神奈川県藤沢市のパパスホームについて

[匿名さん]

どなたかパパスホームで家を建てた方は居られませんか？
いまパパスホームで家を建てようかと考えております。
住み心地、アフターケア　等々　情報を教えてください。
よろしくお願いします。

パパスホーム　ホームページ
http://www.papas-home.co.jp/

[75: 匿名]

「雨漏り」さんに何があったかは「６１」あたりを見ると分かりますよね。「７０」さんや「７１」さんのコメントの気持ちは分かります。
その提案はとてもエネルギーのいることで、私は勧めませんが、「家を建てた人」さんが、「７２」のようになんでそう言い切れるのかも分かりません。
「７３」の書き方も何処かの掲示板みたいで好きではありませんが、私も「家を建てた人」さんの名を借りたパパスの人かと思いました。

営業妨害も良いですが、「雨漏り」さんは安心出来る生活を妨害されているのでは無いでしょうか？
私は早く「雨漏り」さんから「解決しました」の声を聞きたいです。

[77: 雨漏り]

みなさん、色々すみません。そして、ありがとうございます、他人のことなのに、
個人個人意見は違いますが、その人なりに考えてのコメント、申し訳ありません。

書き込みにもありましたが、被害者の会については、他の方のコメントがありましたように、
細かい不具合や雨漏りが現実にあった物件は何軒も聞きますが、パパスが対応して、どうにかなっているようです。
ですので、トラブルがあっても、対応していれば、そのような会などには、参加する必要が無く、
そんな中でも、うまく歯車があわなくなってしまった人は裁判をされているようです。
裁判をしてる、話を私もパパスのパーティーで他の人から聞いた事もありますし、他からも聞きました
しかし、そのトラブルがどちに非があってそうなっているのかは、しりません。

我が家も人間性も信じて頼んでいましたので、なんで、結露と言ったのか？なぜ、井手さんは来ないのか、なんで、こんなにかかっったのか、分からないのです。

自分達はそんな、事はないと過信してしまっていたのか、行為的にかくしたのか？

紛争委員会では、欠陥と言うなと井出さんに言われました。
バスで会った事も、プライベイとで居るときに声を掛けてくるな、貴方たちと友達になろうなんて、
思ってませんから！と言われました。

私たちはお客なんですけれども。。。

最初から雨漏りと言ってました、と現場監督、信じられない。。言わされているの？本当に自分から言っているの？ビデオにとってありますよ、
すると、井出さん、だいたいビデオに撮るなんて何考えてるのよ！罵倒


まだまだありますが、家をたてたかたは信じられないと思うし、私でも何もなければ、気の強い
人だけど、優しい所もあるし、この人たちとパパスどうしてしまったのだろう？
と思っているとおもいます。
こんな事態で、こんな言われて、私も信じられません。

最初の雨漏りから、もう一つ違うところから水漏れ、そのうち、かべに縦に染み、どうなってるの？
私達にはもう限界でした。（２つ目の水漏れ、と壁紙はやリ直すといっています）

欠陥のプロに見てもらうことに、家全体を
見てもらいました。
井出さん来ませんでした。
他にも不具合や問題点発見されました。細かい事は今は控えます
本当にすべてかいたら、パパスはどうなって、しまうのだろうと心配になります。

ここまで来てしまったので、最後までちゃんと書こうと思ってます。
いいことも、悪い事も、ありのままに、
パパスをどうにかしたい、ということではなく、私はこの家をちゃんとした目と心でみて、
直してほしいのです。普通の生活がしたいのです。
もう、3年壮絶な毎日でした。そんな中、海外にいったり、新築を建てられたり、事務所りホーム
信じられません。

本当に私たちの声を信じていなかったのだと思います
プロに見てもらい、指摘されやっと、パパスが動き始めたようです
まだ、決まってませんが、今までとは違う言葉を聞けるようになりました。
私達が、求める所まで果たしてやってくれるのかは、次回の紛争委員会でききます。

私は、思い返してパパスがここまで、やって、くれました！と書き終わることを願っていますし
そう書きたいです。

そして、このことを経験として、次の物件に生かしてこの様な思いをする人を亡くしてください。
実際になにもなく、幸せに現在暮らしている方は沢山いるとおもいますが、
建物を管理する知識を高めて行ってほしいです。
デザインは本当に楽しいですから

色々あって、すべてはまだ書けなく、情報が少なくみなさんの話が混乱することが、あると思います
すみません。

、

[78: 匿名さん]

営業妨害じゃなくて、本当の話じゃないですか？
電話をかけたら、ずいぶん居丈高で、
なぜ？と思ってたら、同じ用に思ってた人が沢山居た。
安心しました。

[79: サラリーマンさん]

うちも大手ハウスメーカーで建てましたが、雨漏りしました・・・
結局よくわからずサッシだけ換えてましたけど。

素人相手だとなめられます。どこの会社も似たようなものだと思います。
こういった場合は、早く第三者に相談して、チーム組んで話し合いに持ち込まないとだめですね。
頑張ってください。

[80: いつか買いたいさん]

本当のことが見えなくなってしまうほど、自信過剰になっていたのでしょうか？

そんなに、ポリシーがあったならば、間違っていたときずいたら、

ズバッと謝罪して、そのポリシーをもって、完璧に直して、精神面の損害も何らかの形で責任をもって

キッチリやったら、逆にかっこいいのにね、～

そんな、かっこよさもってないか、

葉山の人かなり、注目してるのにね～

この結末、

道、歩けなくなるよ顔われてるし。

[81: 匿名さん]

私は第一印象でＮＧでした。
申し訳ないけど、やめといて良かった・・・

[82: 雨漏り]

　　まず一つ

　　　神奈川県建築工事紛争審査会は申請人からの申し出により、

　　　　あっせんを打ち切ったので建築業法２５条１５の規定により通知いたします。


　　と言う通知が来ました。

[83: 匿名さん]

知り合いが３年前にパパスで建てました。
自分が注文住宅を建てると話したら、
戸建てはメンテでとてもお金がかかって大変だよ。
マンションのほうが断然お金掛からなくていいよ！とかなりアドバイスされました。
今思えば、たぶメンテにお金がかかる＝数年でメンテしなきゃいけない家
だったんでしょう。
話の中でも知人は家自体の質より井出さん本人の人柄のことばかり話します。
本人は井出さんとは友人だと思っているので、その友情？の延長で、
戸建てとはそういうものだと思わされている...
ここをのぞいたら、そういう想像が難なく出来ました。
自分は別の工務店さんで建てましたが、不具合もなく住んでます。
雨漏りさんの家もはやく普通に安心して暮らせる家になることを祈ってます。

[84: 購入経験者さん]

ﾏﾝｼｮﾝは手が掛からないは当たり前ですよ。管理費払ってﾒﾝﾃを外注してるわけですから。
自分がやらなくていいだけで、人にﾒﾝﾃしてもらってるんですよ。
そんなことも知らないんですかね？

ﾏﾝｼｮﾝは毎月の管理費に加えて、修繕積立も毎月払うし、購入時に修繕積立基金という名目で
数十万円払うわけですよ。修繕積立は、10年単位で見れば将来値上がりもする項目。
ﾏﾝｼｮﾝは戸建てより金掛からないなんて言い切れるんですかね？

ﾏﾝｼｮﾝも戸建ても購入経験あるんで個人的に感想を述べますが、定額で決まった
ﾒﾝﾃ代を有無を言わさず払う必要のあるﾏﾝｼｮﾝにくらべ、手間は掛かるけど
自分で必要な分だけﾒﾝﾃ代を適切に投下できる戸建て。私は戸建ての方が
合理的だと思いますけどね。自分で管理できる能力がなければやめたほうがいいでしょうけどね。

井手さんの人柄はどうでもいいんですが（といっても雨漏りさんには大きく影響してますが）、
もう少し勉強して、自分の発言には責任持って書き込みしたほうがいいと思いますよ。

こういうこと書くと、また「ﾊﾟﾊﾟｽの人間じゃないの？」といったくだらない
勘ぐりをする輩がいるから発言することは憚りましたが、あまりに無責任な
書き込みだったんで言わせてもらいました。

雨漏りさんの問題が早く解決して、住み良い家に回復することを願っています。

[85: 匿名さん]

83で発言したものです。
なんだかおひとりでテンションがやけに上がってる方がいらっしゃるようなので、
誤解をとくという意味で。

＞ﾏﾝｼｮﾝは手が掛からないは当たり前ですよ。管理費払ってﾒﾝﾃを外注してるわけですから。
自分がやらなくていいだけで、人にﾒﾝﾃしてもらってるんですよ。
そんなことも知らないんですかね？

知ってますよ。今は注文戸建てですが10年住んだ持ち家マンションを売却しての住み替えですから。
投資用のマンションももってます。

＞ﾏﾝｼｮﾝは毎月の管理費に加えて、修繕積立も毎月払うし、購入時に修繕積立基金という名目で
数十万円払うわけですよ。修繕積立は、10年単位で見れば将来値上がりもする項目。
ﾏﾝｼｮﾝは戸建てより金掛からないなんて言い切れるんですかね？

これも知ってますよ。なので我が家は修繕積立金の値上がりの動きと積立残額、滞納者の有無
も調べて中古のマンション買いましたから。
新築マンションの修繕積立金が値上がりするなんて新しくもない話です。

＞ﾏﾝｼｮﾝも戸建ても購入経験あるんで個人的に感想を述べますが、定額で決まった
ﾒﾝﾃ代を有無を言わさず払う必要のあるﾏﾝｼｮﾝにくらべ、手間は掛かるけど
自分で必要な分だけﾒﾝﾃ代を適切に投下できる戸建て。私は戸建ての方が
合理的だと思いますけどね。自分で管理できる能力がなければやめたほうがいいでしょうけどね。

これは同感です。自分でメンテをコントロールできるので無駄な経費を節約できます。
建てる時も同様のことが言えますが。
無責任な書き込みと書かれてしまいましたが、あくまで井出さんに心酔している知人の
コメントをのせたわけで、ﾏﾝｼｮﾝは戸建てより金掛からないなんていったわけでは
（文章にしたわけでは）ありません。
そうとられるとは思ってなかったので、文章を正しく書く能力がなかったことはお詫びします。

少ない材料（コメントから読み取れること）だけで、ここまで想像して感情をぶつけられる
購入経験者さんはすごい人ですね。
でも井出さんの人柄はどうでもいいって書き方は、
これまでの雨漏りさんの心情を考えるとどうかと思いますよ。
実際わたしは雨漏りさんの話を聞いて、同情していますし、ここにはそう思われている方も
他にいるはずですから。

[86: 匿名はん]

>>82
何の話し合いもなく一方的にですか？

[87: 雨漏り]

取り下げについて、話します。

結局、専門の方に家をこまなく見て頂きました結果、今までの雨漏り、それ以外に幾つか欠陥が発見され、

証明されました。調査報告書として、提出されました。パパス、紛争委員会にも、

調査の日、井手さんはきませんでした。

事務の方現場監督初めての大工さん、調査の方たちからの質問にほとんど回答できる事は出来ませんでした。

揺るがない証拠、正しい知識からなる指摘、他の新たな欠陥、

どうするのか、パパスからの回答を書面でもらう、今までとはかなり違う前向きな回答、

そんな中さらに、話し合う事になる。

そんなんで、もう紛争委員会必要無いですねととりさげ、向こうが始めた事なので、

私達が紛争委員会の方の意見を聞きたくても、取り下げられれば、どうすることもできないのです。

正直、提出した物の意見を聞きたかったです。

しかし、直してもらうのが一番なので、話し合いに、。。

今度は、何処までどの様に直すのか、それが、正しい直し方なのか、今までの３年間の代償は、、、、

です。

まだまだです。他にもあった欠陥に対して、私たちは絶句しています。

正式なものに対してお金を払い、それに見合っていなかった建物で、直せばそれでみ合うのでしょか、

それは、あくまでも補修、１からちゃんと作り上げたものではなく、中古を買って補修ならわかるけど、、

家の価値は確実に落ちているのではないでしょか？

井手さんはこんな仕上がりの家を買うのでしょうか？

回答をシンプルに考え見直すと補修の何者でもなく、それ以上の物はなにもない、

私達の建ててからの3年間の無駄な時間とお金を苦しみを本当には分かっていないのだと、

そろばんを弾いて出した回答だと感じたりもします。

悲しい、

パパスは修繕すれば、終わったと思えるのかもしれないけど、

これから、何年も住んで地震があったりして、大丈夫かな、と思ったりして、、

納得してローンをはらいって行きたいし、

答えの出し方を模索しています。

(細かくほかに何の欠陥があったのか、書いてないし、こまかい、回答の内容が書いてないので今は書けないので
　かなり、足りない文面だと思いますすみません。）

[88: 匿名はん]

良かったですね。証明されて。
建て直してもらいたいでしょうけど、またそれが欠陥住宅だったらと考えると、
今の家の問題点をきちんと直してもらった方が安心できると思いますよ。
変な話、井出さんが居なかったから前向きな話になったかもしれないと、
良いように考えるしかないですね。

やましいことがあるからその場所に来られないのでしょうね井出さん。
あ、そんな気持ちがあったら、もっとまともな設計してますかね？
夢だけ見て現実を見てない感じですね。

雨漏りさんのお家が早くきちんと直ることを祈ってます。

[89: 雨漏り]

検査の時は来ませんでしたが、

その後、内容が内容でしたので、とうとう話し合うことになり、

とうとう、井出さんが話し合いに来てくれる事となり、

3年経ってやっと、家に来てその目で現状を見てもらい修繕について話し合いがもたれました。

その内容についてさらにつめて行っているのが今の現状です。

[90: 匿名]

関係ないですが、井出さんじゃなくて井手さんです。
前から凄く気になってたので…
ごめんなさい。

[91: 家を建てました]

雨漏りします。

対応ひどいです。

でも井手さんはいい人です。

[92: 匿名さん]

雨漏りするわ、対応ひどいわ・・・
それでよく良い人なんて言えますね・・・
ここのスレ見ましたけど、最低ですね。この会社。
HPでも現場監督募集って・・・
早くなくなればいいのにね。

[93: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[94: ９３です]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[95: 建てたいと思っていた人。]

状況は少し違いますが、前に私も似たような事を聞いた事があります。
その時は、まさかと思いましたが。

パパスで建てようと思っていましたがこの掲示板や知人の口コミを聞いて迷っていて、掲示板の更新を通知して貰ってチェックしていましたが、93さんのお言葉を拝見して、やめることに決めました。

会社の体制というか、在り方がよく分かりますね。

本当にそう言うこと、するんですね。

そんなんじゃ、社員さんだってやる気なくしてお仕事に身が入らない気がします。


掲示板の趣旨とは少し違う事ですが、良く分かりました。

[96: 匿名さん]

　　９３さん

採用されなくてよかったですよ、中に入ったらもっと関わって色々あったかもしれませんよ、
最悪だったけど、人生の中の大切な時間、無駄になる所、まぬがれたかも

彼女のブログ見ればよく分かる
去年だったか、鎌倉で３０００円の花束買ったかで、よくなかったと腹をたててたけど、
次の日も、それ見て腹立つとのせてたが、

彼女に何千万円もたくして、家を建てて、雨漏りさんなんか、認めてもらえず、何年も直してもらえないで、
暮らしている人の事、心にあったら、思っていたら、かけないよね普通

自分は3000円でこんなに腹が立つのなら、雨漏りさんはどれだけ、大変な思いか、思い返さない、
自分はなんて、対応してしまっているのか、振り向かない人なんだなって

自分の事差し置いて、大きな声を出して、裸の王様だね、

最近のブログも、かきに当たったとかで、店に保障何とか書いてたけど、
自分の客にはちゃんと、保障して上げてんの？
雨漏りさん、随分時間も精神的にも打撃うけてるんじゃないの、そこんとこも、
自分が請求するぐらいだから、して上げてんだろうね、

雨漏りさん、
　　　　　　その後どう、

[97: 建てたいと思っていた人。]

９３さん

消してしまわれたようですが、大変参考になりました。ありがとうございました。

パパス側に個人が特定されるような内容で、ご本人からの投稿でなかったので、もしかしたら、、、と思っていましたが。

家って本当に些細な事で色々と大きな問題が出て来てしまうこともあるので、ミスはある程度どんな家にでも起こりうるのでそこはまだ仕方がないですが、その先の対応が大切ですよね。

家の不具合なんかで「クレーム」が一つもない会社って殆どないと思います。

でもそこからどう対応するかで、本当の「クレーム」になるか、「対応が素晴らしい会社」という評価になるかが別れるのではないでしょうか。

家って、価格が高いから、当然補償の額も相当なものになる。

でも、そこで「株式会社」だから利益を追求するが第一なのだと考えるか、それともきちんと自分たちの作り出すサービスなり商品なり、パパスなら家の事を大切に考え、顧客の事を思って行動するか。

後者を選ぶ事が出来れば、資格がない事はじめ経験不足は十分に補う事ができ、「自分が育てた」という意識を顧客に持たせる事も可能で、デザインは素敵なんですし、地元密着型なので、口コミでどんどん顧客が増えるという事もあり得るのではないでしょうか。結果、利益を追求する事になるのだとも思うのですが、、、私は。

勇気をもって、高い補償でも、人に対する補償でも、きちんとする会社になって頂きたいものですね。

雨漏りさん、９３さんのご友人のお嬢さん、心痛お察しします。

お体をお大事になさって、めげずに頑張って下さいね。

[98: 雨漏り]

　修繕にまだはいっていません。

本当に長い長い時間が過ぎました。

　家を建てててから、3年間こんな日々を過ごすなんて想像もしなかったし、雨漏りがあってからも、

　こんなに月日をついやすとは、。。。日常生活、金銭面、精神面　想像を超えるものでした。


12月に井手さんも含め話し合いが出来、第三者機関からの指摘に沿って修繕することになりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＴＶにも出てます岩山健一日本建築研究所）
　雨漏り2箇所に対する修繕、水漏れ風呂場修繕、１階床一部断熱材下がってるのを修繕、
　屋上防水やり直し、外壁全面塗りなおし、カビたクロス一部分ではなく、全面張りなおしなどなど、


井手さんは自分にまで、報告が来ていなかった、もっと早く知っていれば、もっと早く出来たと
　言っていました。
　今までの出来事から、？？と思いますが、
　それが、本当かそうでないかは、証明できる物ではないので、そんな事より、
　そう話されるのであれば、それを本当の言葉と思い、
　これからは、井手さんが、知っているのですから、
　私がちゃんと現場、見に行くし、ちゃんとするから！、と言っていました
　言葉を信じたいと思っています。

あと、もう一つだけ、問題があり、解決についてかみ合っていません。
　これが、納得のいくものになれば、この長い旅は目的地を見つけ、それに向かって進み、
　旅を終わらせることが出来ます。

地震も最近あり、安心してこれからを過ごしたいです。

今はパパスもこの事に向き合って取り組んでくれてると思いますので、よい、話し合いが次もたれると
　信じています。

パパスが、ちゃんとしてくれたと、逆に証明出来るように、最後までお知らせします。

[99: 地元不動産業者さん]

それにしても、最悪だね、

　ブラックリストだね、

[100: 不動産購入勉強中さん]

雑誌「ＳＵＳＵ」最新号で興味を持ち、検索したらここに辿り着きました。
雑誌って無責任だよね。だって、あれ見たら憧れるもの。
ちなみに掲載されていたのは、井手氏の自宅。

[101: 入居済み住民さん]

こんなに被害にあった方がおられたとは。
我が家も窓枠の工法の問題から雨漏りがあり、パパスの担当者は簡易修繕ですませようとしたので、壁をはいでみてもらいました。すると、腐ってました、壁のなか。建築中からずさんなことが多くて、ガスや空調の配管にもれまであり、なんども驚き涙しました。
いまでも、安心して暮らしている訳ではありません。
また、当時同じ工法で建築されていたはずですから、雨漏りのトラブルはほかのお宅でもあってもおかしくないとも思っていました。
法的に訴えることも考えましたが、結局そう利になることではないこともわかりました。パパスとのやりとりに疲労してしまったこともあります。また、建築業界では、とりあえずでもパパスのように補修などの対応をする会社はそう大きな問題にならないようですね。
井手さんは建築に関わる人としても、経営者としても、問題の多い方と思います。専門家としての責任が果たせていませんから。
でも、いま瑕疵で悩んでいる方にとっては、パパスにその対応をしてもらわなければならず、このような悪評（事実であっても）が広がれば事態はますます悪くなり、得策ではないかもしれません。
一方で、これからパパスでとお考えの方を思うと、私たちの経験をお話するべきとも思います。
願わくば、パパスのスタッフの方たちが、井手さんの姿勢をあらためるように、
二度と私たちのような被害者をださないように、働きかけてほしいと念じています。
もっとも他の方のレスにもありましたが、次々とスタッフが変わりますね。
良心が許さなくなるのかと思ったりもしました。
とにかく、人生で最高に高い勉強代になりました。
できれば、被害にあっている方と連絡をとりたいのですが、
なにか方法はありますか。

[102: １０１さんへ]

近々で、聞いてみたいこと、沢山あるのですが、

会えるいい方法ないですかね、、、

パパスの家は分かりやすいですので、だいたい把握していまが、葉山ですか、藤沢ですか、鵠沼ですか

[103: 匿名]

普通にオフ会的に日曜のレストランに集合とかでいいんじゃない？

[104: １０１さんへ]

いったい、何処(レストラン）がいいのかしら？

[105: 雨漏り]

なぜ、修繕の内容がコロッと変わってしまうのでしょうか。。。
　
誰か助けて、、体調が悪くなる、

[106: 雨漏り]

　　
　　気を取り直して、　（もう会って話さない、なにかあれば、メールにてと言われたが）

　　がんばって、電話してみた。

　　お互いの勘違いから、ねじれて行かない様に前回の話し合いの内容を細かく説明し直した。

　　とりあえず、聞いてもらえた。

　　もう一度考え直し、連絡をくれる事になった。

　　
　　人は弱い生き物だと思った、少なくても私はそうなんだなと、今までのことから自分を振り返る

　　相手の一言で、安心したり、落胆したり、緑美しい景色を心から美しいと感じたり出来るのも

　　心の動きでまったく違う景色に映る。一時期はお米を研ぐのが、どうしても出来なくなり、

　　なんでもないことだと、頭で分かっているのだが、出来ない。

　　ならば、今は無洗米にすればいいじゃないかと、無洗米のお世話になった。

　　沢山の方にお世話になった。どんな時でも　いろんな方の物のお世話になってる。
　　
　　そして、私が生かされている。

　　あともう少し、経験を自分の肥やしにして倒れそうになっても、倒れても、あきらめず、

　　パパスと足並みがそろうようにがんばってみます。

[107: ご近所さん]

私の敷地の隣にパパスが建築工事をしています。とてもおしゃれな家ですが、パパスと下請け業者は、最悪です。人の敷地を無断で通ったり、工具を置いたり、狭い道路に何台も車を置いたり、駐車場にも無断で駐車する。憤慨しています。隣接しているのに境界の確認もしない。そんな業者ってありますか？

[108: 匿名希望]

ここは本当に対応が酷い。
特に人が酷い。
皆さんが言うように技術面も酷い。
でも、それにも増して人が酷い。
社長もそうだけれど、事務（経理？）の女性もひどい。
態度がすぐに変わる。
社員もすぐやめていく。
約束や、言葉を信用してはならないと思う。

[109: 匿名さん]

最近、パパスを辞めたスタッフっています？

ここ1年ほど事務所にはお邪魔していませんが
チョットした修理や修復をお願いしても
よく知るスタッフがすぐに対応してくれているので。

震災以降、修理が多いと言っていましたが
最近のパパスの様子ってどうなんでしょう？

私のスタッフに対する印象は、
人間的には悪い印象はないのですが、仕事が雑なのは感じます。

[110: 雨漏り]

やっと、話がまとまり、家の修繕の日程の話まで進むことが出来ました。

　夏にはやっと工事が始まる予定です。

　家を建てて４年目、長い月日が経ちました。

　何年か前に、かんぺいさんがマラソンで世界一周をする事をＴＶで見て、すごい長い年月がかかるな～

　この人が帰って来る時には私は何をしているのだろう、この問題は解決してどうなっているのだろう。

　と、思っていたっけ。。。

　もう、かんぺいさん帰ってきちゃったって、何やってるんだ私はって、思ったっけ。。。

　今のスタッフの方の対応は、以前からくらべれば、とても紳士的になってきました。

　この家を直そうと、少しでも考えてくれているようです。

　先日来られた新しい大工さんも、隠さずよくないところはよくないと　言ってくれそうです。

　事務の方も直すまでにこんなに掛かってしまって申し訳なかったといってくれました。

　社長もちゃんとこの家に最後まで責任をもちますと約束してくれました。
　
　紛争委員会にもちだされた時から考えれば、進歩しました。
　　
　後は、検査しながら、やるべき事はすべて直して、

　普通の毎日を送りたいです。　

[111: 匿名さん]

問題はすべて解決しましたか？

[112: 雨漏り]

8月から工事が始まり、問題点を１つ１つ解決しながら修繕していってます。

当初は外壁を塗る塗らないの所でごたごたしていましたが、全体の外壁を剥がし中の根本から

チェックしながら、問題の箇所は張替えて修繕を進めて行ってくれています。

こうしなければ、発見できなかった事も修繕出来ていますので、まだまだ時間は掛かりそうですが、

そうしてくれているからこそ、終わった時は本当に安心して暮らせそうです。

少しずつ明かりが差してきた来た気がします。

家の中はゴタゴタで、そう言えば４年前ちょうどこの時期に引越してきていて、

まるで、なんだかタイムスリップした気分。

今度こそ新しくスタート出来そう。。

日常生活は大変ですが、後もう少しとがんばっています。

[113: 匿名さん]

新築の壁を剥がしながら修繕していくのは心苦しい反面
すべての問題点を解決できるというのは良かったですね。

[114: 匿名さん]

湘南地区だけではなく千葉県の南房総まで範囲を広げましたね。

地域密着企業かと思っていたのですが今後どんな展開をするのか。

南房総の家のメンテナンスを少人数のスタッフでできるのか興味津津ですね。

[115: 匿名さん]

事務所が売りに出たみたい。そろそろやばいのかもね・・・

[116: 匿名さん]

湘南じゃ悪い噂が絶えないから、千葉に逃げようってことかな・・・

[117: 周辺住民さん]

藤沢から葉山に事務所移転するらしいですよ。だから藤沢の方を売りに出してるだけなんじゃないでしょうか。そろそろやばい、とかじゃなくて。

[118: 匿名さん]

藤沢の事務所は駐車場がないから不便ですよね。
道も狭いし。

[119: 入居済み住民さん]

我が家は数年前、パパスで建てました。雨漏りほどの大事は起きていませんが、ちょこちょことしたトラブルがあり、何度かメンテナンスをお願いしたことがあります。

実際に連絡をしてから補修工事着工までには約１ヶ月ほどかかり、かなり時間がかかるなぁとやきもきしていましたが、対応してくださった事務の方や、工事に来てくださった職人さんの対応はとても誠実で、かなり好感がもてました。（規模の小さい会社なので、多少の修理等にはなかなか迅速な対応が難しい面もあるんだろうなぁ・・・なんて思ったりしています）

[120: ゆうこ]

みなさんのコメントを見て少し残念です。

我が家もパパスさんで建てました。
凄く気に入っていますよ！
確かに建ててから１・２年はメンテナンスは必要になりますが、それなりに対応はして頂いています。
お願いするのを決めたのはやはり営業さん含めパパスさん皆さんの対応かな？
一生の家を建てるので、業務的に対応されると少し寂しいですよね！
友達？知人？感覚で対応して頂いたのでお願いしよう！！と決めました。
きっと会ってお話されたら判りますよ！！

[121: 購入経験者さん]

わが家もパパスで家を建てました。二年になるけど快適に暮らしてますよ。
不具合がでてもちゃんと対応してくれますし　建築をしている友人も
しっかりしているとほめていましたよ。
私の周りではパパスの悪評判は耳にしませんけどね。

[123: 購入検討中さん]

私達は、検討中です。
何件か周りましたが、張りの雰囲気やアンティーク材とかオーダーメイドのアイアンとか使用したいので多分お願いすることになると思います。
（私はパパスさんで！と思っていますので・・・）

対応もそこそこ良かったと思いますよ！
少人数でアフターフォローするのは大変だと思いますが、
お願いする以上はパパスさんを信用してお任せしようと思います。

[124: 購入経験者さん]

私はパパスさんにお願いして家を建てたのですが本当に気に入っています。
対応の面でも良くして頂いていますし、満足です。
少人数で…という事なので確かにアフターフォローに多少時間がかかってしまう、といったケースもありますけど、ちゃんと対応して下さってます。
家を買うというのは本当に大きな買い物ですし、私自身後悔したくない！と強く思っていましたが、今現在こうしてパパスさんに建てて頂いた家で幸せに生活していますので良かったと思っています。

メンテナンスに関してもしっかりとパパスさんにお願いしているので、これからもパパスさんにお世話になると思います。

[128: 入居済み住民さん]

パパスホームに出会い鎌倉に家を建てお世話になってから10年になります。
家を建てていただくならここと決めていただけあります。
西欧の建築のテイスト、センスを盛り込んで「こうしたい」という希望を実現していただける力は抜群。
メンテナンスも家族の成長に合わせて家も成長できるようにケアしてくれます。
それだけでなくお客さんの人柄を考えていろいろアイディアを提案も。
いろいろ話し合って手塩にかけた家作り求めたい方にお奨めです。

[129: 匿名さん]

このスレを最初から遡って読むべし。
直近の数レスはベタ褒めだらけで意味なし。
褒めレス・否定レスどちらを信じるかは読み手次第だけどね。


ウチは別の工務店で家を建築中だが、打ち合わせがなかなか進捗せず
焦れていたときにカミさんが「もうこの工務店止めてパパスホームにしようかな」と
突然言い始めたことがあった。俺はこのスレでパパスの被害者の皆さんのコメントを
読んでいたので、慌ててカミさんにこのスレを読ませてパパスへの変更を思い留まらせた。
あのときカミさんの変心に押し切られなくて本当に良かったと思ってる。

[130: 匿名さん]

某○べログしかりＥ戸建しかり。
結局決めるのは自分自身ですからね。
私はパパスさんで家を建てるつもりです。
外観等が好みで、恐らくこのままパパスホームでという形になると思います。
まぁ皆さんのコメントを読んで「えっ？」と思うところもありますが、
今そのようなことは感じないので。
自分の気持ち、意見をきちんと伝えた上で
パパスさんとコミュニケーションを大切にしながら家づくりをしていこうと思います。

[131: 入居済み住民さん]

わが家は井手さんにデザインをお願いし、出来上がってから訳のわからない
仕上がりはあったし、打ち合わせと違うデザインの場所もあったけど
結果としては総合的にみたら満足できる家ができました。

これからパパスホームで家を建てる人は
「パパスにお願いするからには、100％自己責任で家を建てる！」って
くらいの気持ちと覚悟が必要で、パパスの家にはトラブルはあって当たり前。
じゃあ、起こってしまったら、そのトラブルをどうやって解決していくかを
パパスのスタッフと一緒に考えるくらいの余裕が必要じゃないでしょうか。

ちょっとでもトラブルを少なくしたいのならば
家を建てている現場に入り浸って大工さんと仲良くなり、
図面に穴が開くくらい細かい場所まで何度もチェックをし、
雨が降ったら可能な範囲で自分でシートをかけ、
少しでも疑問に感じる場所があったらすぐに聞く。

とにかく、パパスにお願いするのであれば、
自分自身が家を建てているくらいの気持ちで
1つ1つの作業が打ち合わせと同じかどうか、
希望通りの仕様になっているかを同時進行で確認しながら
家がどうやって建つのか勉強しながら楽しめる人向きで
それが無理なら、最初から大手ＨＭに頼んだ方がいいと思います。

ここでクレームを言いたい人の気持ちも分かりますが、
パパスは大手ＨＭと違い、仕事も粗いし、ミスも多いけど
自分も一緒に家を建てたという気持ちになれる工務店です。

なので、最初からトラブルも一緒についてくる工務店だけど
それでも問題は一緒に解決してくれるという気持ちの人だけが
パパスにお願いすればいいと思います。

そうじゃない人は、大手ＨＭをお勧めします。

[132: ママス]

我が家もﾊﾟﾊﾟｽで施工し、今雨漏りに悩んでいます。思えば施工直後からいろいろなトラブルに見舞われ、何だか落ち着きません。今回も連絡をしても数週間、放っておかれいつものことながらあきれてます。ただ、今回はかなり大事なんでどうなることか。。。同じように困っているかたもたくさんいられるのにびっくりです。本当にお会いしてお話ききたいです。

[133: 匿名さん]

パパス　藤沢から葉山に引っ越したの？
最近は新築、一時期より力入れてないのかな。

[134: 住まいに詳しい人]

パパスにお願いするからには、100％自己責任で家を建てる・・・・？

なるほどね　現場に入り浸ったりできるけど　見ることろは所詮素人ですよ

幾ら現場にいったって　雨漏りの要所の納まり等は判断できるわけがないです

デザイン　仕上がりだけを現場で大工さんと打ち合わせをしてお化粧部分だけの

やり取りですよ　自己満足で終わってしまう　

入居後　雨漏り　床なり　壁からの亀裂　漏水　木製サッシからのシロアリ　ウッドデッキの腐食

山ほど　不安内容が満載です

それでも自己責任で管理？不可能ですよそんな事

現場の管理　各下職の管理　何のためのパパスホーム？なのでしょうか？

ただの絵描き　ただのちょっとトッポイおばさんがいいのかしら？

もしくは　暗示に掛けられているのかもしれない　

[135: ママス]

住まいに詳しい人…うちも本当におなじです。直しても直しても先が見えないのではと、今は不安より開き直るしかないのかと思ってしまいます。大切なお金を返して欲しい。

[136: 匿名さん]

パパスの家拝見したことがあります。
白い外壁で、内装もとてもおしゃれでした。

外階段でルーフテラスに出れる構造でしたが、おしゃれな階段の踏み板部分ふくめ全部が白のモルタルでした。
バルコニーも手すりの一番上は通常は金属の板金ですが、同じく白のモルタルでした。

建築屋に聞いたら、ありえないとのこと。
「だって屋根がモルタルと同じことだよね。わかるよね？」
って言われたよ。

確かにそのとおりだ。

[137: 匿名さん]

踏み板モルタル仕上げって、外階段なら珍しくないのでは。

[138: 匿名さん]

2階から屋上へ行く階段です。
鉄筋コンクリートなら普通。
パパスは構造材は木造で、踏板がモルタル仕上げ。
通常はFRP。

[139: 匿名さん]

ここの建物、JIOなどの機関ははいているのでしょうか？？？

[140: 一般人]

ともすれば風評批判と受け止められる記事となりますから書き込みに気をつけましょう。
訴訟問題に発展しても宜しいなら構いませんが。

[141: 匿名]

外階段の踏板がモルタル仕上げであっても
構造計算上も法律上も問題なければ良いのでは？

[142: 入居済み住人さん]

パパスにお願いするからには、100％自己責任で家を建てる・・・・？

相変わらず、文章をきちんと読まずに部分部分を切り取って
感情的になる人が多いですね。

「それくらいの気持ちと覚悟が必要」っていう例えですが、
ほんの一部分のみしか目がいかないで、
すぐに感情的になっちゃう人なんでしょうね。

こうゆう人は、大手HMで家を建てることをお勧めいたします。

[147: 働くママさん]

パパスのお世話になってもうすぐ10年、
特に問題もなく快適な湘南ライフを送っています。

唯一困ったのはアイアンのサビと
水周りの修理くらい。

友人達からも「羨ましい」と言われる素敵なお家ですよ。

[148: 匿名]

パパスの下請け業者さんの中には良心をお持ちの方もいるので、問題なく気持ちよく建てられたら超ラッキーな方。
また、不備に気付くことなく丸め込まれたままいられる方もラッキーですね。

[152: 匿名]

雨漏りさんその後の経過はどうですか？
少しでも不安が無くなっていればと願うばかりです。

[153: 家を建てた人]

パパスホームの社長、変わったんでしょうか？

井手さんの名前ではなくなっているのですが。

[154: 株式会社パパスホーム]

こんにちは、パパスホームです。
以前よりこちらのサイトへの書き込みは、閲覧しておりました。
正直な気持ちを書かせて頂きたいと思います。様々な意見がありますが一つ一つの意見を真摯に受け止めていきたいと思います。
全てを拝見させて頂き皆様からの信頼を失ってしまっているのは、事実であります。
昨年末代表を引き継ぎ1年が経とうとしております。皆様から信頼されるパパスホームでありたいと考えております。
私どもスタッフ、職人共々、より良い家造りを提供できるよう努めております。

家造りをご検討し、こちらのサイトにたどり着いた皆様へ。
不安な点諸々ご相談下さい。
皆様がご納得され家造りを楽しめるようお話させて頂ければと思います。

弊社で家造りをし、お困り事があるお施主様の皆様へ。
ご対応でご不便をお掛けしました事お詫び申し上げます。
今後は、迅速に対応出来るよう努めていきますのでお困りの事、ご相談等ございましたらご連絡下さい。

長々書いてしまいましたが、パパスホームで建ててよかったという書き込みが増えるよう頑張っていきたいと思います。
今後ともよろしくお願い致します。

2014年11月8日
株式会社パパスホーム
代表取締役 塩田 隆佑

[155: 雨漏り]

お久しぶりです。
雨漏りです。

今までにないパパスホームからの誠意ある文書と思います。

しかし、それを実行してなければ今までと代わりありません。

我が家はその後
どの様な形で終わったのか、

最後には
パパスがここまでしてくれました!
と書きたいとのせたことがありましたが、それがなく現在にいたっているのは
どういう事なのか、

先日、2年ぶりに塩田社長が我が家に来ました。

上に書かれて居るような話をされていたようです(私は不在だったので)

それが本当なら、素晴らしい事です。

ここで、私が実際にどうなのか体験して
この場で証明したいと思います。

当初言ったこと約束、ちゃんとしてくれるのか、誠意ある対応があるのか、
我が家が普通に生活出来るようになるのか、

当初からこんなにしてくれましたと終わるのが希望でしたから

それが書かれる日が来たらパパスホームは変わったのだろうし、安心してお任せできる工務店にちかずいた証明になるのではないでしょうか、

当初から私はそのままを書いてます
ウソはありません。(書いていない出来事はありますが)
その私が証明出来たら安心ですよね、

(この書き込みが、ちゃんと終わらず消えた時、続きがない時は圧力があったか、
ちゃんと終わらなかったと思って下さい。)

あんなこともあったけど、
今は普通に暮らせてるから良いよね、といつか言える日が来るのを願って…

[156: 匿名さん]

詳しい事情も知らない通りすがりの読者ですけど、会社さん側からの誠意ある書き込みはなかなか感じが良いなと思いました。
他ではあまり見かけなかったもので。
こういう掲示板も気にして見て下さっているのは、読むのもつらい場合もあるだろうなと想像しました。
参考になさって今後に生かされるとのこと、信じたい気持ちです。
雨漏りさんのことが気になりますが、誠意のあるご対応がなされると良いですね。

[157: 家を建てた人]

久しぶりに掲示板を見て色々と驚いています。
井手しのぶ社長ではなく、塩田隆佑社長に替わられたんですね。

HPを拝見しましたが、スタッフが知らない人ばかり。
会社の住所が葉山ではなく藤沢。いつの間にか鵠沼に戻ってる？
会社自体がまったく異なる会社になったということなんでしょうか？

社長も社員もガラッと替わってしまった場合、5年点検や10年点検といった
家を建てるときに話していたことや保障はどうなってしまうのでしょうか？

これまで通りというのであれば問題ないし、
3年、5年、10年とパパスホームから点検についてのお知らせが
いただけるのであれば心配はないのですが。

すっかり連絡をすることも、連絡をいただくこともなくなっていたので
急に心配になってしまいました。

[158: 雨漏り]

わが家も色々あった後でしたので、

心配になり当時の契約や修繕時の契約が

果たす義務のあるべき物なのか

弁護士さんに聞きましたが、

我が家の場合は問題ないとの回答でした。

先日社長の塩田さんと話し合いをしましたが154にありますように
これからは新しい物件だけでなく、今までのお客様を大切にしていきたいと話していました。

我が家は有言実行になるのか体験中です

心配なら、弁護士さんやパパスさんに聞いて見ては？

家の心配事は早くスッキリしたほうが、
毎日明るく過ごせますからね、

[159: 株式会社パパスホーム]

こんにちは、パパスホームです。

No.157さんのコメントの件ですが、すべての業務を引き継いでいますので新築お引き渡し時の10年保証に関しましても
継続しておりますのでご安心下さい。
また、遅くなってしまい申し訳ございませんが、現在弊社で施工されました全てのお施主様へ順次お伺いしております。
お伺いした際、お困りごと、ご要望等お聞き致しますので、なんなりとおっしゃって下さい。
分からない事ありましたら、事務所にご連絡頂ければと思います。

今後ともよろしくお願いいたします。


2014年11月23日
株式会社パパスホーム
代表取締役　塩田　隆佑

[160: 雨漏り]

5月1日、
8年前の出来事から終止符を打つことができました

長い年月の中で、何度も何でこんな事になったのだろう

何でこんな苦難を強いられるのだろうと何度も何度も

考えました。

何か悪い事をしたのだろうかとさえ考え、

抜け出せない迷路をずっとぐるぐるしてきました。

最後に塩田社長が雨漏りさんは何も悪い所はありません

申し訳ありませんでした。
(我が家は塩田社長が入社する前の物件です。入社してすぐに雨漏りが発覚、前社長その当時のスタッフとともに塩田さんが対応していました)

の言葉を聞いて私は8年ぶりに迷路から解放された思いになりました。涙が出ました。

どうぞ、この出来事を忘れず真摯に受け止め
新しいパパスホームを作っていただきたいです。

[161: 匿名さん]

雨漏り 様

詳細はよく分かりませんが、納得できる結果になったということですね。

[162: 不信感]

近所の家はまだ新築なのに雨漏りあり
床にヒビ有り
パパスに連絡して
確認には来てくれたが
修理はまだされてないですよ。
他人事ながらパパスの対応に呆れてます。
誠意の意味が分かっていない会社ですね。

[163: 匿名さん [女性 40代]]

家の中の事まで教えてもらえるというのは、
とても親しい間柄だと思うのですが、
パパスホームがどのように対応しているのかを
ご近所さんから教えていただけるものでしょうか？

雨漏りがあった場合、少しでも早く対応しないとダメージがひどくなると
思いますし、床にヒビということはタイルかモルタルだと思うのですが
パパスがどのように対応するのか気になるところです。

No.160さんのお家は、きちんと対応していただけているようですので。

[164: ビギナーさん [女性 30代]]

教えてください。

建築面積が15坪ほどの狭小住宅を建築予定で、週末になると家族で住宅展示場周りをしています。
なかなか思うようなメーカーさんと出会えす、パパスホームのような地元密着型の工務店も検討しています。

雑誌やネットで見ると、とてもオシャレなプロバンス風のお家を得意とされているようですが、こちらの書き込みを読むかぎりでは以前はたくさんの問題があったみたいだと理解をしました。
社長が変わられてから客への対応などがよくなった？みたいですが、雨漏り問題などはその後まったく起こっていないのでしょうか？

オシャレな家を得意としているみたいなので、一度話を聞きに行きたいと思っているのですが、これまでの書き込みを見てちょっと悩んでいます。

問題もなく大丈夫だとパパスホームをお勧めされる方がいらっしゃいましたら、是非ともコメントをお願いします。

よろしくお願いします。

[165: ビギナーさん [女性 30代]]

No.164で投稿したビギナーです。

現在、藤沢市城南にあるecomoという、自然素材を売りにしている工務店と
パパスホームに説明を聞きにいくか？という段階で家族と話し合いをしています。

どちらも似たような家をデザインする工務店（私の勝手なイメージ）だと思いますが
パパスホームのよい点を教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

[166: 匿名]

>>165
パパスもecomoも過去ログ通りで判断出来るかと。
ecomoはレストランもあるお店見ました？床のモルタルひび割れや一部欠損で酷い状況ですよ。あんなのを放置とか安全面でもあり得ません。

[167: ビギナーさん [女性 30代]]

No.164で投稿したビギナーです。

返信ありがとうございます。

＞パパスもecomoも過去ログ通りで判断出来るかと。

パパスホームは社長が変わっても社風というかシステムというか、そういうところは変わってないってことでしょうか？
雨漏りの家への対応とかも、ここを読むかぎり新社長はちゃんとしてるイメージなんですが。

主人の都合で今月末から工務店巡りを本格的にすることになりましたが、どこに行くかを決めるのが私の担当になっているので本当に悩んでいます。

[168: 匿名]

>>167
その二社を選んでいる時点で見た目で選ぶような感じでしょうが、不勉強と思います。そう簡単に過去の体質は変わらないと思いませんか？
他に過去ログに色々な会社出ているので調べて下さい。

[169: 匿名 [男性 40代]]

会社に行ってみる＝契約をする　
という事ではないので、気になる会社に気軽に足を運んでみてご自分で確認してみるのが一番だと思います。

判断基準は人によって違いますからね。

最後に家に持ち帰って検討します！って言って帰って来ちゃえばいいんですよ＾＾
いい会社、いいお家に出会えるといいですね！　

[170: 口コミ知りたいさん]

藤沢から葉山に移転して、藤沢に戻ったと思ったら今度は西鎌倉？

工務店ってこんなに頻繁に移転するものなんでしょうか？

社長も変わったり、オフィスの住所を転々としているのを見ると色々と心配なんですが。

保証とかちゃんとしているのでしょうか？

最近、こちらでお家を建てた方がいらっしゃったら、情報をいただけると嬉しいです。

[171: 口コミ知りたいさん]

社長も変わるし会社の住所もコロコロ変わる工務店って、どうなんでしょうか？

雑誌などで見るお家は、とっても素敵なので最近の情報を持っている方がいらっしゃったら、是非とも教えて欲しいのですが。

お家の事もそうですが、保証やアフターケアについても知りたいです。

[172: 匿名さん]

分る方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが、パパスホームって経営は大丈夫なのでしょうか？

ホームページもフェイスブックもほとんど更新がなく、スタッフも3名しかいないようですが、もともとこんな感じの会社なのでしょうか？

これで長期保証をやっていると言われても会社として機能しているのかが分からず、ちょっと気になってます。

最近のパパスホームについて存じ上げている方がいらっしゃったら、教えていただけると幸いです。

[173: 検討者さん]

パパスホームさんにお願いしようかと思い、こちらにたどり着きました。どなたか建てた方のお話聞きたいです。転々と移転しているとか、以前の社長さんから業務を引き継いでいるとか、、 過去にトラブルもあったみたいだし。その後アフターはどうなのでしょうか。

デザインソースってところのSNSによくでてますけどどちらも実態がよくわからないので、建てた方に聞きたい。一級建築士っているんでしょうか？

[174: 通りがかりさん]

>>172 匿名さん
保証はたしかに気になります。完成までの期間はどのくらいでしょうか。