ダイワハウスの家って寒くないですか？

[匿名さん]

昨年、ダイワハウスのトレビュー０６で家を建てた者です。
南東北の３地域仕様で、断熱材はグラスウールの１６ｋｇ・１００ｍｍ、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に２０℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると９℃か１０℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。

夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・

どなたかご意見いただければ幸いです。

[1688: 通りがかりさん]

写真はイメージですってひどいな

[1689: 評判気になるさん]

今日は寒い

[1690: 名無しさん]

AVでもアイドルでも写真と中身は全然違うだろ
家もそういうもんよ

[1691: 匿名さん]

カズレーザーの番組で18度ない家は価値なしになるとか言ってた。
最近買ったダイワハウスは12度くらいまで下がります・・・

[1692: 匿名さん]

ただ、現状の性能は大手ハウスメーカーではジーボΣのエクストラ断熱がトップクラス

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...

[1694: 匿名さん]

https://twitter.com/39coco39coco/status/1636387933631696899?s=20

だそうだ

[1695: 戸建て検討中さん]

施工不良で隙間だらけの家にならない方が大事
無駄に高い断熱材使って、隙間風吹くようでは意味がない

https://twitter.com/39coco39coco/status/1636373059438522368
うちは数ミリのせいで苦しめられている。
4ミリのせいで家具が入らず。
3ミリのせで洗面台が開かない。
2ミリのせいで扉が傾いている。
たかが数ミリ位と考える実務者の多いこと…
これを正常とねじ伏せられる理不尽さ。一般的に施主は無力だ。

虚偽報告するのは発覚しないだろうと踏んでいたからだろう。
見抜いたNTT都市開発は素晴らしい。
こんなの氷山の一角。
不正が発覚した時、保身の為のガバナンスが働かない事を願いたい。
責任者がとかげの尻尾切りで終わらないように。

不具合があっても社内で協議しますと言われたら、ほとんど直らない。費用がかかるから。理不尽だ。
放置され、経年劣化で済ませようとされるのか？
それを指示している立場の人間がいる。
責任を負うのは別の人間というのは良くある話。
とかげの尻尾切りなどはそういう事でない？
1度目交換品が届いて社員が検品すると、ヨレがあったらしい。そのまま返品されていた。

2度目交換品が届くと膨らみがある。表面の細かな気泡様の凹凸も部分的目立つ。

→メーカー判断となる

交換前より汚いのに？
次割れてもメーカーが正常と言えば使用したら経年劣化ですか？

うちは割となんでも丁寧に扱っている方だ。一年位でドアが割れるのを外的要因と言われ腑には落ちないが、交換対応をちらつかされ、割れに対しそれ以上の原因追及はしなかった。
耐久性がないとは誰も言わないの？
ドアは半永久的に使える物だと思って高額な鏡面扉にしたが一年ですか…

[1696: 匿名さん]

連絡こないわ
本当に酷い

[1697: 評判気になるさん]

>>1681 評判気になるさん

ヤバすぎるだろ。ダイワハウスもお手上げでしょう。まともに話せない人だから弁護士を挟んだのが容易に想像できる。

しろめ

[1698: 口コミ知りたいさん]

>>1697

ここの写真にあるような劣悪工事している大和ハウスを正義のように印象操作するのは苦しいぞ

https://twitter.com/39coco39coco/status/1563559640260296706
何度も位置確認したよね？
#図面読めない とか読まずに施工するてどうなの？　
換気扇の土台　#左右反転　指摘するまで気づかないて…監理大丈夫？
天井ボード無駄に傷つけるのやめてね。

https://twitter.com/39coco39coco/status/1563565940008427526
フック、そんな所につける設定ではない。よその部屋のだけど？目についたからつけてみたん？
#図面読めない　て、監理はどうなってるの？
そのボードも、もう使いものならず廃棄だね…
指摘＝文句やわがままではないよね？図面通りに仕上げてってお願いだよ？壁紙は汚すし…大丈夫？

https://twitter.com/39coco39coco/status/1564237610763321344
なぜ頼んでもない穴を開ける？
a:この穴はどこから？
b:スイッチ独立させてみました！
a:いやいやいや、不必要に独立させる意味が分からない。
b:じゃあ、埋めます…

人様のモノて意識ある？無駄に穴を開けるなよ?修復具合も微妙だが。
元通りじゃないよね？責任誰がとるの？

https://twitter.com/39coco39coco/status/1560955123505205248
なぜ？土間コン打設する前にマスの位置確認したよね？車のる場所だけど…横から割れるやろ、、コンクリ足らなかったん？残念過ぎる…
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560974726025347072
小川を注文した覚えはない???

#排水溝　は何の為にある？
#排水　何度も確認したよね？
#浸水　半分水位越えたら怖いよ？
#雨音　よりも　#川の流れ　が聞こえる… 恐怖の　#タイルテラス　
#床下換気　大丈夫？！
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560220224292810752
弓なりにそり返って、ゴムパッキンがつぶれてる…製品に異常はないて言い切る。じゃあどこが異常で窓開かないの？原因調べる責任あるでしょうよ？放置て怠慢すぎるでしょ…

https://twitter.com/39coco39coco/status/1558438188938829825
契約後に窓の高さを勝手に変更し施工しておいて、しかもその窓が1年も開かないまま放置…窓代だけ払い戻してなかった事にする会社。普通、原因不明なら点検などの責任あるでしょうよ？事例が少ないと対応能力低い…大丈夫か？

[1699: 口コミ知りたいさん]

トイレットペーパーホルダーを逆につけるとか、一番安いローコストでもなかなか見かけないミスですよ
社員や現場監督はチェックしてないんですかね？
タイルの模様は上下逆とか

https://twitter.com/39coco39coco/status/1564419988907520001
ホルダー…下付を壁付にしたら、どうやって紙切るの？仕様書読めなくとも、カッター部分90度上向いてるから一目瞭然。普通、間違いて気づかない？家づくりに正解は必要。楽しむ前に規定は必要。無駄に壁に穴あけないでよ…残念過ぎる…

https://twitter.com/39coco39coco/status/1590694474858233856
見本に憧れて。。(←見本で完成期待するよね？)

目地の美しさにこだわりたい。。(←仕上がりは目地が左右しない？)

模様の上下は重要。。(←異形模様は逆さだと別物でない？)

全てタイルメーカーが悪いんだって…そうなんだ…

https://twitter.com/39coco39coco/status/1569671851584155648
病む?うちの不良具合度数10段階のうち、レベル1以下。今すぐ公開出来ん様な重大不具合が多く、レベル1で序の口て麻痺してる?多数過ぎると社員のキャパオーバーでおかしな対応ばかりになる。揉み消した方が早いて発想なんかね??企業の姿勢の問題やね。社風か…広大に壁紙ボコボコだわ。

渋る理由が分からない…今は信用出来ないから逆に怖い。他の業者で直すから費用請求したい。修理に来ては他の物を破損して帰るから、高くつくのよ?これ以上壊されたくない！弁償もしないから嫌がらせかと思えるほど…壊され損。怖い思いもしたから何されるかと怯えてる…

広範囲過ぎて修繕数日かかるレベル。クロスなんて他の不具合からしたら簡単なのかもしれんけど?おかしいて指摘出来ないように恫喝するとかやめて欲しい…変に上の者が出てくると問題解決の仕方が違うのかね…恐ろし…

https://twitter.com/39coco39coco/status/1579555280790355968
私達は是正工事に当たり今迄の数々の過失による破損を踏まえ、今後の過失が生じた場合について協議してから工事を進める意向を伝えていた。回答としてはキリがないとの事。ミスして是正を行い、更に過失により損害を与えた側が発する言葉？平然と言う会社なのが残念過ぎる。

それに加えて、検査済証の件が発覚し、是正の件は中断。重要書類未渡し分の責任追及した所、当初はうちから請求しなかった→二転三転し説明がつかなくなった現状。工事は未完製の認識と口走る始末。全てを隠して処理したいが為に顧問弁護士。順序も立場も何かおかしくありません？

[1700: 通りがかりさん]

cocoさん叩く人いるけど、過去の投稿や時系列を見ると、cocoさんは工事中や引き渡し時の酷い不具合は投稿もせず我慢していたようだよ
大和ハウスの営業が後で修繕しますというので、不備だらけなのに渋々引き渡しを受けて、いざ引き渡しを受けると、まともな修繕をされず、多分１年ぐらい誠実な対応がされず、ツイッターに書きだしたのだと思う
むしろ、かなり耐えた方だと思うよ

＜大和ハウスの不備＞
トイレットペーパーホルダー逆につけたり、タイル上下逆にしたり、カタログ写真とは全然違う極太目地とか、短冊状に切られている不思議なクロスとか、玄関ドアで出入りが困る位置にオプションの格子を付けた上に、修正工事はなんと格子を切り取ってしまうとか、取り付けの設計が甘くて干渉して開かない造作棚の扉とか、写真でもわかる斜めに取り付けられているドアとか

いや、改めて見直してみると、余りにも酷い不具合の数で吹いたｗｗｗｗ

こんな工事されたら、怒りで血圧上がって死んでしまうかもしれぬ

[1701: 口コミ知りたいさん]

注文住宅の業績悪化が日経にも書かれてしまいましたよと

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69536700T20C23A3TB1000/
大和ハウス、建て売り集中　戸建ての5割超目標
注文住宅の利益率悪化で転換　用地取得を強化
2023年3月24日

大和ハウス工業は戸建て住宅の事業モデルを転換する。完成済みの建物を販売する建売住宅の割合を5割超に引き上げ、顧客の要望に応じて設計する注文住宅の割合を下げる。商談から引き渡しまで時間がかかる注文住宅は高騰する建材や人件費の価格転嫁がしにくく、利益率が悪化している。

[1702: 検討者さん]

>>1697
注文住宅が売れないのはツイッターのせいではなく、大和ハウスの施行力の質の低さというところに早く気付いた方がいいよ

[1703: eマンションさん]

ダイワハウスなんて買うのは土地が良いって場合だけだろうから正しい方針転換

[1704: 評判気になるさん]

>>1702 検討者さん
いや、本人のせいでしょう！他人の親切を平気で踏みにじむからだよ。助けてあげようという気持ちが消えて当然。ダイワハウスも職人さんも親戚も、相談にのった人達もみんな善意から始まっているのに、自分でその人達を貶めている結果だよ。早く気付いた方がいいよ。分かる人には分かるからね。

[1705: 通りがかりさん]

そんなことしているから、注文住宅も離れるんだよ

[1706: 口コミ知りたいさん]

大和ハウス、近隣の家より半分以下の狭小住宅建てて景観壊しているから近所でも評判悪い
庭もなくて、境界ギリギリの品がない家

[1709: 通りがかりさん]

ちなみに、自治体に相談して今調査中とのことです
また営業停止にならないことを祈っていますよ

[1716: 評判気になるさん]

>>1703
土地が欲しくてダイワハウスで契約した人は知ってるけど、
ダイワハウスの家に惚れ込んだみたいな人は見たことない
ネットでも

[1717: 評判気になるさん]

日経新聞に大和ハウスは注文住宅から戸建比率高めるとあるから、大和ハウスで建てる人はますます減るよ
これからは、大和ハウスの家は、戸建というブランドイメージで高級感皆無になる
積水ハウスは、注文住宅で高い家が多い
大和ハウスは、積水ハウスで注文住宅を建てられずに、妥協して戸建を買う層が買う家
というブランドになっていくと思う

大和ハウスの戸建は、ブランドで割高だけど高級感あるのはないし、仕様も注文住宅と比べると、断熱性や耐震性も落ちるので、
いい家に住んでいるというイメージはなくなっていく


https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69536700T20C23A3TB1000/
大和ハウス、建て売り集中　戸建ての5割超目標
注文住宅の利益率悪化で転換　用地取得を強化
2023年3月24日

[1718: 評判気になるさん]

戸建ではなく建売の間違いな

[1719: 匿名さん]

>>1713
写真付きで客観的に見て明らかにこれは酷いと思うのですが、これを思い込むという理由は？
大和ハウスって、このレベルのミスを現場監督も営業の社員も平気で見逃していたことになりますよね
でも、この施主さんの受けている対応を見ると、この品質が標準なんですかね？

https://twitter.com/39coco39coco/status/1564419988907520001
https://twitter.com/39coco39coco/status/1590694474858233856
https://twitter.com/39coco39coco/status/1569671851584155648
https://twitter.com/39coco39coco/status/1579555280790355968
https://twitter.com/aya_mere_et_doc/status/1628038981819723779
https://twitter.com/aya_mere_et_doc/status/1628037364244422656
https://twitter.com/39coco39coco/status/1568916826964520960
https://twitter.com/39coco39coco/status/1563559640260296706
https://twitter.com/39coco39coco/status/1563565940008427526
https://twitter.com/39coco39coco/status/1564237610763321344
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560955123505205248
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560974726025347072
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560220224292810752
https://twitter.com/39coco39coco/status/1558438188938829825

[1720: 評判気になるさん]

不具合が多いと定期点検してもらえないみたいで、アフターが機能してないとか全く大手の意味なくて草
定期点検する業者も酷すぎて報告書書くの困るよね、これは・・・

[1721: 匿名さん]

そりゃあ建売に集中しますわ

[1722: 評判気になるさん]

https://twitter.com/39coco39coco/status/1560974726025347072?s=20

様々な情報からわかっていたけど、ここのやり取りみていると、この杜撰工事は大和ハウスみたいだね、やっぱり
大和ハウスの点検アフターのサイトを引用して会話している

定期点検ずっとしてないそうだね

[1726: マンコミュファンさん]

このやりとりした謎な人が相手にされなかったことを根に持って必死に叩いてるのか笑

[1727: マンコミュファンさん]

話が見えにくなかったけどこの一連の投稿みたら分かった

https://twitter.com/39coco39coco/status/1638543771376971778?s=46&t=9Ob...

[1728: 名無しさん]

>>1726 マンコミュファンさん
まあ、叩かれても仕方がないでしょ。一方的に事実に反する内容を呪文のように書かれて怒らない人はいないでしょ。自分が書いたことが恥ずかしい思い込みだから直接本人と向き合わずネットでネチネチ書いてるんでしょう。やり方が卑怯だし、こういうことを平気でやる人だからトラブル続きだよ。

[1733: 匿名さん]

皆さんに知っておいて欲しいのは、莫大な資金をかける一生ものの大事な住宅が、不具合だらけになってしまうと、どうしても人間不信になることです
HMから受けた負の感情が身近な人や周囲の人にもぶつけたり、精神的に不安定になったり、期待と違う結果となると、色々と考えてしまい、精神的にますます疲弊します
そうならないように、ホームインスペクションを使うことをお勧めします

HMという巨大な組織を相手にしている中で、場外乱闘をしてしまうと、HMが喜びます
そして、HMは多分この手の傾向を良く熟知しています
精神的に疲弊させて勝利と勝ち取る交渉術を把握しています

なお、私はどっちが正しいかはしりません
HMから受けた損失からすると微々たるもので場外乱闘をすることはHMが喜ぶだけで、それは辞めた方がいいと思います

[1738: 匿名さん]

「来るもの拒まず去るもの追わず」
の精神でできないなら、やらない方がいいと思うよ

建築や法律の素人が具体的なアドバイスするのは、恨み買うから個人的には辞めた方がいいと思うよ
ちょっと経験しただけで語れるものじゃないから

[1740: 匿名さん]

自分の憂さ晴らしを人のネタでやらないこった、しかもダラダラ長文で見苦しい。ツィート本人がこのダラダラしまりのない、繰り返されるアピールを喜ぶとは思えない。だって明らかに逆効果だもの。

[1742: 匿名さん]

>>1738 匿名さん
欠陥住宅に遭われたことがある方でしょうか？何に困っているかを知っていますか？やらない方がいいと思うことは簡単ですよ。大事なのはそれを必要としている人がいるかどうかです。

具体的なアドバイスは出来ません。あくまでも経験談をお伝えして、自分の考えを伝えています。私が辞めればあなたが代わりにやってくれるんですか？

[1743: 匿名さん]

>>1742
去る者や求めてないものも追いかけてますよね、知ってますよ

[1744: 匿名さん]

>>1740 匿名さん

長文でなぜ見苦しい？審議はどうでもよく一方的な感覚ですか？何かのアピールでもなく、何かの効果のために書いている訳ではありません。

一気に複数の人格が現れて対応しきれないのでやめませんか？どちらが見苦しいでしょうか？

[1745: 名無しさん]

>>1741 匿名さん

cocoさんの文面を見れば想像できますよね！

[1746: マンション掲示板さん]

>>1743 匿名さん
意味が分からない。具体的にお願いします。

[1747: 匿名さん]

なんだこれ？
cocoさんに手を差し伸べようとしたけど
断られて逆恨みしてる系？

[1748: 口コミ知りたいさん]

誰かが書いてたけど、場外乱闘。それに乗ってワーワー言っててもなんの意味もないし、ダイワの雑な施工とは何の関係もない。

とにかくあんな雑な施工はおかしいし、本当に気の毒。それを施主の人間性のせいと無茶苦茶なHM擁護はやめてほしい。

[1750: 口コミ知りたいさん]

もういいよ。当事者しかわからないし。もうダイワ関係ないやん。

[1760: 周辺住民さん]

ずっと欠陥された施主を叩いてた人の正体はダイワハウスの中の人でないんだな。
内輪もめは直接やれよ。なぜこんなところで叩くのよ。

[1761: ご近所さん]

まさか自分のツイートをひたすら貼り付けてると思いこんでいたのか？
そんな人いないだろｗ

[1762: 名無しさん]

人のツィート貼り付けて、鬼の首を取ったように酷いとわめきちらす人がいるだけ。しかも粘着質で。どうかと思うよ。他の会話ができないくらいに長文コピペで毎日のようにやるんだから。粘着コワ。

[1769: 検討者さん]

いずれにせよ、大和スレも変なのに目をつけられたもんだ
他のスレでもやってるよ
ヘーベルも粘着アラシが凄いけどねぇ。大和もなかなかだな。。

[1771: 検討者さん]

いや、とりあえずこの掲示板でダイワ、ヘーベル貶めをやってる奴って話
他のスレにも書き込みしてるので

[1772: 匿名さん]

私もここ1、2週間見てるけど、ダイワ、ヘーベルの粘着っぷりは、ある意味スゲーな。常人には理解できないレベル。

[1773: 口コミ知りたいさん]

ワケ分かんない書き込みで埋め尽くして、ダイワの欠陥施工の話流そうとするいつもの流れ。

[1774: マンコミュファンさん]

ヘーベルの人は他人の古い情報をひたすら何度も投稿してるだけ。おそらく施主でもない

ダイワハウスのは具体的だからな。

[1775: 口コミ知りたいさん]

ここはむしろダイワハウスの施工不良を訴える人への粘着でしょｗｗ

[1776: 検討板ユーザーさん]

建売メインになれば施工不良は減るのかな

[1777: 匿名さん]

監視する施主いないから余計やばそう

[1778: 口コミ知りたいさん]

今、大和ハウスの現場監督ってリモートでのwebカメラ監督だから全力で引きこもって現場来なさそう
注文住宅もそうなんだけどね・・・

[1779: 評判気になるさん]

現場に監督こないの？それならAI現場監督でええやん

[1780: 口コミ知りたいさん]

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01392/

戸建はリモート管理みたいだね

[1781: ご近所さん]

リモートで管理なんてできるの？

[1782: 通りがかりさん]

多分、ハウスメーカー的に大事な管理は工程の進捗管理だと思った
それなら、リモートでいいのでは？
細かい品質とかいちいちチェックしてないんじゃない？頑張っても利益に繋がらないし

[1783: 匿名さん]

監督の仕事は進捗の管理と人と経費の管理だろうね
施工はお任せ

[1784: 匿名さん]

作業員の懐が寒い

[1785: 購入経験者さん]

ダイワハウスの下請けの人？

[1786: 匿名さん]

孫請けだろ

[1787: 評判気になるさん]

>>1784
いくらくらいなの？

[1788: 匿名さん]

お前らの給料より安いよ

[1790: 坪単価比較中さん]

リモート現場監督だしな

[1791: マンション掲示板さん]

AIにしたらええやん

[1792: マンコミュファンさん]

もう家も3Dプリンターでええわ

[1794: 検討板ユーザーさん]

ダイワダイワ俺らわダイワマン

[1795: マンション検討中さん]

>>1788
具体的におしえてよ

[1796: マンション掲示板さん]

夏はどうなのさ？

[1797: 匿名さん]

暑いよ

[1798: 匿名さん]

四季を感じられるのは良いじゃん

[1799: e戸建てファンさん]

無垢材の家なら木の収縮で床鳴りも仕方がないと思うけど、軽量鉄骨かつ無垢でもない床材で床鳴りは施工に何かあるのではと思ってしまう

[1801: 評判気になるさん]

安いのはやるんだよ
問題はcocoさんのように、金額がでかくなるケース

私のケースでは、違法な建築確認申請されていたよ
別のHMで検討していたから、法令違反に気づけ、行政も動いたけど、是正できずに泣き寝入り

行政も動くぐらいに問題になったけど、結局民事の問題に帰結して、そこは行政介入しない
弁護士に相談したけど、訴訟するしかないと言われたけど、ペイしないから泣き寝入り
cocoさんのように素人でわかるケースはいいけど、法令に適合しているかどうかは素人で気づけないので、時効で逃げられてしまう
資産価値が落ちるから、気を付けた方がいい


こんな本が今年出ているね

https://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%B7%80%E5%B1%8B%E6%A9%8B...
大阪淀屋橋ツインタワービル闇事件 ―大和ハウスの真実 単行本（ソフトカバー） ? 2023/5/11
秋山健太郎 (著)業界トップ企業の法網くぐり抜け闇商法！

大阪市のメインストリート御堂筋に2025年、大阪のランドマークとなる淀屋橋ツインタワービルが誕生する。その裏で一つの理不尽な事件が闇に葬られていた――。大和ハウス工業が超一等地であるこの土地売買の仲介を口約束で依頼し、契約締結後に仲介手数料を反故にしたのだ。売り主・三菱東京ＵＦＪ銀行のキーマンである頭取、買い主・大和ハウス工業の社長、仲介業者ともに高校の同級生。友情から始まった話は、億にものぼる仲介料踏み倒しというありえない結末に終わった。

グループ売上高４兆円を超える業界トップの大和ハウスはじつは業界内でもタチの悪さが評判だ。いわく、契約などの書面を交付せず、全て口約束で強行する。支払い・契約を先延ばしにする等々。著者は淀屋橋以外でもその横暴を経験していた。覚書・契約書を結ばせず口約束だけで進行し、後出しで条件を翻す。躍進を続ける優良企業は「数字が全て」の違法体質なのか。義理人情を逆手にとった大企業に翻弄された不動産業者の真実の告発！

[1802: 検討板ユーザーさん]

まじで寒い

[1803: 匿名さん]

そりゃあ寒いさ。鉄骨なんて

[1804: 匿名さん]

某You Tubeで大和ハウスの建売出てたけどかなり数値も低かったな

[1805: ご近所さん]

C値？？

[1806: 匿名さん]

部屋何度？

[1807: 匿名坊主]

関東でダイワの木造ジーヴォグランウッドで建てましたが確かに寒さはありますが、まあこんなものでしょう。

建ててる時も建ててからも色々気になる点は有りましたが、その都度すぐに対応してもらってます。

アフターはかなりいいと思ってます。

[1808: 周辺住民さん]

木造だからじゃない？鉄骨は寒いよ・・・

[1809: 評判気になるさん]

さむいね

[1810: 評判気になるさん]

床が冷たすぎ、底冷えする

[1811: 評判気になるさん]

性能悪いのでは？

[1812: 口コミ知りたいさん]

建売？？

[1813: ご近所さん]

建売は寒い？

[1814: 戸建て検討中さん]

>>1813 ご近所さん
大和の建売は色々あり、Lifegenic、旧Xevo、木造、まちなかXevoそれぞれで全然違う
ここ1年くらいでなくなった？旧Xevoは寒いはず。

[1815: 匿名さん]

ダイワの建売を昨年購入。初めての冬。
寒すぎてびびった。
アパートの方が寒くなかった

[1816: アイスマン]

室内の家具に触れてみればスグ解りますが、木製部材はほぼ室温だが、金属部は非常に冷たい。

構造材としての鉄骨が垂直水平方向に、言わば「ジャングルジム」状に組まれている場合、
高断熱の家でも、屋根・外壁・基礎部に近接しているであろう鉄骨は冬季には冷え切ってしまう。
（パンフレットやＨＰ等で、鉄骨のジャングルジム状の映像を目にします）

保冷剤のようになった鉄骨は、なかなか温まらず建物内部から、冷気を発し木部等も低温にする。
断熱材の施工状態にもよるが、冷え切った鉄製の保冷剤を断熱材や壁で囲って、家が冷蔵庫化する。

外気で冷やされた上、内側に保冷剤（冷えた鉄骨）を抱え込んだ結果、寒いのです。
結露やカビを生じさせる可能性もある。

[1817: ご近所さん]

>>1800 e戸建てファンさん
外壁後退や越境問題、隣地とのトラブルは避けたいモノです。

宅地用の更地又は建売でも、購入の前段階等で迂闊に相手側に接触し確認するのは、危険。

相手に書面での合意を拒否された場合、相手に悪ジエをつけてしまう為。賠償請求等の懸念も。

まず、建売の売主であるデベや、販売仲介の不動産会社の認識と建設の経緯、責任の所在確認。
建設着工時に隣地の所有名義人に、誰が説明し了解を得たかどうか。
了解した旨を明記した法的に有効な書面が、存在するか、保管されているか。

購入者が売主他に問い質して、初めて、その類いの書面を探したりする業者は、ＮＧ。
一切関わらない、手を出さぬが賢明。

[1818: 匿名さん]

＞1816　アイスマン
＞室内の家具に触れてみればスグ解りますが、木製部材はほぼ室温だが、金属部は非常に冷たい。


典型的な詭弁
温度は変わらない
確かに鉄骨は断熱的に不利のためUA値計算も厳しい
それでも最近は鉄骨でも断熱等級6以上は普通にとれる
特に大和ハウスのジーボΣプレミアムのエクストラ断熱仕様にはその辺りの木造では断熱性能で到底太刀打ち出来ない

[1819: 匿名さん]

でもダイワハウス寒いよ、、、

[1820: 匿名さん]

では断熱等級と計測値の証拠の提示をどうぞ。

[1821: 匿名さん]

動画みたら？

[1822: 匿名さん]

えっ？寒いよ、、って
施主じゃないの？

[1823: ご近所さん]

>鉄骨は断熱的に不利
　やはり、そうですよね！仰るとおりです
　「断熱性能は劣る」と明確にお認めになった

>最近は鉄骨でも断熱等級6以上は普通にとれる
　劣っていたが「最近は鉄骨でも」改善した

>ジーボΣプレミアムのエクストラ断熱仕様
　名称からして一般的な標準品では無い高級品かな
　標準仕様より高額なら、当然 高性能かと思う

[1824: eマンションさん]

例の人だよ

[1825: 戸建て検討中さん]

エクストラV断熱だけど、玄関だけ糞寒いわ。土間断熱はしてないからなあ…

[1826: 名無しさん]

鉄骨が劣ってたわけじゃなくて以前は大手メーカー全般ではと。
今どきは壁の厚みは大手でも100mmあるし、それ以上も出来るし。

[1827: 匿名さん]

ダイワが注文住宅縮小するから今後どうなるか

[1828: 名無しさん]

このスレも施主でも検討者でも無いアンチが多いなww

[1829: 名無しさん]

>>1818 匿名さん
以下は 正論 であり、周知の 客観的真実 です。

熱伝導率：鉄骨 > 木材 ・・・鉄は熱し易く冷え易い
伸縮性　：鉄骨 < 木材 ・・・木材は柔軟性に優れる
引張強度：鉄の約４倍 ・・・木材が優位
圧縮強度：鉄の約２倍 ・・・　同上
重量：同規模・同耐性で軽量化出来るのは木造

Dで建てる場合も、木造を選びたい根拠です。

[1830: 匿名さん]

火災は？

[1831: 匿名さん]

割りばしは簡単に折れる

[1832: 匿名さん]

耐震等級とかも鉄骨と木造ではぜんぜん違うのにね。
地震が多い日本であえて木造選ぶ意味がわからん

[1833: eマンションさん]

>>1831 さん
そりゃそうでしょ！材を選び折れ易くした箸だもの

安価な間伐材や端材が原料で使い捨てなのだから
又、折れ易いのは、誤った再使用を防ぎ、ゴミをコンパクトに収めて処分する為だと言われている

割り箸で小屋でも建てる計画があるなら心配ですね

[1834: 匿名さん]

鉄骨は選ばれた人、木造は貧乏人向けとダイワの人に言われたんだけど

[1835: eマンションさん]

>>1832 匿名さん
>耐震等級とかも鉄骨と木造ではぜんぜん違うのにね。

それを客観的に理解・納得する為に、同一条件下での試験結果のデータや映像等は提示出来ますか？
多分、提示出来ないと思います

各地で異なる地震リスクに適正に対処し、基礎・階層・空間設計・間取り・資材選択するか否か　によってこそ耐震性能上の”違い“が生じる箸です

[1836: 名無しさん]

それぞれの世帯で、生い立ちや現在の生活に馴染みの工法を優先し、日常の快適性重視で木造或いは鉄骨を選択する自由は尊重すべき

軽鉄骨は、材としては吸震性能が低く、相対的に重い材の自重により、倒壊を促進するという説もある

耐震性能の観点では、鉄骨対木造という二項対立や単純比較はほぼ無意味だと、周知されていると思う

[1837: 通りがかりさん]

耐震等級の基準は違うって解説されてる

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

ハウスメーカーの木造が当てはまるかは分からんけどね

[1838: マンコミュファンさん]

同居中のマンション売って注文住宅を2棟建てよう
親の家は鉄骨の耐震等級1以上の平屋
自宅は木造の耐震等級3以上のニ階建

ハウスメーカーはどこがいいのかな？

[1839: 口コミ知りたいさん]

>>1837 通りがかりさん
これ誰？　先生って何の？

[1840: 匿名さん]

＞1825
土間断熱してるわ、メーカーに聞いてみろ

[1841: 名無しさん]

>>1839
構造計算の第一人者を知らないとか

[1842: 評判気になるさん]

カンゾー先生は知ってるが
コーゾー先生は知らないな

[1843: 通りがかりさん]

>>1840 匿名さん
基礎立ち上がり部にも防湿土間コンクリート周囲・上下にも特に断熱材は入れていなくてそのままタイル貼られたが…
もちろん通常の床の裏には硬質ウレタンボードはある

[1844: 名無しさん]

土間周囲一帯は直下に断熱に有効な施工等が無い
路地温度がダイレクトに貼り付けタイルや砂利敷に伝わる事態となる

表面触感温度は夏ヒンヤリ冬は非常に冷たく感じる
何らかの予防措置をせねば、特に冬は玄関から廊下の床面にまで、基礎部材を介して低温が伝わって、表面のみならず室内空間が冷える

ヒートショック対策の観点からも工夫が必要

[1845: 匿名さん]

玄関でヒートショック？
いつの時代の建物や（笑）

[1846: マンコミュファンさん]

ダイワさん流石っす

[1847: マンコミュファンさん]

今日も寒い

[1848: 名無しさん]

>>1834 匿名さん
社員の間でも、鉄骨担当は選ばれた人、
木造部の社員は貧??人と区別する対立構造があった

だから客にも平気でそんな台詞を言ってしまったか

[1849: 匿名さん]

社員の方？

[1850: マンコミュファンさん]

土間と基礎部分の天面は広範囲で接している
これが、基礎の温度が伝導しやすい一要因です

蛇足だが、基礎は地下から地表までは地中に埋設された状態に在り、地表より上の垂直面は外気に晒されている状態にある

土間のタイル等を固定し接着させる為、基礎コンクリートとの間に、素材として親和性が高いコンクリートやモルタルを塗布する

親和性が高いとは一定の特性も似ている事を意味するが、コンクリートもモルタルも内部に細孔が存在する

その為、乾燥時は空気を包含しているが、浸水や冷却によって水分を蓄える

外気温が低下した際は、まず細孔内の空気が冷える
急激に冷えると、一定の条件下で細孔内で結露する

一旦冷気や冷い結露を抱え込んだ基礎がその上層の接着素材とタイル類を冷やすのだが、なかなか温まらない

[1851: マンコミュファンさん]

当然ですが、浴室もユニットバス(ハーフ含む)が適正に施工されたならば、高断熱素材で成型されている為、玄関周りほどには冷え難い

が洗面所やトイレの床下に断熱や冷気対策を施さないと、床面及び床上空間の温度低下を招いてしまう

パイプの立上げ用の穴が、無駄に大きく開けてあると、冷気・湿気・虫さんの侵入をもゆるしてしまいます

浴室(床面・壁・浴槽)を石造りで施工する場合も、注意が必要です

安定性増強や不陸回避を狙って、基礎に“直乗せに近い状態で配置する施工”が多いので、低温が伝播し易く冷気がこもりがちになる

古来の貯蔵空間「ムロ」の様な低温空間に近い

[1852: 名無しさん]

普通は玄関て土間断熱じゃなくて基礎断熱でしょ

[1853: マンション検討中さん]

現実社会には常に、普通 と異端 は存在します

同じく顧客重視と顧客軽視、顧客志向と顧客不在
企業や政治家等にも優良とブラック、実直と不誠実

[1854: 口コミ知りたいさん]

寒い

[1855: eマンションさん]

木造住宅想定で、建設予定地の地盤調査を行なった
補強に250～350万はかかるとの判定結果に驚いた

翌週、並行して打合せ中の別会社の調査結果が出た
補強は不要と断定されたので、Dとはお別れした

[1856: 匿名さん]

地盤改良してくれた方が安全では？
そこでケチって地震で崩壊した方が最終的に割高だ、

[1857: 匿名さん]

めっちゃ軽い家だから地盤改良不要だったりしてな

[1858: マンション検討中さん]

特に敷地が広い場合は改良が有効とは限らない
工法・階層・間取り・敷地内の配置などの与件次第

地域一帯の地質・地盤・地型の形成過程やら
地震の振動波のタイプの過去データや想定も重要

床面30坪なら最大150万程度と見積る業者が多い
過剰なコスト投下は経済効率低く非合理的

施主様は差額で資材や設備の充実を図りたいと思う

[1859: 匿名さん]

やらないよりはやった方がよいやろ。

[1860: 周辺住民さん]

優先順位付けは大事！　取捨選択せんと全てやる事になってまう。

[1861: 移住者さん]

事業分類別の売上構成比、( ) 内は営業利益構成比
・商業＆事業施設：44%（50%）
・賃貸住宅　：23%（24%）
・マンション：10%（9%）
・戸建住宅　：18%（10%）

主にB to C取引の戸建事業は数字的に最も非効率

改革目的で鉄骨戸建と木造戸建を統合したが・・・
建売や集合住宅の様な規格化や量産が不可能

御施主様の対応は面倒、低生産性故にモチベも・・

良い物を正しく造り続ければ、それだけ徹底すれば
必ずCSは向上し、企業価値も上がるものです。

[1862: マンコミュファンさん]

まだまだ寒い。
断熱等級高いはずなのに寒いのはなんでだろ。隙間？？

[1863: e戸建てファンさん]

みえみえの嘘投稿だな
C値推しの工務店関係者とみた

[1864: 検討板ユーザーさん]

工務店ってのは関係者が露骨に虚偽投稿するほどに
ダイワに対しそんなにC値が高いんでしょうか？

[1865: 匿名さん]

どうかな？
ダイワは大手では気密処理してる貴重なメーカーだからね
鉄骨だとダイワ以外ではほとんど気密施工してないみたいよ

https://youtu.be/t0u24Us7On8

[1866: 通りがかりさん]

気密処理？テープ貼ってるだけじゃん！
ちゃんと施工できてるんですかね？
スイッチも気密処理とかいいつつ
施工が悪いから隙間風ビュービュー！！

[1867: 匿名さん]

Twitterの事例見てるとね。

[1868: 口コミ知りたいさん]

>>1865 匿名さん
鉄骨・木造関係無く気密施工は必須ですか？

[1869: 匿名さん]

気密なんて取り柄のない工務店のたわごと・・・

[1870: 通りがかりさん]

気密施工は工務店の得意分野なのですか？
ハウスメーカーでやってるのはどこですか？

[1871: マンション検討中さん]

一条工務店

[1872: 通りすがりさん]

カタログ他で高断熱(UA値)をアピールしながらも
連動する高気密(C値)について記載している企業は
少ない印象です！　　何故でしょうか？

[1873: 匿名さん]

気密なんて意味がないから。

[1874: ご近所さん]

換気孔やレンジフードダクトからは常に外気が入る
キッチンや洗面台の配管立上げの周囲も隙間だらけ

換気を強くすると室内は負圧となりレンジダクト～
外気と一緒に羽虫やpm2.５や黄砂を吸い込む

[1875: 匿名さん]

寒いの？？

[1876: e戸建さん]

極寒地帯では住んでみて寒かったら悲惨だろうなァ

でも北海道みたく暖房ガンガンなら断熱性悪くても
熱効率低くても暖かくしてるから意外と気づかない

[1877: 匿名さん]

隙間？？

[1878: 匿名さん]

冬はあったか～いお部屋で半袖姿で冷いアイス！
隙間～冷気が入っても超暑いので気にならない！

[1879: 匿名さん]

電気代たかいやろ

[1880: 匿名さん]

真冬の極寒地や山小屋で越冬体験があればわかる
暖房熱源は灯油・薪が主力、電気暖房は超非効率

外壁には雪氷が凍りつき多少の隙間は埋まる
雪が塀の様に高く積もると１階部分は風を防げる

[1881: 匿名さん]

そんな極寒地に住むのが間違い

[1882: 匿名さん]

住むところ大事

[1883: マンション掲示板さん]

>>1880 匿名さん
真夏でも冷房要らずなら電気代節約出来る

[1884: 匿名さん]

電気代は冬の方が多いけどね
太陽光あると夏の電気代はほぼかからないところかプラス

[1885: 匿名さん]

電気代は冬が多いとは限りませんよね！

北海道・東北と沖縄・宮崎とでは気候が違うし
各地域の電気の料金体系も異なるからね

[1886: マンション検討中さん]

基礎や壁・柱施工の仕事ぶりは断熱に直に影響する
基礎は布よりベタが良いという意見が多いようだ

[1887: 名無しさん]

ベタ基礎でも直下の地中には周囲から雨水が浸潤していくが、布基礎だとむき出しの床下の地表から湿気・冷気・土の臭い・昆虫類が上って来易いとされている

ベタ基礎なら湿気・冷気侵入等は少しは低減する
床下点検も足下がコンクリートなので作業がし易い