ダイワハウスの家って寒くないですか？

[匿名さん]

昨年、ダイワハウスのトレビュー０６で家を建てた者です。
南東北の３地域仕様で、断熱材はグラスウールの１６ｋｇ・１００ｍｍ、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に２０℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると９℃か１０℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。

夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・

どなたかご意見いただければ幸いです。

[164: 匿名さん]

鉄骨は鉄骨。
何やっても木造には敵わないし、鉄骨独特の底冷え感は変わらないよ。
昔に比べれば気密性は高いから、暖房を使えば暖かくなるのは当たり前。
CMで大々的に性能をアピールせず、抽象的な問いかけで吸い寄せられた客に営業トークでもっともらしい事を言うのがダイワスタイルなんでしょうね。
こういう場で、他社より暖かいなどと言うからバッシングを受ける。
結露対策で自社努力してみました位にしておけばよいのにね。

[165: 匿名さん]

>164
>鉄骨は鉄骨?。

木造は木造！！　寄木造りだよ.

＞何やっても木造には敵わないし
？？？？

鉄骨が高いのに売れているのはなぜなんだろう？

暖房を使えば暖かくなるし、保温性も悪くないよ。

[166: 入居予定さん]

＞＞１６４何やっても木造には敵わないし

のフレーズみたら、S林の営業さん思い出しました。鉄骨は木造にかないませんっっって！！！
力一杯言ってたっけ。木造がドンだけ暖かいかしらない。
鉄が熱伝導いいのは（小学校でならいますよね）しってますが、だからなにって感じです。

木造だと暖房いらないわけじゃないですよね。鉄骨のいい所のほうが自分の中の家作りの中で大きいので鉄骨にしました。

１５６・１６４さんみたいな書き込み見てると木造系の営業さんが言ってたことそのまんまなので、鉄骨系のメーカーにお客取られちゃった木造系の営業さん？？？って思って笑ってしまいました。

[167: 匿名さん]

まあ、鉄骨系を選んで引き返せない人や選ぶしか無い人

もう建てちゃった人に木造の方が断熱性に優れているって

言っても反発食らうのは、目に見えて分かる事・・・

木造で断熱気密に優れていたら（太陽光の取り込み遮光等の考慮いりますが）

一日の内の数時間だけの暖冷房で、２４時間快適なんて言っても

分からないでしょう。

[168: 匿名さん]

↑に続く・・・

ダイワで無い事は、たしかなので悪しからず。

[169: 匿名さん]

>>161
現にツーバイは地震じゃ倒れないが常識だし、大空間は横架材の強さによるから鉄骨かツーバイかには関係がない。
窓の大きさも同じ。
また、鉄骨の組み上げとツーバイのフレーミングに、それほど技術的差異があるとも思えないがな。
増改築はどうだろう？自由度は鉄骨が上かもしれんが、HMに頼まなきゃいけない鉄骨と、町のリフォーム屋でも可能なツーバイという側面もある。


結局ツーバイに対する鉄骨の優位性は、シロアリと3階建だろう。

[170: 161]

>>169
当方ツーバイ（三井とスウェーデン）
鉄骨（ダイワとハイム）
で2年間検討していました

ツーバイはやはり耐力壁が必要で　大空間は無理でした
あと、窓も横幅2100mmが限界　縦は2600mmは無理と言われました
もちろん鉄骨は余裕でOK
HMによっては関係が無いとは言い切れませんよ

結局三井のツーバイで決めましたが
鉄骨に比べ間取り等制約が大きく、設計段階でストレスがあった
あと、建設中に職人さんから色々話を伺うと
腕によって躯体が大きく左右されることを知った
検査時に誤差を5mm以内にする技術はみんな持っているが
10年後のことを考えて仕事をする大工はごく一部です

現在は全館空調で冬も夏も超快適に過ごせますので
今の「生活」には大満足ではあります。

[171: 169]

>>170
＞ツーバイはやはり耐力壁が必要で　大空間は無理でした
＞あと、窓も横幅2100mmが限界　縦は2600mmは無理と言われました
メーカーによるのかもしれんが、ツーバイのモデルハウスで両辺とも2間半以上のスパンをとった大空間を見たことないか？
あるいは3600ミリくらいのフルオープンウィンドウは？

標準で大空間に対応してるツーバイメーカーは自分が知る限りないが、だからといって不可能なわけではないよ。
予算次第。

[172: 161]

構造計算した結果、その場所は2100mmが限界でした
予算の関係なのか？

でもその点では鉄骨に分があるのは明白でしょ？
金払えば可能？
そこで金が掛かる時点で鉄骨に分があるってことなの
わかる？

[173: 匿名さん]

ダイワの標準窓がデカい事に気付いてなかったよ。
調子に乗って窓付け過ぎた気がする。
別に今寒くはないがこれからの厳寒期が心配だ。
夏はオーニングでもつけるかな。

[174: 匿名さん]

ダイワユーザーも鉄骨ファンが多い様だがなぜ会社として木造も売るのかな？
それに掲示板の話題にもならない
営業は鉄骨しか勧めないのかな？何か不自然だな

[175: 購入検討中さん]

積水も木造を売ってるよね。鉄骨系は木造は駄目というトークはどこでも一緒。南九州はシロアリの被害がでるから、木造はありませんなんてことを平気で語る営業に唖然呆然でした。

[176: ジーボ入居者]

ダイワの家は暖かい。木造です。

一般的に寒そうな吹き抜けのあるリビングですが、全館が均一な室温ですので
一歩家の中に入ったら寒暖差のない空間です。
外断熱の効果と思います。
また小さい子供部屋ならエアコンで５から１０分でポカポカになり温かさは持続します。

１７４＞さんへ
販売戦略も地域で差があります。ダイワというと鉄骨のイメージが強いこともあり、
営業マンも鉄骨系出身です。一次下請けのＨＭ選定問題もありどこでも、どんな下請けでもと
いうわけにもいかないのではないでしょうか？一定規模以上の都市に限定されているのでは？
どうしても木造となるとスミリン、積水シャーウッド、ミサワの後塵を拝している、ただし、
ジーボの性能は秀逸です。

これから寒い時期です、展示場で体感できるので実感できますね！

[177: みさ]

積水の営業マンが言っていたことを要約して書きます。最近、鉄骨の家が増えているが、日本から木造を無くすわけにはいかないので企業努力として、シャーウッドが開発された。とのことです

[178: ジーボ入居者]

企業努力としてシャーウッドが開発された。
というかセレブ向け。

ＣＭキャラクターに天海祐希を使用していることから
わかるように、お金かけてます。
坪単価７０万ぐらいでしょ。
鉄骨で満足いかない木造志向の高級住宅向けかな。

[179: 匿名さん]

ＣＭキャラクターが天海祐希でお金かかってるの？
みのもんたのほうがギャラは高そう。

[180: 入居済み住民さん]

明日、この冬一番の寒波が襲来しそうです。
ＸＥＶＯ施主のみなさん、寒いかどうか体感してみましょう？
現地現物が一目瞭然でしょう。

[181: 契約済みさん]

そうですね。

外気温と室内温度を測って、みんなで報告しませんか？

私は残念ながら、ＸＥＶＯは建築中なので、今住んでる住林の家を調べて書きます。

[182: 匿名さん]

今日１９時ごろ家に帰ったら、家の中が暖かく感じられました。
やっぱり、ＸＥＶＯ−Ｅは外張り断熱の効果が出てるんだと確信しましたよ。

明日の朝はどうだろう！　外はこの冬一番の冷え込みです。（最低気温５度まで下がるみたい）

[183: 匿名さん]

>182です
朝、５時起床、外は５度くらいかな？、室内そんなに温度下がらず。
一安心です。やっぱりＸＥＶＯ外張断熱の効果絶大かな？と感じましたね〜
ダイワ施主として自信持てましたね。
鉄骨の家は寒いと言うのは、過去形なのだなと思います。

[184: No.181]

住友林業施工

午前６：００　外気温８．０℃　　室内１８．０℃　

この冬一番の冷え込み？　なんか暖かい朝でした。

[185: 127]

計測方法は前スレ127と同じ

本日朝７時頃
外気温５度、室内１９度、室内湿度４５％

先週末から暖房はこたつのみで寒くないです。

ちなみに16日から18日の平均は
外気温１０度、室内２０度、室内湿度４５％

本当はダメなんだろうけど、一つ変更点は24時間換気を夜は切ってます。
その為朝も20度キープできているんだと思います。
ＸＥＶＯは寒くなくて快適で喜んでます。

[186: 匿名さん]

すごく暖かいよ〜。
心も体もポカポカです。

[187: 匿名さん]

セキスイハイムのＣＭを見ると暖かく思えますね。

ダイワハウスもいいＣＭを使えばいいのに〜

[188: 入居予定さん]

ダイワハウチュッ！！！　好きですよ。旦那と笑ってしまいました。

ただ今建築中ですので、体感はわかりませんが楽しみにしています。

[189: じい坊]

今朝、窓のサッシが結露になってる所がありショックです。
ちなみにXEVO-Eです。
加湿器もしていないのに。
みなさんはどうでしたか？

[190: 匿名さん]

結露なんてありません！

[191: 入居済み住民さん]

全部の窓見たわけじゃないけど、家もなかった。ちなみに南関東ですが。

[192: じい坊]

私は、関西です。
ほんと結露するなんて、聞いてないよ！

これから冬本番なのに。。。

[193: 入居済み住民さん]

ダイワハウスではないですが報告します。
２００８年７月に住林で建てた２Ｆ建てです。
ＡＭ６:４５　外気温５℃　室内１８．８℃
室内は１Ｆリビングで測定（リビング階段です）
窓の結露はありません。
前夜２３:００頃まで床暖房使用。２４時間換気はＯＮ

住林・ダイワで悩んでました、住林の営業の猛アタックでほぼダイワに決めていたのに住林で建てたのでダイワのことは今でも気になります。

[194: 入居済み住民さん]

ダイワでも同じですよ！！
ただ違うのは、鉄骨か木造かです。
それにダイワの営業は猛アタックしないし〜

[195: 匿名さん]

寒いね〜(仙台)

[196: 入居済み住民さん]

きょうは関西でも寒かったよ！（２度くらい）

さすがにＸＥＶＯでもエアコン要りますね。（使用しなかったけど）

[197: 匿名さん]

住林とダイワで室内温度を比べるのはまずい
ダイワが勝てる分野ではない

[198: 周辺住民さん]

鉄骨系は床が冷えませんか？
足元が冷えると寒さを強く感じます。

[199: 入居済み住民さん]

床がとくに寒いとは感じません。

１９８さんは他の鉄骨系ですか？

[200: 匿名さん]

暖かいよ。光熱費が安くすみそうですね。

[201: 匿名はん]

ダイワと住林と比較するのは無理がある。
住林は除外しましょう。

ダイワはあったかいです！

[202: 匿名さん]

実家の三井は暖かい
それに比べるとやはり違いますよ
エアコンつけるからあまり変わらないけど
朝の室内温度や電気代がまったく違う
でも、ダイワも悪くはないから満足です

[203: 入居済み住民さん]

ヘーベルです。（ファインではありません）
ダイワさんじゃなくてすみません＞＜
外気温度が2度で19度でした。
24時間スイッチはONしています。
前日は0時まで床暖房使用していました。

リビング・ダイニング（16畳）キッチン・洗面所・脱衣室・階段に仕切りがない設計なので、暖房効率悪いかも。温熱式の床暖房（温まるまでに時間がかかる）をMAXでONして1時間後に24度でした。
でも、途中で寒気で家中の窓開けてしまったので、大急落していましたが。
私のような昭和的なライフサイクル（窓フルオープンするような）主婦には次世代省エネ対応は関係ないような気も・・・
なんか窓開けないと気持ち悪いし、開けている間に、窓の桟や網戸を掃除すれば、後々ラクですしね。

[204: 匿名さん]

有名どころのHMで建てれば、それなりに暖かいということだね。

[205: 入居済み住民さん]

外張断熱効果はありますね。

どこのＨＭもそれなりに、対策を施してるんで暖房さえ入れれば
充分暖かいです。保温効果も期待以上です。

[206: 匿名さん]

だれか、有名ＨＭ限定！室温比較大会みたいなスレあげてくれんかね。

[207: 匿名さん]

室温比較なんて、ケースバイケースになるからあんまり参考にならんよ！！

温度計の設置場所もいろいろだから〜

まあ、エアコンでコントロール出来ること（どのＨＭも）はみんな承知してるんで
いいんじゃないの？？

[208: 匿名さん]

２０３のへーベルさん

２４時間換気をＯＮにしているのに、換気で家中の窓を開けたんですか？
それって、もったいないですよねえ。
２４時間換気があれば、いつもクリーンな空気だと思いますけど・・・。

[209: 入居済み住民さん]

203です。
やっぱり朝はダーっと外気入れたいんですよね。気持ちが引き締まります。
寝室はお布団整える時にパサパサすれば、ホコリもたちますし。

ただ、これは私の趣味の問題です。（日の光と一緒に朝の空気が入ってくるのって贅沢な感じがします。寒いけれど（笑））
変わってるかしら？
主人も換気好きですが、子供等からは不評です。

もしかして少数派なのかしら？＞＜

[210: 匿名さん]

No.208 さん

そんな事は２０３は知ってんですよ。
だから、昭和的なライフサイクルだって言ってんでしょ。

[211: 匿名さん]

当方寒い地域に住んでいますので
暖かい家を3年間探しました
工務店も良い仕事をするところもありますが
大手のみに絞って言いますと
スウェーデン>>ハイム（木造）一条（夢の家）=三井>積水（木造）＝住林
＝ハイム（鉄骨）>>ダイワ（鉄）>トヨタ＝積水（鉄）>へーベル
漏れたメーカーは調べていません

大手ではないのですがFPの家っていうのは凄い性能で
2,8KWのエアコンで30坪まかなえます

[212: 匿名さん]

>211

どこで調べたの？
ペーパー知識？
それぞれの建物に何日間かすんでみたの？
同じ条件で？

それで〜　いま住んでるＨＭは？
３年間も探したんだから完璧なＨＭかな？

[213: 211]

いえ　完璧ではないですね
三井で建てましたが
間取り制限があって、壁が邪魔です
ですが吹き抜けがあって各部屋開けっ放しで
24時間快適に暮らせるので満足はしています
もちろん全館空調システムです

友人宅で体感させてもらったのが（宿泊も）
へーベル、ダイワ、セキスイ、ハイム
と鉄骨系が多かったですが
スウェーデンHのお試し宿泊にはびっくりしました
本当に快適です
でも夏が・・・。　メンテが・・。値段が・・・。でした