCチャンプレハブハウスに比べたら、外張りでも泡でも良いのでは？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[618: 匿名さん]

泡の断熱も、発泡ボード断熱も地震で砕けるのでC値Q値共に一気に悪化します。只でさえ寒いのに地震後もっと寒くなる。正に泣きっ面に蜂。。

[619: 購入検討中さん]

じゃ、大きい地震が来なければ、断熱効果は高いということですかね。
ちなみにHMは、檜屋（ひのきや）住宅、大成住宅、等で泡断熱がふんだんに使われているようです。
ここらの営業が、「ダイワさんの外張り断熱よりも、泡断熱の方が、断熱効果はとても高いです。」と
言われたもので。

[620: 匿名さん]

とにかく鉄骨なんだから木造よりは寒いでしょ。
どう考えても。

[621: 匿名さん]

鉄骨は昔から夏は暑く、冬は寒いと言われていますね。
ただ昔よりは断熱効果などあると思います。ですが他の会社の方が
断熱効果が高いとなると今は電気代も値上げしているので
少しでも電気代が少なくなる断熱効果のある家を探してしまいますね。

その他の家のデザインや仕様は良いのであとは断熱効果は実際に
どうなのかモデルルームに行ったりアフターフォローがどうなのか
確認しないといけないと思っています。

[622: 匿名さん]

積水も同じ。
床は冷たいし、光熱費は高い。軽量鉄骨はグラグラ揺れるし。

でもブランドって言うか、コマーシャルしてるダイワの家に住んでる！あのCMソングの積水ハウスに住んでる！
って言う部分は1000万以上の価値がある。

[623: 入居済み住民さん]

全く関係ない話で申し訳ありませんが、母がどこか言える所があったらぜひ言って欲しいと頼まれたので書かせていただきます。我が家は30年ほど前に大和ハウスで注文住宅を建てました。どこの住宅メーカーさんも同じだと思いますが、建てた後定期的に担当者の方が点検に来られていました。隅々点検していただき「早速、業者さんの手配をします。後日連絡しますから」と必ず言っていかれたようですが、実際は1回も業者が来てくださった事はなかったそうです。父母が何度か催促の電話をかけたにもかかわらず、1度も来てくれる事はなかったのです。皆さんこの現状をどう思われますか？
ちなみに今は地元の親切な業者さんに全てお任せしています。今回も、さすがに３０数年も経つと外壁の防水効果が劣化してきており、2回目の外壁塗装工事をお願いしました。（1回目は10年前です）。
ちょっと、質問事項にも触れさせていただきますが、大和ハウスの家は確かに我が家も建てた当初寒いと感じることが多かったです。（でも随分昔の話なので参考程度にしてください。）でも、それは、間取りだったり、注文住宅だと窓の大きさが通常のサイズより大きく作ってあったりした事に起因してるのかもしれません。でも、家自体は30数年たった今でもしっかりしています。ですが、問題はメンテナンスです。家は車と同じで購入してからもメーカーとのお付き合いがあります。その点で大和ハウスは全く機能しないということです。それを覚悟の上で住んだらいいと思います。全く場違いな！？投稿ですみまさんでした。こういう事ってどこに書き込めばいいのでしょうね。

[624: 匿名さん]

ダイワは建物は良いけれど、アフターが良くないとのことですね。参考になりました。
６２３さん、情報有り難うございます。

[625: 匿名さん]

30年も前の家を参考にしてどうするんですか？？
使ってるものが全て違います。

他の意見と合わせると昔は良かったが今はのダイワは良くないとしかとらえられませんね。

[626: 匿名さん]

暑さ寒さを乗り越えた者だけが得られる至福の住まい

[627: 匿名さん]

＞６２５

家は古くて全部変わっても、アフターは現在のことですよね？
要するにダイワのアフターは良くないという結論なのですよね？

[628: 匿名さん]

アフター悪いかな？？
色々な意見があると思いますが、私はアフターバッチリですよ！
建った後も監督さんが月に一度ぐらいは挨拶しに来てくれてます。監督さんにもよるのでしょうが、メンテナンスも私達が気づかないぐらいのちょっとした事でも丁寧に教えてくれます。
何もなくても来てくれて外壁のちょっとした汚れを拭いてくれたり、家の周りを掃き掃除して帰ってくれたり…若い監督さんですがとても仕事熱心な方なんだとつくづく思います。
勿論、点検で気になるところがあると業者さん来てくれてます。

[629: 匿名さん]

アフターが別会社に移管されてる場合は、満足な対応は望めない
建築と同じ拠点が受持っていれば、多少は期待できるかも知れない。

この傾向はＨＭ全般にいえる事。