続・いま京都で気になるマンションは？？

[匿名はん]

うーん。ついに閉鎖されてしまいましたね。。。残念。
一応、新スレたてました。
みんなでより良いマンションゲットを目指しましょう！

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208/

[401: 匿名さん]

先日あるマンションの（田の字の中の）モデルルーム見に行った所は５０戸にも満たないマンションなのでディスポーザーは無いって言っていました。
ある程度（１００戸）位のマンションでないと機器の価格やメインテナンスの事等でない所が多いようです。

[402: 匿名さん]

>>399
>京都で阪急なんて通勤で利用する人以外は
>梅田に行くのにたまに乗るって人が多いんじゃない？

私もそう思います。
だって阪急の特急って昔の様に西院を出たら十三まで止まらないって言う様な特急じゃなく、昔の急行の様に多くの駅に止まります。
もし京都市内から大阪に行くお客さんが多いのなら、何駅も止まってお客を拾う必要ありません。
始発の河原町や烏丸で梅田行きのお客が多く乗って、それ以西の駅に止まる必要がありません。
でも多くの駅に止まるっていう事は河原町や烏丸から大阪梅田に行くお客が少なく、河原町、烏丸、西院の停車では採算が取れないからでしょう。

[403: 匿名]

御池で一番高かったローレルコートにはディスポーザーついてましたね。
外観の拘りやキッチン周りにも上質な物を使用しているので高いのでしょう。
ディスポーザーをつけないと施工費やメンテナンスもいらないし、あと一階に敷地を設けないといけないので作らないんでしょうね。
一昔前はディスポーザーは当たり前だと思ってました。

[404: 匿名]

大阪方面に行かない人にとっては阪急は価値がないですね。
昔は地下鉄なんてと思ってましたが、京都駅には便利なので海外を含め旅行には便利です。
両方使える四条烏丸付近は一番便利ですね。
四条河原町辺りは京都らしくにぎやかでいいのですが、地下鉄が遠いですね。
烏丸通りはオフィスビルばかりでつまらないと思っていたけれど、河原町ほどごちゃごちゃしてなくて洗練された感じが好きです。

[405: いつか買いたいさん]

現実に地価が高いのは、京都でも阪急沿線ですね。四条河原町そして、四条烏丸。京都駅はいつまでたっても街の外れ。四条烏丸が、いつまでも中心で君臨できるのは、阪急だからでしょ。阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いないでしょう。

[406: 匿名さん]

西宮北口と桂、どちらも車庫があって、大きな川の向こう側、駅の片側に高級住宅地、反対側に阪急の商業施設、支線があるという意味では似てるね。どちらも沿線の人気が高いところです。

[407: 匿名]

>>405
そうでもないですよ。御池通りの御所南学区の方が高いですから。

[408: 匿名さん]

>>405
>四条烏丸が、いつまでも中心で君臨できるのは、阪急だからでしょ。阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いない
>でしょう。

いや違うとお思う。

地下鉄は出来たのが遅いけど、その前には市電が烏丸通を走って京都駅まで行っていたし、阪急電車は昔は西院までしか来ていなく、四条大宮に来たのも１９３１年。
それでもまだ京都の中心地の烏丸や河原町には乗り入れで来ていなかった。

阪急が大宮から河原町まで延伸したのはその３２年後の１９６３年。

一方京都市電は1913年には京都駅から烏丸今出川まで開業していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%BB%E7%8...
さらに1923年には植物園まで延伸した。

[409: 匿名さん]

一応阪急延伸については、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E6%80%A5%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%9...

[410: 匿名さん]

>阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いないでしょう。

>京都駅はいつまでたっても街の外れ

とんちんかんな人がいてますねぇ。
しかも自信満々に。
西院出たあたりからどんどん京都の街の外れに
なっていくような気がするんですけど…
この方の考えは地下鉄沿線よりも阪急沿線の地価の方が
高いという事ですよね。謎…。

市内に住む地元民ならこんなふうに思わないはずなんですけど、、

[411: 住まいに詳しい人]

河原町　四条　烏丸　御池　で市電ぐるぐる走らせたらいいのに

[412: 匿名]

阪急沿線にこだわってる人はいかにも田舎者というか京都を知らないんでようね
京都の人が京都と思っているのは、御所を中心に碁盤の目になってる洛中だけですよ。

[413: 匿名さん]

>>364
>>367
>>387
>>405 同じ方ですか？

阪急沿線が京都の中心では無いとみなさんおっしゃってるんで
もういいですよ。
北摂が格上で、京都を格下だとか
失礼な文章も多いし。。

[414: 匿名]

きっと阪急沿線が売れ残ってるから必死なんでしょう

[415: 匿名さん]

ウィキで阪急京都線の歴史見たけど、京阪から強奪した路線なんですね。偉そうなこと言えたもんじゃないですよね。

[416: 匿名さん]

京都の地元の方からすると地下鉄でしょうが、それも京都駅より北側のみ。南側なんて、京都の恥部じゃないですか。阪急沿線の市内にはそのような場所は一切ありません。烏丸御池、市役所あたりも、関西全体でみたら阪急沿線です。

[417: 匿名さん]

>烏丸御池、市役所あたりも、関西全体でみたら阪急沿線です。

どう考えてもちがうでしょ。

[418: 匿名さん]

確かに、昔から京都の繁華街に遊びに行くと言ったら
四条通、河原町通、御池通、烏丸通に囲まれた一画と
その通りを思い浮かべるから、あながち変とも言えないな。

[419: 購入検討中さん]

老舗のお店はそのあたりに集中してますからねえ　最近は烏丸より西にも飲食店出来ていますけどね

いかに廃れようとも京都人はそのへんウロウロして最後は死んでいくもんです

[420: 匿名さん]

>四条通、河原町通、御池通、烏丸通に囲まれた一画
今はこの辺りよりも外側に魅力ありますよ。
土地が高いからその周りに良いお店が出来てます。
私は御池より北側がおいしいごはんやさんや
ケーキ屋さんもあるのでお気に入りです。
河原町はチェーン店ばかりでちょっと…。

[421: 匿名さん]

河原町って、ミニ梅田って感じでしかも洗練もされてないので魅力がないね。

[422: 匿名]

マンションの話題に戻りましょう。
堺町御池上ったパークホームズの斜向えに、同じく三井不動産が工事してました。
建築確認によると、738ｍ２、10階建、38戸、熊谷組施工。
パークホームズ烏丸御池が70m2で５０百万円前半位だったと思います。
今度は東向きなので西日の心配はありませんが、鰹節の臭いが我慢できる人は
御所西より良いかもしれません。　　　　　

[423: 住まいに詳しい人]

熊谷がちょっと気になります

[424: 匿名]

京都のマンションは戸数が少ないので割高ですね。
御池～五条、川端～堀川の中が理想ですが・・・

[425: 匿名さん]

京都駅より南はタワー可能になると良いんですがね

[426: 匿名さん]

誰も買いません。

[427: 住まいに詳しい人]

京都駅直結なら私は買いますよ

[428: 匿名さん]

京都駅より南側で住める地域は桂ぐらいでしょう。

[429: 匿名]

タワーなら京都にない別の魅力があるのでありかも。

[430: 物件比較中さん]

河原町二条上る西側に、ジオさんが建設予定のようですね。
こちらはまためちゃくちゃお高くなりそうです…。

[431: 匿名]

そのようですね。
でもここは小さい子供がいない人にとっては特にアクセスや買物が便利でもないし、
御池通りほどの景観でもないし、あまり期待してないです。

[432: 匿名さん]

ジオブランドはすごいですね。

[433: 購入経験者さん]

このあたりのバブルはいつまで続くのかなあ

[434: 匿名さん]

ジオブランドはやっぱり高いけど
人気のようですよね。
場所もいいんだろうけど、設備とかも良いって聞くよね。
まだまだ価格は安定して高いと思うね。

[435: 匿名]

御池のははあまり設備良くなかったですね。
設備良くするともっと高くなるからでしょうね。

[436: 匿名さん]

ジオはブランド代入ってますからね
どのデベも作り続けないと倒れるわけですけどいつまで保つのでしょうかね
京都も二極化で良い所はすぐ完売ですけれど
半分くらいしか売れていないところもあります

[437: 匿名さん]

京都は阪急のブランド力がそれほど強くないけど、北摂の方は熱狂的な方が多いのです。

[438: 匿名]

430さん　ジオの河原町二条の場所なら御所南小の分校エリアになるのでは？ 資産価値に影響するかな？

[439: 匿名さん]

ジオの話題になると
すぐに北摂の話題をしてくる人がいる。
同じ人なのかと驚くね。
京都は京都の話題で進めたいものだよね。

[440: 匿名さん]

ジオのマンションが北摂に多いからでは？

[441: 購入経験者さん]

ジオって、やいやい言う程の内容と違ったけどな…
中ぐらいな感じなんだけど…

[442: 購入検討中さん]

北摂っていっても供給過多で売れ残りあるやん…

[443: 購入検討中さん]

御所南小って、一時のカリスマ性は無くなった気がする。
住んでる方もピンキリなので、高いだけの様な気がするのは私だけ！？

[444: 匿名さん]

ジオに圧倒的な人気が集まるのは、ブランド力でしょう。なんだかんだ言っても京都人も北摂にあこがれがあるからでしょう。四条烏丸で働く大半の大手企業労働者の大半は北摂に住んでますよ。

[445: 購入経験者さん]

御所南バブルもはじけかけかもしれませんね
中古の希望価格は下がってきてますね
そりゃあリフォームしたら新築の方がやすいくらいの値段じゃあ売れませんよね

[446: 匿名]

ジオはモデルルームと資料見た限り、あまり高級感はなかったです。

[447: 匿名さん]

また出ましたね。北摂の話(笑)
憧れたりするって聞いたこともないし、
北摂には北摂の、京都には京都の良さがあり
魅力となるものは違うと思いますよ。
四条烏丸で働く大半の大手企業労働者の大半は北摂に住んでるなんて
聞いたこともないし。
偏った考え方や見方もあるもんなんですね。
ちなみに、ジオはブランドマンションで高いのは仕方ないですが
そこまで高くする理由が見えない物件が結構多いです。
ブランドに拘らず、立地などで選んだほうがいいですね。

[448: 匿名さん]

北摂のジオから５００万円下げました。家具もつけますって
ＤＭ届きましたよ。頼んでもないのに。
新御堂筋に近く、空気も悪そうで
向きも最悪な部屋がどうしようもなく
売れ残っているようです。

[449: 匿名さん]

北摂の人というのは本当に本当に北摂が大大大好きみたいで
それはそれで別に良い事なのですが、
タチの悪いことに
それ以外の場所に住まう人が
「北摂には別に興味もないし住みたいとも思わない」
とでも言おうものなら、急にキレだして
「本心では憧れてるくせに！お金がないから住めないんでしょ？それって妬みでしょ？」
と、必ずこのように脳内変換してしまうのです。
そしてとにかく北摂北摂としつこいので
他の地区の人には辟易されるのです。
ゆえに、関西のあちこちの掲示板で北摂を検討していない人に対して
喧嘩売ってます。こういう北摂的ＤＮＡはもう誰にも変えようが
ないみたいです。
あっ！こういうことを書くとこれまた彼らに「妬み？」って思われますね（笑）

[450: 匿名さん]

京都の人間にとったら
北摂と言われてもよくわからん

西宮と高槻　どっちも北摂なんでしょ

[451: 匿名さん]

北摂というのは京都寄りの大阪の高槻・茨木・摂津・吹田・豊中・箕面などの
あたりです。西宮は兵庫県なのでぜんぜん違います。

[452: 匿名さん]

狭義の北摂の事ですね

失礼しました

[453: 匿名さん]

まあまあ・・・もういいじゃないですか。
スレ本題に戻りましょう。
「続・いま京都で気になるマンションは？？」

[454: 匿名さん]

北摂は京都に隣接している地域だし、阪急を通して深い繋がりもあることですし、話題に出てもおかしくはないけど、京都を見下している感は強いね。市内から桂に引っ越したけど、単なる田舎なのに桂ジェンヌとか騒ぎ立てている人を見たらアホやと思うわ。

[455: 匿名さん]

北摂の人を黙らすには
「そうね！そうね！北摂サイコーね！関西一よね～素敵～憧れちゃう～」
って、目をあわさずに言ってあげればいいのです。

否定すると、とにかくメンドウな人達ですから。

[456: 匿名さん]

阪急と北摂は、同義語だから仕方ない。

[457: 匿名さん]

もっと言えば阪急沿線の駅徒歩圏内が北摂という事ですかね

そういう理解でいいのですかね

[458: 匿名]

北摂なんて言葉自体あまり耳にしたことがないです。
京都市内、神戸の高級住宅街、大阪の駅前以外の繋ぎの地域に興味はないです。

[459: 匿名さん]

阪急が支配している地域、京都なら京都駅より北側がそうなんじゃないですか？

[460: 匿名さん]

>繋ぎの地域 　
ナイスです。

一人の北摂推しの人のせいでいつも話がこじれますね。
いちいち京都を見下したりするからよけいにややこしくなるし
ここは京都のマンションを語るスレだから北摂は関係ないですよね。
来ないでほしいです。

[461: 匿名さん]

久しぶりに出てきた鴨川東山の眺望の期待できるブランズ河原町
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz167704164...
上京区御所界隈でいくつか出てきてる大手の東京建物ブリリア・大和ハウスプレミスト
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz167705050...
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz167505838...
などは注目浴びそうですね。

[462: 匿名さん]

御所南校区と北摂、西宮北口のバブルはいつ弾けるんだろうね？京都は北摂と違うといっても、御所南の状況と北摂特に千里中央の状況とは全く同じです。校区も大事だけど、そんなの本人次第でしょ。それより設備の方が大事だと思うのは私だけ？

[463: 住まいに詳しい人]

京都の中心地は日本中・海外からも購入者が来ます。　利便性・環境・京都らしさ・資産性・学校区など多くの要素がある希少なエリアです。　北摂とは違います。　供給数も少ない。　この辺りの価格が落ちるなら、日本中の不動産の下落でしょう。

[464: 匿名]

そうですよね。御池通りなどは時代祭りも見れるし、東京の資産家がセカンドハウスとして買うケースも多いみたいですね。
北摂なんて他府県の人には全然興味ないし、何それ？って感じでしょう。
御所周辺に新しくできるマンションはみんな規模が小さいですね。
まあ京都の街中は土地がないから仕方ないんでしょうけど、小さいマンションはどうしてもディスポーザーなど設備が整ってないことが多いですね。

[465: 匿名さん]

セカンドハウスで勝ったクチですけど
ここでは料理はほとんどしないのでディスポーザーも必要なしですね

[466: 匿名さん]

もう北摂の話や比較話はお腹いっぱいです(笑)
そろそろ京都のマンションの話オンリーにしましょうよ。
京都の物件はジオだけではないですよ。
それにしても、パデシオンはいろいろ言われながらも人気のようですね。

[467: 匿名さん]

私もそう思います。
北摂話の方が書いても無視でいいと思います。
相手にしなかったら来なくなるでしょう。

洛北のパデも人気みたいですね。
戸数も結構多かったような、、

場所が気にいっても戸数が少なすぎると
躊躇してしまうので気に入った物件見つけるの
難しいですね。

[468: 匿名さん]

左京で比較的大規模というのが良かったですね

[469: 匿名]

>465
自分もセカンドハウスで買ったクチですが、料理しないにしても
どうして容器を洗った細かいカスやお茶っぱなど、
何かしら排水溝に溜まりますよね。長く家を空けるからこそ
生ごみは残したくないのでディスポーザーは便利です。
流しの掃除が楽ですからね。
むしろ大きな生ごみはゴミとして捨ててます。

[470: 匿名さん]

セカンドハウスとか「・・・」
庶民目線の話に戻してください。

[471: 匿名さん]

御池周辺や御所西なんかは価格自体が
庶民価格ではないから、セカンドでもいいと思いますが…

北摂ではなく京都が選ばれてるのはうれしいですよ（笑）

あとはどこのマンションが良いかの話をしていただければ。
目も肥えてらっしゃるでしょうし。

[472: 匿名さん]

ここで言われる京都ってどこまでなんですか？御所南だけ？

[473: 匿名さん]

今の四条河原町って京都らしいですか？京都らしさを感じるのって祇園祭の時だけですけど。祗園は近いけど、完全に別の地区ですし。むしろ京都らしさを感じるのは、府立医大あたりかな。あの辺りにマンションできないんですか？阪急沿線とか北摂以外に感じのいいところは京都にはないのでしょうか？

[474: 匿名さん]

四条河原町を京都らしいとも思ってませんし
あえて選んで住む人は少数派です。
府立医大で京都らしさとは…？
西に入った御所の事でしょうか？
京都らしい場所は点在してますから
いろいろ巡るとたくさんあります。
北区や左京区も京都らしい場所はたくさんあり
住むには良い環境です。
御池や四条がすべてではないですよ。

[475: 匿名さん]

府立医大の西側には、御所があって、東に鴨川があって閑静だし、近くには出町商店街もあって住みたいけど、マンションがなかなか出ないのよね。
北摂の方が色々書いて高飛車で感じが悪いですが、京阪神のくくりで見た場合、京都も大阪も神戸も阪急沿線の地価が高く、不動産でも阪急不動産物件が頂点を極めています。本当は、京都駅南側の再開発がもっと進んで欲しいのですが全くダメですね。京都市やJRも頑張っているんですが、京都駅は発展しませんね。

[476: ご近所さん]

府立医大近くだったら、大和ハウスのプレミストがあるやん。

[477: 購入検討中さん]

プレミスト御所東ね。気にはなる物件やけどね。

[478: 匿名さん]

いわゆる御所東もいいですけど
車がないとやや不便ですね
それにあのあたりなら一軒家のほうが良いかも

[479: 購入検討中さん]

一戸建ていいですけどね～。
土地が無いでしょ…、本音を言えば戸建て、けど難しい場所っぽいもんね～

[480: 匿名さん]

４７３>>
まだ懲りずにやって来て、
ちょいと北摂アピールしてるのが笑えます。

[481: ご近所さん]

京都で居住・就業している方以外で、セカンド目的で京都にマンションを買う方に伺いたいです。
なぜ京都にマンションを買われるのですか？別荘感覚？老後の隠居目的？
京都にセカンドハウスを置いて、何をしようとしていて、どうして京都でなければいけないのか、を伺いたいです。

[482: 匿名さん]

それは多くの人が軽井沢という観光地に
に別荘を持つのと同じような感覚です。
ステイタスです。

古都の美しい四季の風景を旅行者としてではなく
自宅（自宅界隈）で楽しめるという贅沢の為です。

[483: 匿名さん]

プレミスト御所南が冨小路夷川にできるみたいです。
まだ取壊し工事中でしたが、敷地949m2、4階建、20戸、工事業者未定でした。
河原町通に面したプレミスト御所東より静かです。
堺町押小路下るのパークホームズと迷います。

[484: 匿名さん]

483さん

これは豪勢そうなマンションですね
夷川通の家具屋さんも消えて行くのかなあ

[485: 匿名]

他府県民が大学などで京都に住んだら、卒業してもずっと京都に住みたいとか、帰りたくないとか、
京都に住みたいから京都の大学を選んだとか言う話をよく聞きました。
湿度が高いのは好ましくないですが、それ以外は観光にも事欠かないし
歴史と文化、衣食などが程良く融合していて、台風などの災害も少ないし満足してます。

[486: 匿名さん]

府立医大の近くなら
シャリエ聖護院西町があると思いますよ。
あのあたりはまだ静かな感じていいかもしれませんね。

[487: 匿名さん]

>４７３>>
まだ懲りずにやって来て、
ちょいと北摂アピールしてるのが笑えます。

ほんとですね（笑）
あからさまでは嫌われるので、少しアピールしてますね。
ほんと来ないでほしいです。
というか、ほぼ真ん前にプレミスト建築中なのに
何がいいたいのかさっぱりですね。

[488: 匿名さん]

夷川通は小さいお店が多く散策するのが楽しいので
あんまりマンション乱立して欲しくないですね…
まだ高さ規制が出来ただけでもマシですが。
規制前の町家が並ぶ横に異様に飛び出たマンションが
見える光景はすごく残念ですから。

[489: ご近所さん]

481です。
482さん、ありがとうございます。
私は京都に職場があるので仕方がなく京都に住んでいますが、そうでなければ京都には住みたくないです。
私も初めて京都に住むときはワクワクしたものですが、いざ住んでみると、
大した都会でもないのに不動産価格・家賃が高いし、歴史が長い分、根深い問題（他府県の人には知られていない）があるし、道路は狭く、公共交通機関が不便。
（他によいところはあるのですが）。
そう思ってるので、何の用もないのにわざわざ京都に不動産を購入してる方の真意を知りたくて質問したのでした。

[490: 匿名さん]

週末暮らすだけならいいところかも知れませんよ

私ゃあ京都人ですが481さんの言いたいことはよくわかります
深い闇もありますしね
逃げられないので暮らしてますが

[491: 匿名]

神戸もいいなと思っていたけれど、埋立地とか海に近いのが魅力でもあり、不安でもあります。
震災とか考えるとやっぱり京都かな？
昔から都がある所は、住みやすく自然災害が少ないというので選ばれてるのもありますからね。

[492: 匿名さん]

481さんへ。
　貴女のような発言が出ると、北摂至上主義の方がまた現れて、だから北摂にしなさいと言われるのがオチです。貴女のような発言は、発言小町でされたら大歓迎を受けますよ。

[493: 匿名さん]

同意です。
仕方なく住んでいるとわざわざ文章にかかれてますが
そういう気持ちがあなたの周りの人にも伝わるんでしょう。

京都が好きで気持ち良く住んでいる人間もいますから。
不満や悪口よりも気になるマンションの話題をしたいです。
個人的には北区で待ってるんですけど、全然無いですね（笑）

あと、北摂の人は来なくていいです（笑）

[494: 匿名さん]

大阪と比べると京都は不動産価格は高いですが、転勤で東京にも住んでましたが、京都の人気学区でも武蔵小杉や新百合ヶ丘、国分寺くらいのマンション価格だと思います。

給料は関西に転勤で戻っても同じなので京都にいい物件がでれば買う予定です。
京都は歴史があるので色々問題もありますが、それは大阪、神戸も同じです。
神社、仏閣、桜、紅葉等が自転車で見て回れることも魅力ですが、私立の学校が充実していて選択肢が多いこともポイントが高いです。

[495: 匿名さん]

京都に住むのはやめたら？貴女の話では、まず学区があって、勤務地等と受け取れるわ。特に、東京の西のほうに住んでいたんでしょ。なおさら、ここで貴女の求めている回答は得られないわ。京都の教育の基本は総合選抜なの。あなたが住むにはぴったりなのは茨木じゃない？勤務地が京都だし、茨木なら皆さん必死になって人気校区を教えてくれるわよ。いずれにしろ、発言小町で、大阪と転勤族でくぐってみてはいかがでしょうか。

[496: 匿名さん]

495さんへ
私は転勤族の男性です。茨木や高槻には興味ありません。まだ堂島や淀屋橋の方が大阪北部よりマシです。子供の学校を考えたら京都もありと考えています。

[497: 賃貸住まいさん]

堂島や淀屋橋が大阪北部よりましっていう転勤族って初めて聞きました。
東京からの転勤族が関西で住めるのは、緑地公園から千里中央、大阪市外の阪急各線だけではないのですか？その地域ならデリケートな問題もないでしょうし、京都市内も転勤族がとても多いと言えば長岡天神あたりではないですか。四条通りも阪急沿線といえども、やっぱり京都の文化や習慣が多く残っている地域で、他から来られた方なら戸惑うことも多いと思いますが。

[498: ご近所さん]

481、489です。ちなみに私は「男」です。
みなさん、レスありがとうございます。
京都は好きではないですが、職場が京都にあって、通勤の時間コストを考えるとやはり近くに住むのがベターだと考えています。絶対にというわけではないのですが。
別に京都の悪口をいうのが目的というわけではないのですが、京都中心部のマンションの需給関係が需要＞供給となっているので、京都に住む必要性のない人がわざわざ京都にマンションを買わなくてもいいんちゃうん？と思っただけです。
こんなことを書くと、お金持ってる人がどこに不動産を買おうと自由だと叩かれそうですが。

[499: 匿名さん]

新手でわかりにくい北摂至上主義者が出てきましたな。おとなしく千里中央から通勤すれば良いものを…
京都の人間関係のまったり感に辟易する人は理解できるけど、逆に本拠地が東京でセカンドとして京都中心地にマンションを持つことは十分ありだと思うよ。普段の生活から離れてというのはわかるでしょ。自分は京都近郊の新興住宅地に住んでいるけど、奈良駅前のマンションを別荘として持つことに憧れるもん。

[500: 匿名さん]

それなりの年収がないと京都の中心地には住めません。　選ばれた方が住み街です。　

[501: 匿名さん]

住む街でした・・・

[502: 匿名さん]

30代はスキー等をする為、信州の蓼科に別荘を持っていました。
シニアに近づいた現在、蓼科に行く体力が無くなり，売却しました。

その代わりに思いついたのが，何度行ってもいつも満足できる旅行先としての
京都でのセカンドとしてのマンション購入です。

幾つかのスレにある様に、住み着いたら色々問題もあるようですが、
マンションに休日行くだけなら観光客として京都の魅力を感じられるだろうと
思い購入しましたが、その思いは現時点では裏切られていません。

「ホテルに泊まった方が，安いのでは」と言う疑問の人もいるでしょうが、
実際、ホテルの方が経費は安くつくでしょう(月2・3回行くだけですから）。
でも、自分の京都での拠点があるという事は、満足感が全く違います。

京都市内で生活してる人には、セカンドとしての購入者がいる事は
住居購入の費用が高騰する原因になっている為、誠に済まないと思います。

セカンドとして購入する際、もっとも重要視した事は、鴨川に近い繁華街です。
頭の中では、鴨川周辺＝京都観光　でした。

もう購入した後なので、直接は関係有りませんが、
上記の条件に合う裏寺町のマンション計画が凄く気になっています。

[503: ご近所さん]

502さん、ありがとうございました。そのように正直におっしゃって頂けるとわかりやすいです。
カネ持ってる人はカネ持ってますものね。マンションの１つや２つ、余裕ですよね。

私は社会的地位は高いほうですが、収入がそれについてこないので、マンションをそう簡単には買えません。

[504: 匿名さん]

祇園祭や送り火の時はホテルも取りにくいですしね
小さくても一部屋あれば荷物も少なくて済むし何かと便利ですね

[505: 匿名さん]

メイツ西院・・・

[506: 匿名さん]

LOFT跡（旧ビブレ）ですね。
今反対運動がすごいですが、あそこはファミリーというより
小さめのお部屋がたくさん作られるのでしょうかね。
週末しか使わないセカンドの方や水商売系の方が住むには
もってこいだと思います。
ただ場所的にマンションは違和感あるので数階はテナントの
ほうがいいですよね。

[507: 匿名さん]

>>506
この地ならテナントが入ると思って間違いないでしょうが、つぶれてテナント募集だらけになるのは見てて悲惨です。その上に住んでいれば、どうでもいいことですが。
周りの様子からして子持ちファミリー向きではなく、単身者または新婚カップル、子育てを終えた熟年夫婦向きになるのではないでしょうか。遊ぶのには適した物件ですよ。

[508: 匿名さん]

河原町って昔に比べて寂れましたよね。
個人でされてるおしゃれなお店や美味しい料理のお店なんかは
烏丸や御池周辺など外側に増えてきてるので
そっちに行ってしまいます。

でもビブレのあった場所だと独身の時だったら
数年くらいは住みたいなって思ってる人
結構多かったりして。（笑）

[509: 匿名さん]

河原町は道幅も狭く、店も雑然として景観もよくないですね。
烏丸や御池の方が都会的な感じがします。

[510: 匿名さん]

わかってても古き京都人はやっぱり河原町なんだよなあ

[511: 匿名さん]

桂以西の住民は専ら梅田に出るからでしょう。

[512: 匿名さん]

河原町今出川のパチンコ屋の向かいのガソリンスタンドが更地になってますけど
マンション用地ですかね

[513: 購入検討中さん]

プレミスト京都烏丸通　のサイトが消えてます

なんかあったみたいですね

[514: 匿名さん]

>>512
プレミストの数件北にあるガソリンスタンドですか？
こっちのほうが角地なのでマンションだったら
プレミストより良いですね。
大通り沿いよりも西に入った方が静かで排気ガスも少ないから
もっと良いのだろうけど。

[515: 匿名さん]

514さん
そうです
まさかもう一つパチンコ屋ってのは無理だと思いますので
マンションしかないと思います
GS跡ってのがあれですがGS横よりいいですからね

[516: 匿名さん]

いつできるんでしょうね？後から良い物件が出るかと思うと
なかなか決断できません。

[517: 匿名さん]

家電みたいですね。
欲しいとときが買い時になるのかな。
でないといつまでたっても買えませんもんね(^^)

[518: 匿名さん]

景気の行き先も加味すると特定地域以外は下がりそうですから
悩みどころですよね
中古は先行して売れないのか希望価格どんどん下がってる感じですけどね
それでもデベは作り続けないと倒れるし
はめ込む優良顧客はだんだん減っていく

一部上場企業に勤めていても家が買えない時代が来つつあります

[519: 周辺住民さん]

あそこはパチンコだと思うよ。キングって書いてあったような気がします。
間違いだったらごめんなさい。

[520: 匿名さん]

プレミストは災難続きですね、、

[521: 匿名さん]

京極小学校があるからパチは無理だと思うけどな　どうなんだろう
距離的にギリギリOKなのかな

[522: ご近所さん]

キング新築工事と書いてあったような気が私もします。

[523: 匿名さん]

キングですか　移転なんですかね

[524: ご近所さん]

確認してくださいね。私もうる覚えです。

[525: 匿名さん]

移転して現キングがマンションかも知れませんね
それなら休業しなくてもいいですから
高野のカナート横にもパチ屋ができるみたいですから
パチ人口減る中大変ですね

[526: 物件比較中さん]

キングがマンションになると東側視界が広がってますから良いですねえ
期待できます

[527: 地元業者]

マンションだと坪250万はするでしょうね。

[528: 匿名さん]

基準地価が発表されました。
京都市内で一番土地の値段が高いのは河原町四条付近と思いこんでいましたが、今は四条烏丸付近が一番高いのですね。

基準地価　京都市中心部で上昇　河原町通　府内で最も下落（朝日新聞京都版）
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001209200004
> 府は、２０１２年の基準地価を２０日付で発表した。上京区などの京都市中心部で４年ぶりに上昇に転じ、ほぼ全域で下げ幅が縮小。

> 最高価格は中京区烏丸通四条上ルの商業地「京都御幸ビル」で、前年と同額の１平方メートル当たり２４８万円。
>２位は下京区四条通柳馬場西入の「アオキビル」で、前年から横ばいの２４２万円。
>四条烏丸交差点から四条通周辺のブランド力が定着していることがうかがえる。

> 対照的なのが河原町通だ。かつて２７年連続で最高価格だった中京区河原町通三条下ルの商業地「あじびる」はマイナス７・７％で、１地点としては府内で最も下落して１９１万円に。
>最近１０年間の最高値だった０８年の３４８万円と比べると５０％近く下落した。高級ブティックが移転してカラオケ店やコンビニエンスストアが増えるなど、町の様相が変わりつつある。

[529: 匿名さん]

キングが移転でマンションだとすると、そっちの場所の方が
だいぶ良いですね。
価格も田の字と変わらないと思います。（予想）
京阪も始発なので座れますね（笑）

河原町、魅力なくなったなぁ～と思っていたら
地価もすごく下がっているのですね。
下がった方がチェーン店以外の人も買えるので
また活性化すればいいですね。

[530: 匿名さん]

河原町は学生や観光客が多く、道路も狭いし雑然としてますね。
烏丸の方がビジネスマンが多くお洒落で大人なイメージがあります。

[531: 購入経験者さん]

河原町の地価が下がった方が活性化していいと思うのに賛成です
出町の三角州その昔はハッテンバだったけど今はどうなんでしょうか　(笑)

キングがマンションになれば候補にしたいですねえ
キングレジデンスという名前にはしないでね　(笑)

[532: 地元業者]

マンションはないでしょうね。たぶん。

[533: 匿名さん]

鯖落ちてるのかな

[534: ご近所さん]

基準地価では四条河原町交差点の土地は評価されているのでしょうか？
基準地価は評価地点が少ないので要注意です。
評価地点の多い、路線価のほうがこの場合は信用できますよ。
私の記憶が正しければ、路線価での京都府内最高地点は四条河原町・高島屋かその向かいだったと思うのですが。

[535: 周辺住民さん]

昔は、四条河原町北西角の「富士銀行京都支店」前が京都で一番地かが高い場所でした

[536: 匿名さん]

いずれにしろ、京都駅に京都の中心が移ることは絶対にあり得ません。JRですし。

[537: 匿名さん]

素朴な疑問なんですけど、広さはともかくとして学区を気にされている方って、子育て世代ですよね。5000万や6000万ってお金を簡単に工面できるのですか？学区にこだわるより私立にいかせるほうが、経済的だと思います。

[538: 匿名さん]

学区が良いところは環境も良いです。御所の東西南北や下鴨、北山など。
御所南学区でも私立に行ってる小中学生は多いです。

下鴨神社隣の研学キャンパス跡地が低層マンションになって75m2で50百万円なら烏丸御池より魅力的だと思います。

環境が良いところは価格が高い⇒教育熱心な人が比較的多い⇒良い学区。

但し良い学区に引っ越せば自分の子供が利口になる訳ではありません。
比較的学校が荒れていないだけで、塾通いなどの自助努力によります。

御所周辺が人気学区でなくても不動産価格は高いでしょう。

[539: 匿名さん]

京都も総合選抜の頃のほうがのんびりしてて良かった。今って、北摂みたい（笑）。学区の良し悪しなんてころころ変わるのに。

[540: 匿名さん]

豊中の１１中と御所南、似てるよね。千中と京都って意外に似た者同士？

[541: 匿名さん]

似てません。
認知度も違います。
千中？　千本中立売？（笑

[542: 匿名さん]

京都の中心部が希少価値とか言っても、現在の京都市の実力、東京スタンダード価値観では、極一部のラグジュアリーマンションを除いて3000万円後半から4000万円程度が関の山でしょう。その中で気になるマンションを調べるほうが現実的です。烏丸線がいいと言っても交通局自体が大赤字でいつ潰れてもおかしくないし、東京などからの転勤族や関西以外からの転入者が、習慣や言葉を気にせずに住めるのは阪急沿線だけであることが全国スタンダードです。阪急でも、京都線が最も格下であることは、皆さんも知っておられるでしょう。序列的には神戸線、宝塚線、京都線の順番ですし。
だから4000万円以下のマンションについて、いい情報がないかなと。

[543: 匿名]

御池通りのそこそこのマンションは5000万代が普通ですね
でも京都の一等地を買っておけばすぐ売れるのでいいです
それ以外だと中古を売るのは大変

[544: 匿名さん]

阪急沿線が全国スタンダード等の話はいらないです。
京都に住む人間が京都のマンションを探してるので
宝塚線とかどうでもいいから。消えてください。

[545: 匿名さん]

京都でマンションを購入したいと思っている者にとって
北摂・阪神地区に興味がない事が分からない人間がいるね。　（笑）

[546: 匿名さん]

わけわからんやついますねｗｗ

[547: 匿名さん]

昔は紫野とか洛北あたりが環境も良く、御所南あたりは商売人が多く、様々な人がいたのですが今は違うのですか？

[548: 匿名]

マンションの話しなら神戸・宝塚よりも京都の中心方が価値は圧倒的に高いよ。京都の方が高いのにほぼ売れ残ることがない。完成在庫は僅かです。全国から富裕層が京都の中心に集まってきてるよ。売れに売れてる(^-^)/ よ～わ 需要と供給のバランスですよ。

[549: 匿名]

マンションの話しなら神戸・宝塚よりも京都の中心の方が価値は圧倒的に高いよ。京都の方が高いのにほぼ売れ残ることがない。完成在庫はごく僅かです。全国から富裕層が京都の中心に集まってきてます。売れに売れてる(^-^)/ 要するに需要と供給のバランスです。

[550: 匿名さん]

全国からの富裕層ってどんな方？

[551: 匿名さん]

関西のこういう掲示板では、北摂民の他地域の執拗な攻撃は避けられません。環境、住民の質、学区は彼らの格好のエサです。あと住民の所得レベルも。所得については残念だけど、京都は北摂の市町村にかなわないのも事実だから、そういう話題は避けましょう

[552: 匿名]

北摂なんか誰も興味ないし売れ残ってるから、ここで必死にアピールしてるんですよ

[553: 匿名さん]

＞北摂民の他地域の執拗な攻撃は避けられません

「執拗な攻撃」て、何の目的でするのですか？

　不思議！！

[554: 匿名さん]

他の掲示板を見たらわかるけど、北摂の方は他の地域を貶さないと気が済まないようです。チェックが入る掲示板でも、彼等が攻撃することを認めていますしね。長岡天神も要注意です。

[555: 匿名さん]

ほんと北摂の人、目ざわりの一言ですよね。
書く内容も京都人から見たらカチンとくる言葉多いですし（笑）

>>547さん私も京都に生まれ育ったので、まさにそんな印象です。
御所南がマンションでは人気ですが、あのあたりはお商売をする方の街で
住む場所としての憧れは洛北です。
戸建は高すぎで難しいですが。。
地元民としてのステータスは洛北かなぁと思います。
交通が少し不便だけれど北白川も良いところですよね。

[556: 匿名さん]

私も昔は北白川に住んでいて、住むなら絶対左京区と思っていました。
でもマンションになってもっと街中に住んでみると便利なんですよね。
今は御池通りが賑やかさと閑静さや上品さが丁度マッチして、マンションなら御池がいいなと思っています。

[557: 匿名さん]

みすぎやができたら買い物も便利だけど、そうでなければ御池は買い物に困りますね。

[558: 匿名さん]

長岡天神にお住まいの方も、やたら市内批判を繰り返しますね。この掲示板では少ないけど。転勤族は市内に住めないとかガラが悪いとか。『京都 転勤族』では、鬼の首を取ったかの如く振舞われますね。

[559: 匿名]

>557
昔、裁判所の近くに住んでいた時買い物に困りました。
仕方なく毎日自転車で錦まで行って大変でした。
今はフレスコとか増えたのでまだましですね。

[560: 匿名さん]

マンションもほどほどに建つのはいいけれど、今の御池みたいに、あっちもこっちも建つと見苦しく感じるかも。ひいては、資産価値も下がるだろうね。

[561: 匿名]

堀川通りはもっと凄いですね。
こんなに人がいるのかと思うくらいマンションが連立してます。

[562: 購入検討中さん]

御池だけにとどまらず、御所周辺も酷い状態です。
１０年前仕事でこの近辺をよくまわってたんですが、
あの頃はマンションできるとなると大騒ぎで反対ポスターがはられまくってましたが
今はどの筋にも大きなマンションが立ち並び、
町屋風景がかなり限られてきました。

高い物件を買って１０年後マンションだらけになると思うと
こわくて手がだせないですね(笑)
資産価値、賃貸相場も下がり、残るのは多額の借金だけ・・・

[563: 匿名さん]

田の字の内側と御所周辺は
ほどほどにして欲しいですね。

今も高さ規制がなかったらと思うとゾッとします。
あまりにも町並みが変わってしまうのは
悲しいですね。

[564: 匿名さん]

堀川は酷すぎる。あんなの京都じゃないわ。戦前の三条大橋付近の画像を見たけど、風情があるね。最近、四条に京都を感じることができません。、

[565: 匿名さん]

長岡の奴らって、自分で上品上品って叫んでるよね。

[566: 匿名さん]

烏丸通も五条より北、東京でいえば銀座というより人形町辺りの感じ。
京都って感じしないな。

[567: 匿名さん]

五条より南はもっと京都って感じしない。
五条と言うより四条かな。

[568: 匿名さん]

五条より南というより京都駅を超えると
もはや京都ではないですからね。
雰囲気もガラッと変わります。

[569: 匿名さん]

京都駅より南なんか問題外です。

[570: 匿名さん]

さすがに，烏丸通、六条と七条の間は京都らしくないとは言えないね。

[571: 匿名さん]

「京都らしくないとは言えないね」→「京都らしいと言える」の方が素直な表現

[572: 匿名さん]

否定の意見ばっかりなので、
つられて「否定の否定型」で
書いてしまいました。

やっぱり、肯定型の方が良いですね。

[573: 匿名さん]

烏丸五条（六条）から丸太町まではビル街

京都のイメージ無し

烏丸通が良い印象に成るのは丸太町以北
緑も多くなるね(御池通部分除外）

[574: 匿名さん]

丸太町や今出川は道幅が狭く商店街っぽい所も多く
上品な感じはしませんね。

[575: 匿名さん]

烏丸通の話ですよ　

[576: 匿名さん]

烏丸丸太町や烏丸今出川はそんなにいいと思いません。

[577: 購入検討中さん]

五条の裏通り走ってたら昔の街並みのこってるとこ多いよ。
案外御池あたりはとってつけた町屋は残ってごはんやさんになってるけど
（リノベーションっていうの？）
ほんまに住んでないし、情緒がないなぁ・・・
まぁ、上品さは下京より上京、中京にはなぜかあるけど。

[578: 匿名さん]

この「滋賀・京都の新築マンション掲示板」には
｢四条烏丸」・「烏丸御池」至上主義の人がいるみたいです。

色々なスレに登場して、上記二つの地域の批判的意見を読むとすぐに反応する。
「対比として誉めた地域を批判的に評価する」＋「上記二地域は良い所」
このパターンが多いです。

そのことを知ってから、この掲示板を読んでいると面白いです。
今後もいろいろ書いてくださいね。

[579: 匿名さん]

彼等と北摂至上主義者は同じ穴の狢ですよ。共通するからうっとおしいんです。

[580: 匿名さん]

中京区か左京区が好きですね

[581: 入居済み住民さん]

なんだかんだ言っても烏丸御池は便利ですけどね。
良くも悪くも思わないですけど…

[582: 匿名さん]

左京区に１票！
中京はたまに行くのがちょうど良い。

[583: 匿名さん]

御池の良い所は道幅が広くて街路樹があることろですね。
五条も広いけどトラックの往来が多い印象。
左京区は高級住宅街のイメージですね。
中には危ない地区もあるけど・・・

[584: 匿名さん]

そんなの京都中どこにでもありますよ。
中京にも危ない人はいっぱい住んでますよ。

[585: 匿名さん]

京都は戸数が少ないマンションが多いけれど
そんなマンションはしょっちゅう組合の役が回ってくるのでは？

[586: 匿名さん]

今、左京区と中京区あたりで物件を探しています。
左京区なら戸建、中京区ならマンションになるかと思います。
どちらも利点があるので、みなさんと同じようにやはり悩んでいます。
特に悩むのは学区です。

[587: 匿名さん]

左京区で戸建てが買える予算があるなら
迷わず戸建てという感じがしますが。。
学区という事は小さいお子さんがいらっしゃるようですし
マンションより戸建ての方が快適なような…

[588: 匿名さん]

みなさんマンション選びは学区だけでしょうか？
なかなか時期と理想は一致しないと思いますが、
ロケーション、アクセス、間取り、設備など
何を優先されますか？

[589: 匿名さん]

お金があれば変更できるもの・・・間取り、室内設備
お金があっても変更できないもの・・・立地、交通機関へのアクセス
よって、立地、アクセスを最優先にして可能な範囲で間取りや室内設備を考えます。

[590: 匿名さん]

そうですね。でも間取りや設備の変更も限界がありますよね。
外廊下や、水まわりの位置、ディスポーザー、玄関モニター
床や壁の厚さなど、どうしようもないものもありますから
我慢するしかないんでしょうね。

[591: 匿名さん]

>588さんの質問ですが

>589さん
>お金があれば変更できるもの・・・間取り、室内設備
>お金があっても変更できないもの・・・立地、交通機関へのアクセス
と同じ考えであるので
優先するのは、立地と学区ですね。

[592: 匿名さん]

なるほど。だから立地が良いところは仕様設備には
あまり力入れてないんですね。
場所さえ良ければ間取りや設備が良くなくても売れますからね。

[593: 匿名さん]

学区ほど当てにならないものはないでしょ。立地が最優先は理解できるけど。学区の何を気にするの？荒れ放題でなければそんなに変わらないでしょ。

[594: 匿名さん]

御所南ってパンク状態なのでは？
色々な所から人が集まりマンモス校になってしまったら
モンスター率も増えてるかもしれませんよ。
御所南をウリにしているマンションは多いですがはたして
これからどうなのかなぁ…と思います。

[595: 匿名さん]

学区だけで高騰してるマンションは怖くて手が出せないです。
流動的なものだけに将来どうなるか不安です。

[596: 匿名さん]

でも、学区ってとても大事ですよね。
本人の意識ももちろんなんですが
周囲の雰囲気に流されやすい年代のことですから。。

[597: ご近所さん]

学校区ね～…昔からこの学区ですが、
御所南小学校と御池中学校に行かせてますが…普通ですよ。
良いとも悪いとも思いませんが…
評判に踊らされるのもどうかと…

[598: 匿名さん]

＞５９７
＞御所南小学校と御池中学校に行かせてますが…普通ですよ。

そうなんですか？
いざ、通ってしまうと普通と感じてしまうのかもしれませんね。
校区の良し悪しの基準は、人によって変わってきますが
私自身は、荒れていなくて普通に授業が出来て…というのが良いというか
普通だと考えています。
南のほうへ行くと茶髪や授業をエスケープしたりする子がいたり
あまり良い影響を与えない子がいたりする学校などもあります。
子供のことを中心に考えると…という感じです。

[599: 匿名さん]

南の方は荒れてる所も多いでしょうね。
北の方と南の方は治安が全く違うから学区も
同じ感じなんではないですか。
学区にこだわるならなるべく北に住む事です。

[600: ご近所さん]

何が基準で悪いかでしょうか。
やんちゃな身なりをしている事なのか、普段はまじめで裏ではいじめ等をしているお子さんもいらっしゃるようですし…
一概には基準を置くのは難しいかも…