昨年、ダイワハウスのトレビュー06で家を建てた者です。
南東北の3地域仕様で、断熱材はグラスウールの16kg・100mm、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に20℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると9℃か10℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。
夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・
どなたかご意見いただければ幸いです。
[スレ作成日時]2007-02-08 18:38:00
ダイワハウスの家って寒くないですか?
1270:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 10:49:29]
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1271:
評判気になるさん
[2022-08-28 10:51:02]
1266のブログ見たけど、安全とは思えないけどね…
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1272:
e戸建てファンさん
[2022-08-28 11:01:46]
>>1268
抜粋だからかもしれないけど、相手の弁護士レベル低いな 法律的な見解が一切出せてなくて、弁護士の付加価値が全然ない 仕事で裁判したこと何回もあるけど、こんなレベルが低い弁護士あったことない ロースクールで弁護士の質下がってそうだな 実務経験ない弁護士がそのまま入社しているようだと、弁護士としての本来実務もほとんどつんでないわけだし |
1273:
匿名さん
[2022-08-28 11:03:45]
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1274:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 11:30:30]
鉄骨造辞めて良かったです。安心しました。
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1275:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 13:21:59]
どうでしょうか、現在まででこの住宅問題に関してかなり深掘り出来たかと思います。
業界大手の鉄骨プレハブ工法は自社工場で加工してるから安心だ。と普通消費者は思います。 私もそうだろうと思ってました。 しかし現状はそもそもの設計がおかしいと... 標準仕様(基本全ての建物)であるべきところに断熱材が無い等...言語道断。 鉄骨住宅の方は、まず...スイッチカバーを外してみてください。ドライバー1本でokです。 次に 換気扇を回してください。 低気密住宅なので、風が抜けまくります。 我が家に限ってはそんなはずはない!!と思いますか!? 実感してみてください。そして... その後カバーを取り付けてください。 その上からペーパーを充てがってください。 靡きますから... これが、冬ならばそのまま外気である冷たい風が部屋に流入します。 断熱や欠陥部等ホームインスペクションに詳細報告書を作ってもらうと良いですよ。 6万円くらいです。 もう一度言います。 国土交通省が日本の低レベルな建築基準をなかなか上げられない。なんでか!? 見えてきましたよね。 現状 量産型である鉄骨プレハブ住宅がこれ以上性能を上げられないからなんだよ。 |
1276:
匿名さん
[2022-08-28 13:57:27]
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1277:
検討者さん
[2022-08-28 14:04:37]
大和ハウスさんは建築基準法を数千棟で守らないという圧倒的な実績がありますから・・・
法令守らない会社がいくら問題ないですと言ってもねえ… 上でも施主で建築基準法違反のスロープ作っているの暴露されていますよね 車いすの家族が建夫経った後に死んだだからとか直さないとかありえないよね スロープは自分が年取った時とかにも使う可能性あるし |
1278:
名無しさん
[2022-08-28 14:16:48]
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1279:
マンション検討中さん
[2022-08-28 15:30:55]
やはりスイッチ部から風吹き込みますね。我が家もでした
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1280:
マンション検討中さん
[2022-08-28 19:33:38]
>>1268 匿名さん
ジーボΣで建てて6年目になります。動画と同様に風が吹き付けて来ました。同じくダイワで住まれてる方で、改良工事されてる方がいらっしゃいましたら、工事の内容と費用を教えて頂きたいです。 |
1281:
口コミ知りたいさん
[2022-08-28 20:41:57]
実際、ダイワで家を建てて気密処理工事した人って居ないでしょうね。悪く言えば、なんとなくブランド 高いから安心って情報だけで5000万円以上を払えた人達ですからね。
ダイワから、こんなもんですと言われれば信じてしまうでしょう。 気密に関しては法律で定められてないので、仮にC値が測定不能だったとしても どうするかは施主次第だと思われます。 UA費とC費はセットです。どちらかが欠けてても駄目なんです。何故でしょうか? UA値は数値が低ければ低い程高性能な魔法瓶だと考えてください。 C値は隙間です。 冷暖房効率を考えてください。いくら魔法瓶の性能が良くても、C値が高ければ熱は抜けていきます。 猿でも分かる簡単な原理ですよね。 簡単なはずなのに理解出来ない。 なんでか? 洗脳ですよ。 |
1282:
匿名さん
[2022-08-28 20:49:38]
うーん、エセジーボΣ施主が増えてきたな。。
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1283:
通りがかりさん
[2022-08-28 20:52:55]
ダイワの施主の話しを聞きよったら、UA値0.3~0.4のxevoΣプレミアムは最強だC値は関係無いと豪語してるけど、アホでしょ。
仮にUA値が0.1だったとして、夏場に冷やす、ふゆは暖めるといった作用はありません。 魔法瓶なのだから、保温性能なんですよ。 授業料頂きたいです。ほんとに... |
1284:
マンション掲示板さん
[2022-08-28 20:56:31]
ダイワで建てて〇〇がある、これは欠陥ではないだろうか?
いやいや、ダイワなんだからそんなはずは無いと否定するより。 情報を収集してやはり欠陥だったんだなと認めた方が楽ですよ。 |
1285:
マンション掲示板さん
[2022-08-28 21:25:33]
簡単な事なんだけどなぁ...
仮にUA値が高い場合、劣悪な魔法瓶を想像してください...側ですから 猿でも分かる様に変換します。 ビニール袋を想像してください。C値はあまり関係ありませんよね。隙間があろうが無かろうが、外気の影響をモロに受けます。 あれれれれ!? このC値は関係無いって理屈...鉄骨プレハブ工法業者の殺し文句ですよね。 UA値が0.3と言われてる設計でも冬結露する... C値は関係ありません。 www つまり側はスカスカです。 だから、C値は関係無いという理論が成立します。 わかります? |
1286:
マンション検討中さん
[2022-08-28 21:41:31]
わからん
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1287:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 21:45:15]
つまりは、C値は関係無いって理論はua値(側、魔法瓶)がビニール袋であれば成立するって事なのさ
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1288:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 21:53:24]
C値を軽んじる住宅会社が、高性能な魔法瓶を作れるわけないやん。んな事
単純明快なんやけどな |
1289:
評判気になるさん
[2022-08-29 01:13:40]
大和ハウストラブルになっている知人がいますが、酷い有様です
1つミスが見つかると複数ミスが見つかるありさまで、建築基準法違反があちこちにあったそうです。 ここで建てる人は、ホームインスペクションを頼んだ方がいいですよ せいぜい数十万でしょうから 工事後に弁護士頼むともっと桁違いの費用が持ち出しですよ |
1290:
匿名さん
[2022-08-29 06:28:48]
c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
「暖かさ(燃費の良さ)とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」 c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html |
1291:
匿名さん
[2022-08-29 07:22:53]
建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。 高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。 そう言うところは「論外」だそうですね。 https://youtu.be/9f-h6-iSCU8 |
1292:
マンコミュファンさん
[2022-08-29 09:01:30]
1290
1291 その理論とそのおっさん何回も見たわ。 C値0.5と、2 葉書に換算したらどれだけの隙間の差があるか知ってる? そして...窓等全部閉めて換気扇を回して気流を発生させる。 1階は直接換気扇回してるので冬場であれば当然寒くなります。 問題は2階なんだよね。例えば換気扇の回る寒い1階のリビングやキッチンを閉鎖する。 なのに、2階も糞寒い。 スイッチやコンセント等から外気が直接入って来るからだよ。 更にダイワの24時間換気はブログを見てると熱交換されてない恐れがある。 冷たい空気をそのまま部屋に入れてるから... 気密がどうのとか以前の問題だよね。 ハウスシック症候群を予防する為に設置を義務付けられた24時間換気。 そして冷たい風が直で入るから天井や壁も雨漏り?レベルで結露する。 ダイワの回答は、結露を防ぐ為に24時間換気を切れだって。 24時間換気の意味www この欠陥ブログでも晒されてます。 |
1293:
匿名さん
[2022-08-29 09:07:27]
24時間換気(0.5/h)の外気流入量=C値5.0の外気流入量。
24時間換気をしていれば、C値5.0で流入するのと同等の外気が入ってくる。 つまり24時間換気(0.5/h)はC値5.0と同様の熱ロスが発生する。 そして仮にC値が0の住宅があれば計画換気は完璧に行われる。 1時間で0.5回の換気、すなわちC値5.0分の外気が流入する。 言い換えると換気扇により1時間で住宅の半分の(暖められた) 室内の空気が屋外に排出されることになる。 C値5.0と24時間換気(0.5/h)は同様の熱ロスが発生することが分かる。 一方、仮にC値2.0の住宅があったとする。その住宅では換気にショートサーキットが発生する。 イメージしやすいように極端に例えると、例えば換気扇のすぐ近くにC値2.0分の隙間があったとする。 するとそこにショートサーキットが起きる。 ショートサーキットで流入した外気はそのまま換気扇から排出されるので熱のロスがほぼ無い。 そして計画換気されるであろう場所は0.3/hに換気量が落ちる代わりに室温の熱のロスはその分減る。(C値3.0分に減る) このように、完璧に計画換気されてしまうC値0よりC値2.0の方が 居室の温熱環境的には良い影響が出る可能性は高い。 |
1294:
匿名さん
[2022-08-29 09:17:35]
国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。 |
1295:
検討板ユーザーさん
[2022-08-29 09:34:17]
>>1293 匿名さん
www 可能性の話しで 草生えましたニョキニョキ C値2の家で24時間換気 特に3種等つけてても無意味だよね。機能しません。 そもそもスカスカの家なのでシック症候群にもならない。 古民家性能だよねw しかも外気がそのまま流れ込む始末www あと1294 のその3行も何回も見たけど C値で競ったら、工場大量生産の鉄骨住宅会社だと技術力不足で 全部倒産しちゃうからね www |
1296:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 09:43:53]
>>1294 さん
https://ms-as.jp/staff_blog/%E3%80%8C%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E6%BA... ↑住宅性能に関して世界と日本 https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20180928112556.html ↑ダイワのジーボΣプレミアム ダイワの最上位プランがアルミサッシでアルゴン 糞ですね |
1297:
匿名さん
[2022-08-29 09:54:01]
断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと 『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。 「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」 これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク・・・、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』 とのことです。 https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper |
1298:
マンション検討中さん
[2022-08-29 09:55:27]
なぜ坪単価が100万円もするダイワの最上位プランでさえ樹脂サッシを採用しないのか。
国の低っい基準に守って貰ってるからです。 ボッタクリやねww https://www.kosodate-sekkei.co.jp/blog/shitsumon_jyushimado_apw330/ |
1299:
匿名さん
[2022-08-29 10:15:30]
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1300:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 10:33:49]
>>1299 匿名さん
わたしはIQが高いのでこう考えます。 お金に余裕があるならトリプルにします。 特に冬場は日照時間が短く、南の窓に直接日光が注ぐ時間も限定されます。 1日を通して日照時間が少ない事と、夏場を考えると遮熱の観点からもトリプルが良いですね。 |
1301:
口コミ知りたいさん
[2022-08-29 10:53:34]
C値測定をするHMの方がいいよ
5万ぐらいだから なぜなら、気密シート覆っているとなっているのに、手抜き施行で覆われていないなどの不具合がわかるから 軽量鉄骨でもセキスイハイムは建売でも測定していて、玄関にC値の測定値を、家ごとにちゃんと掲載されていた。 家単位でC値が異なっていたけど、軽量鉄骨の割にはそこそこいいなと思った どの建売でも2は切っていたね 手抜き工事がばれるから、C値測定を嫌がるHMは地雷 |
1302:
口コミ知りたいさん
[2022-08-29 10:55:38]
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1303:
匿名さん
[2022-08-29 10:56:04]
1日当たりの日照時間の10年間の平均を気象庁のサイトで確認。(内陸エリア)
6月 4.4時間 7月 3.7時間 8月 4.9時間 12月 6.4時間 1月 7時間 2月 7.1時間 日射が欲しい冬場にしっかりと日射がある。 内陸部でこの数字なので太平洋側ではもっと良いかもしれない。 |
1304:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 11:40:53]
>>1303 匿名さん
何これ!?冬と夏で冬の方が日照時間長い事になってるやんなんで? それと東西南北あります。 日は東から昇り西に沈みます。 1日の日照時間全てが南の窓から入らないからね(汗) これ小4レベルちゃうか |
1305:
匿名さん
[2022-08-29 12:15:42]
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1306:
検討者さん
[2022-08-29 12:18:41]
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1307:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 12:29:14]
違うんだよね。結局のところ南窓から光が差し込む時間って1日して4時間未満なんだよ。max晴の日でね。
1日24時間のうちのたった4時間未満。 これ分かるやろ?w そしたら南窓もトリプルが望ましいと分かるよね。 因みに私はペアガラスだけどね。 |
1308:
匿名さん
[2022-08-29 12:30:19]
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1309:
匿名さん
[2022-08-29 12:32:18]
>max晴の日でね。
1日24時間のうちのたった4時間未満。 やっぱり日本じゃ無いな |
1310:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 13:08:05]
昔の家だと夏場窓全開だったけど、今の住宅だと窓開けませんよね?
なんでか? 窓閉めてる方が湿気が、入らずに涼しいんだよ。 ならば、断然遮熱も出来るトリプルガラスに軍配が上がる。 冬はトリプルガラスだと15時頃から翌朝10時頃まで (一番寒い時間帯を含む)の恩恵を受けます。 結論トリプルガラスの方が快適に過ごせます。 ただし、トリプルまでいかなくても樹脂サッシのペアで十分です。 |
1311:
匿名さん
[2022-08-29 13:10:15]
高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例 日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。 https://youtu.be/ttcngcMxzfc |
1312:
名無しさん
[2022-08-29 13:33:38]
>>1311 匿名さん
このおっさん誰か知らんけどもういらないし 見飽きました。 そして日射取得に関しては夏も考慮してください。 折角の南窓を日中遮光カーテンやシャッターで塞ぎたくないのよね。 冬も日射で部屋を暖めます。けど、曇った瞬間体感で結構寒くなるのよね。 結局暖房で暖めて保温します。 トリプルガラスの方が優れてます。 |
1313:
評判気になるさん
[2022-08-29 13:39:06]
>>1311 匿名さん
>>1311 匿名さん このおっさん誰か知らんけど、ダイワ擁護勢が必ず出してくる動画だよね。 完全否定したるわ https://youtu.be/6FEDCosVmDc ペアガラスとトリプルの比較 |
1314:
評判気になるさん
[2022-08-29 13:43:40]
机上論が実測に負ける良い例。
敢えてペアガラスに落とす必要はありません。 |
1315:
匿名さん
[2022-08-29 13:47:46]
しかし、冬季夜間の熱損失を考慮しても日射取得によるプラスの方が大きい。
パッシブの考えが出来る会社だと日射取得のために南側の窓はペアを採用したりもする。 最良なのは南側の開口部を大きくとる代わりに他の窓を少な目にして、 壁などの断熱材の厚みを出すこと。 温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。 |
1316:
名無しさん
[2022-08-29 13:52:05]
>>1315 匿名さん
しかしとかじゃなくて 負けず嫌いだねwww ダイワ擁護勢はどの角度から攻めてみても、全て完敗してて草。 良く、その意味の分からん おっさん3連発貼るけど、もう辞めてよね。所詮机上論でしか語れない残念な人物だよ。 |
1317:
名無しさん
[2022-08-29 14:04:40]
https://youtu.be/ttcngcMxzfc
↑まず、この誰か分からんおっさん検証もせずに、机上論で偉そうに色々言ってます。 からの https://youtu.be/6FEDCosVmDc 南窓に対してトリプルなのか、ペアなのかを検証してます。 検証した結果、机上論はあくまで机上論だと断言してます。 どちらが正しいか明白です。 |
1318:
匿名さん
[2022-08-29 14:06:29]
しかし、冬季夜間の熱損失を考慮しても日射取得によるプラスの方が大きい。
パッシブの考えが出来る会社だと日射取得のために南側の窓はペアを採用したりもする。 最良なのは南側の開口部を大きくとる代わりに他の窓を少な目にして、 壁などの断熱材の厚みを出すこと。 温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。 |
1319:
匿名さん
[2022-08-29 14:11:29]
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事実か否かの境界線が難しいのよ。
まぁ、施主に闘う意志があるならokだよね。
闘いましょ。