神奈川県藤沢市のパパスホームについて

[匿名さん]

どなたかパパスホームで家を建てた方は居られませんか？
いまパパスホームで家を建てようかと考えております。
住み心地、アフターケア　等々　情報を教えてください。
よろしくお願いします。

パパスホーム　ホームページ
http://www.papas-home.co.jp/

[81: 匿名さん]

私は第一印象でＮＧでした。
申し訳ないけど、やめといて良かった・・・

[82: 雨漏り]

　　まず一つ

　　　神奈川県建築工事紛争審査会は申請人からの申し出により、

　　　　あっせんを打ち切ったので建築業法２５条１５の規定により通知いたします。


　　と言う通知が来ました。

[83: 匿名さん]

知り合いが３年前にパパスで建てました。
自分が注文住宅を建てると話したら、
戸建てはメンテでとてもお金がかかって大変だよ。
マンションのほうが断然お金掛からなくていいよ！とかなりアドバイスされました。
今思えば、たぶメンテにお金がかかる＝数年でメンテしなきゃいけない家
だったんでしょう。
話の中でも知人は家自体の質より井出さん本人の人柄のことばかり話します。
本人は井出さんとは友人だと思っているので、その友情？の延長で、
戸建てとはそういうものだと思わされている...
ここをのぞいたら、そういう想像が難なく出来ました。
自分は別の工務店さんで建てましたが、不具合もなく住んでます。
雨漏りさんの家もはやく普通に安心して暮らせる家になることを祈ってます。

[84: 購入経験者さん]

ﾏﾝｼｮﾝは手が掛からないは当たり前ですよ。管理費払ってﾒﾝﾃを外注してるわけですから。
自分がやらなくていいだけで、人にﾒﾝﾃしてもらってるんですよ。
そんなことも知らないんですかね？

ﾏﾝｼｮﾝは毎月の管理費に加えて、修繕積立も毎月払うし、購入時に修繕積立基金という名目で
数十万円払うわけですよ。修繕積立は、10年単位で見れば将来値上がりもする項目。
ﾏﾝｼｮﾝは戸建てより金掛からないなんて言い切れるんですかね？

ﾏﾝｼｮﾝも戸建ても購入経験あるんで個人的に感想を述べますが、定額で決まった
ﾒﾝﾃ代を有無を言わさず払う必要のあるﾏﾝｼｮﾝにくらべ、手間は掛かるけど
自分で必要な分だけﾒﾝﾃ代を適切に投下できる戸建て。私は戸建ての方が
合理的だと思いますけどね。自分で管理できる能力がなければやめたほうがいいでしょうけどね。

井手さんの人柄はどうでもいいんですが（といっても雨漏りさんには大きく影響してますが）、
もう少し勉強して、自分の発言には責任持って書き込みしたほうがいいと思いますよ。

こういうこと書くと、また「ﾊﾟﾊﾟｽの人間じゃないの？」といったくだらない
勘ぐりをする輩がいるから発言することは憚りましたが、あまりに無責任な
書き込みだったんで言わせてもらいました。

雨漏りさんの問題が早く解決して、住み良い家に回復することを願っています。

[85: 匿名さん]

83で発言したものです。
なんだかおひとりでテンションがやけに上がってる方がいらっしゃるようなので、
誤解をとくという意味で。

＞ﾏﾝｼｮﾝは手が掛からないは当たり前ですよ。管理費払ってﾒﾝﾃを外注してるわけですから。
自分がやらなくていいだけで、人にﾒﾝﾃしてもらってるんですよ。
そんなことも知らないんですかね？

知ってますよ。今は注文戸建てですが10年住んだ持ち家マンションを売却しての住み替えですから。
投資用のマンションももってます。

＞ﾏﾝｼｮﾝは毎月の管理費に加えて、修繕積立も毎月払うし、購入時に修繕積立基金という名目で
数十万円払うわけですよ。修繕積立は、10年単位で見れば将来値上がりもする項目。
ﾏﾝｼｮﾝは戸建てより金掛からないなんて言い切れるんですかね？

これも知ってますよ。なので我が家は修繕積立金の値上がりの動きと積立残額、滞納者の有無
も調べて中古のマンション買いましたから。
新築マンションの修繕積立金が値上がりするなんて新しくもない話です。

＞ﾏﾝｼｮﾝも戸建ても購入経験あるんで個人的に感想を述べますが、定額で決まった
ﾒﾝﾃ代を有無を言わさず払う必要のあるﾏﾝｼｮﾝにくらべ、手間は掛かるけど
自分で必要な分だけﾒﾝﾃ代を適切に投下できる戸建て。私は戸建ての方が
合理的だと思いますけどね。自分で管理できる能力がなければやめたほうがいいでしょうけどね。

これは同感です。自分でメンテをコントロールできるので無駄な経費を節約できます。
建てる時も同様のことが言えますが。
無責任な書き込みと書かれてしまいましたが、あくまで井出さんに心酔している知人の
コメントをのせたわけで、ﾏﾝｼｮﾝは戸建てより金掛からないなんていったわけでは
（文章にしたわけでは）ありません。
そうとられるとは思ってなかったので、文章を正しく書く能力がなかったことはお詫びします。

少ない材料（コメントから読み取れること）だけで、ここまで想像して感情をぶつけられる
購入経験者さんはすごい人ですね。
でも井出さんの人柄はどうでもいいって書き方は、
これまでの雨漏りさんの心情を考えるとどうかと思いますよ。
実際わたしは雨漏りさんの話を聞いて、同情していますし、ここにはそう思われている方も
他にいるはずですから。

[86: 匿名はん]

>>82
何の話し合いもなく一方的にですか？

[87: 雨漏り]

取り下げについて、話します。

結局、専門の方に家をこまなく見て頂きました結果、今までの雨漏り、それ以外に幾つか欠陥が発見され、

証明されました。調査報告書として、提出されました。パパス、紛争委員会にも、

調査の日、井手さんはきませんでした。

事務の方現場監督初めての大工さん、調査の方たちからの質問にほとんど回答できる事は出来ませんでした。

揺るがない証拠、正しい知識からなる指摘、他の新たな欠陥、

どうするのか、パパスからの回答を書面でもらう、今までとはかなり違う前向きな回答、

そんな中さらに、話し合う事になる。

そんなんで、もう紛争委員会必要無いですねととりさげ、向こうが始めた事なので、

私達が紛争委員会の方の意見を聞きたくても、取り下げられれば、どうすることもできないのです。

正直、提出した物の意見を聞きたかったです。

しかし、直してもらうのが一番なので、話し合いに、。。

今度は、何処までどの様に直すのか、それが、正しい直し方なのか、今までの３年間の代償は、、、、

です。

まだまだです。他にもあった欠陥に対して、私たちは絶句しています。

正式なものに対してお金を払い、それに見合っていなかった建物で、直せばそれでみ合うのでしょか、

それは、あくまでも補修、１からちゃんと作り上げたものではなく、中古を買って補修ならわかるけど、、

家の価値は確実に落ちているのではないでしょか？

井手さんはこんな仕上がりの家を買うのでしょうか？

回答をシンプルに考え見直すと補修の何者でもなく、それ以上の物はなにもない、

私達の建ててからの3年間の無駄な時間とお金を苦しみを本当には分かっていないのだと、

そろばんを弾いて出した回答だと感じたりもします。

悲しい、

パパスは修繕すれば、終わったと思えるのかもしれないけど、

これから、何年も住んで地震があったりして、大丈夫かな、と思ったりして、、

納得してローンをはらいって行きたいし、

答えの出し方を模索しています。

(細かくほかに何の欠陥があったのか、書いてないし、こまかい、回答の内容が書いてないので今は書けないので
　かなり、足りない文面だと思いますすみません。）

[88: 匿名はん]

良かったですね。証明されて。
建て直してもらいたいでしょうけど、またそれが欠陥住宅だったらと考えると、
今の家の問題点をきちんと直してもらった方が安心できると思いますよ。
変な話、井出さんが居なかったから前向きな話になったかもしれないと、
良いように考えるしかないですね。

やましいことがあるからその場所に来られないのでしょうね井出さん。
あ、そんな気持ちがあったら、もっとまともな設計してますかね？
夢だけ見て現実を見てない感じですね。

雨漏りさんのお家が早くきちんと直ることを祈ってます。

[89: 雨漏り]

検査の時は来ませんでしたが、

その後、内容が内容でしたので、とうとう話し合うことになり、

とうとう、井出さんが話し合いに来てくれる事となり、

3年経ってやっと、家に来てその目で現状を見てもらい修繕について話し合いがもたれました。

その内容についてさらにつめて行っているのが今の現状です。

[90: 匿名]

関係ないですが、井出さんじゃなくて井手さんです。
前から凄く気になってたので…
ごめんなさい。

[91: 家を建てました]

雨漏りします。

対応ひどいです。

でも井手さんはいい人です。

[92: 匿名さん]

雨漏りするわ、対応ひどいわ・・・
それでよく良い人なんて言えますね・・・
ここのスレ見ましたけど、最低ですね。この会社。
HPでも現場監督募集って・・・
早くなくなればいいのにね。

[93: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[94: ９３です]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[95: 建てたいと思っていた人。]

状況は少し違いますが、前に私も似たような事を聞いた事があります。
その時は、まさかと思いましたが。

パパスで建てようと思っていましたがこの掲示板や知人の口コミを聞いて迷っていて、掲示板の更新を通知して貰ってチェックしていましたが、93さんのお言葉を拝見して、やめることに決めました。

会社の体制というか、在り方がよく分かりますね。

本当にそう言うこと、するんですね。

そんなんじゃ、社員さんだってやる気なくしてお仕事に身が入らない気がします。


掲示板の趣旨とは少し違う事ですが、良く分かりました。

[96: 匿名さん]

　　９３さん

採用されなくてよかったですよ、中に入ったらもっと関わって色々あったかもしれませんよ、
最悪だったけど、人生の中の大切な時間、無駄になる所、まぬがれたかも

彼女のブログ見ればよく分かる
去年だったか、鎌倉で３０００円の花束買ったかで、よくなかったと腹をたててたけど、
次の日も、それ見て腹立つとのせてたが、

彼女に何千万円もたくして、家を建てて、雨漏りさんなんか、認めてもらえず、何年も直してもらえないで、
暮らしている人の事、心にあったら、思っていたら、かけないよね普通

自分は3000円でこんなに腹が立つのなら、雨漏りさんはどれだけ、大変な思いか、思い返さない、
自分はなんて、対応してしまっているのか、振り向かない人なんだなって

自分の事差し置いて、大きな声を出して、裸の王様だね、

最近のブログも、かきに当たったとかで、店に保障何とか書いてたけど、
自分の客にはちゃんと、保障して上げてんの？
雨漏りさん、随分時間も精神的にも打撃うけてるんじゃないの、そこんとこも、
自分が請求するぐらいだから、して上げてんだろうね、

雨漏りさん、
　　　　　　その後どう、

[97: 建てたいと思っていた人。]

９３さん

消してしまわれたようですが、大変参考になりました。ありがとうございました。

パパス側に個人が特定されるような内容で、ご本人からの投稿でなかったので、もしかしたら、、、と思っていましたが。

家って本当に些細な事で色々と大きな問題が出て来てしまうこともあるので、ミスはある程度どんな家にでも起こりうるのでそこはまだ仕方がないですが、その先の対応が大切ですよね。

家の不具合なんかで「クレーム」が一つもない会社って殆どないと思います。

でもそこからどう対応するかで、本当の「クレーム」になるか、「対応が素晴らしい会社」という評価になるかが別れるのではないでしょうか。

家って、価格が高いから、当然補償の額も相当なものになる。

でも、そこで「株式会社」だから利益を追求するが第一なのだと考えるか、それともきちんと自分たちの作り出すサービスなり商品なり、パパスなら家の事を大切に考え、顧客の事を思って行動するか。

後者を選ぶ事が出来れば、資格がない事はじめ経験不足は十分に補う事ができ、「自分が育てた」という意識を顧客に持たせる事も可能で、デザインは素敵なんですし、地元密着型なので、口コミでどんどん顧客が増えるという事もあり得るのではないでしょうか。結果、利益を追求する事になるのだとも思うのですが、、、私は。

勇気をもって、高い補償でも、人に対する補償でも、きちんとする会社になって頂きたいものですね。

雨漏りさん、９３さんのご友人のお嬢さん、心痛お察しします。

お体をお大事になさって、めげずに頑張って下さいね。

[98: 雨漏り]

　修繕にまだはいっていません。

本当に長い長い時間が過ぎました。

　家を建てててから、3年間こんな日々を過ごすなんて想像もしなかったし、雨漏りがあってからも、

　こんなに月日をついやすとは、。。。日常生活、金銭面、精神面　想像を超えるものでした。


12月に井手さんも含め話し合いが出来、第三者機関からの指摘に沿って修繕することになりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＴＶにも出てます岩山健一日本建築研究所）
　雨漏り2箇所に対する修繕、水漏れ風呂場修繕、１階床一部断熱材下がってるのを修繕、
　屋上防水やり直し、外壁全面塗りなおし、カビたクロス一部分ではなく、全面張りなおしなどなど、


井手さんは自分にまで、報告が来ていなかった、もっと早く知っていれば、もっと早く出来たと
　言っていました。
　今までの出来事から、？？と思いますが、
　それが、本当かそうでないかは、証明できる物ではないので、そんな事より、
　そう話されるのであれば、それを本当の言葉と思い、
　これからは、井手さんが、知っているのですから、
　私がちゃんと現場、見に行くし、ちゃんとするから！、と言っていました
　言葉を信じたいと思っています。

あと、もう一つだけ、問題があり、解決についてかみ合っていません。
　これが、納得のいくものになれば、この長い旅は目的地を見つけ、それに向かって進み、
　旅を終わらせることが出来ます。

地震も最近あり、安心してこれからを過ごしたいです。

今はパパスもこの事に向き合って取り組んでくれてると思いますので、よい、話し合いが次もたれると
　信じています。

パパスが、ちゃんとしてくれたと、逆に証明出来るように、最後までお知らせします。

[99: 地元不動産業者さん]

それにしても、最悪だね、

　ブラックリストだね、

[100: 不動産購入勉強中さん]

雑誌「ＳＵＳＵ」最新号で興味を持ち、検索したらここに辿り着きました。
雑誌って無責任だよね。だって、あれ見たら憧れるもの。
ちなみに掲載されていたのは、井手氏の自宅。