長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART3

[まるお]

PART２が550件を超えたので、PART３で情報交換！

なるべく落ち着いてから書き込みましょう！

[122: 匿名はん]

住民です。
住民の方に質問ですが、ネット環境はどうしてますか？
マンションの光ファイバーとCATVどっちがいいのか悩んでます。
ADSLを使っていたのですが、継続使用はできないみたいですし・・・。
もし、継続使用できるならば、方法もあるのかな？っと思ってます。
どんな感じか教えてください！お願いします。

[123: 匿名はん]

住人です。
音の問題は、一戸建てでもあるみたいですし、うちのマンションだけの問題でもないですよ。
ただ、以前の書き込み中で、上下左右住んでいるけど、物音ひとつしない　とか、すっごい
静か　っていう意見を見て、なんでこうも違うのかと、不安に思われたりとか、より不快に感じる
ようになってしまわれたのではないかと思います。
どの住居でも玄関で靴履いてる音とか、朝急いで出て行く時の、廊下を走る音とかはすると思うのですが・・。
うちも、夜はまだ静かな方ですが、朝は上からも、横からも、いろんな音がしてきます。でも、朝は皆忙しいので
当たり前だと割り切るようにしてます。

[124: 匿名はん]

>119
それまで過ごしてきた環境の違いの差もあるでしょうが、
部屋ごとで施工精度に違いがあるので、住人によってというより
部屋によって快適だったり、最悪だったりというのが正しいと思います。

[125: 匿名はん]

生活の音が聞こえるのは普通だけど、騒音は普通じゃないと思う。
原因は３つ。
１うるさい人がいる。
２神経質な人がいる
３マンションが欠陥
ここの場合はどれでしょう？

[126: 匿名はん]

＞123
＞どの住居でも玄関で靴履いてる音とか、朝急いで出て行く時の、廊下を走る音とかはすると思うのですが・・。
靴はいている音は当たり前と割り切れないです。すみません。

[127: 匿名はん]

確かに靴はいてる音がしたら嫌すぎる。
前すんでた築２０年のワンルームマンションでもそんな音はしなかった。

[128: 匿名はん]

どこの棟でそんな聞こえるんですか？
本当に全く聞こえたことないですよ。
うちも上下左右住んでますけど・・・

あと、住人の方本当に下げた方がいいですよ。
他の板であることないこと噂されてますから、ここ

sageにチェックを入れるだけです。

[129: 匿名はん]

一瞬の騒音なら我慢できないですか？

騒音について

同じマンションでも部屋によって音の聞こえかたが違うっぽい

ので、話しはココでは解決しないのかも

ずーっと同じ事を話すだけだと思われます。

パート２から同じ感じ

[130: 匿名はん]

音の聞こえ方が違うんじゃなくって
音を出す人がそんざいするか、神経質な人が存在するかじゃない？

[131: 匿名はん]

飛行機の騒音の方がよっぽどうるさいと思うけど、みんな文句言わないね

[132: 匿名はん]

騒音の事を言っている人はずっと同じ人なのかな？
うちも気になるような騒音はないですよ。
そりゃ寝る時にシーンとなれば、下のＴＶの音がたまに
耳に入る時はありますが、気にならないし、気にしない
です。する部屋としない部屋何が違っているのかな？
うちが聞こえないから、隣も、と思っていたら、実は隣には
うちの音が聞こえていたりして。

[133: 匿名さん]

>132
うちは賃貸から越してきましたが
>寝る時にシーンとなれば、下のＴＶの音がたまに耳に入る時はありますが、
こんなことはありませんでしたよ。
今まで気にしてませんでしたが、そうやって比較してみるとだいぶ質が悪いのかな？防音。

[134: 匿名はん]

やはり、価格に反比例しないのは確かですよね。
ある程度、質=価格で妥協も必要かな・・と

[135: 匿名はん]

うちも音とか全然しないですよ。
あえていうなら　飛行機の音が思ったよりはしますね。

ただ、うちは伊丹から来たので、ずいぶん快適になりましたよ。

[136: 匿名はん]

駐車場で、外車（左ハンドル車）に乗ってる人に多いのですが、右側の枠内ギリギリに停める人とか、あと、
後輪を輪留めまでキチンと寄せていない人が多い！そんな停め方していたら、幾ら高いベンツに乗っていても、
たとえ私が誤ってぶつけたりしても、逆に修理費用は請求させていただきます。
特に１Ｆ駐車場の方！注意してくださいよ！
それとも、ただ単に駐車が下手なのでしょうか？
これを読んで幾人かの方には嫌な思いをさせてしまうかも判りませんが、
私的に我慢の限界です。時間的に逢う事も殆ど無いので直接云う事ができないので書かせて頂きました。

[137: 匿名はん]

>>たとえ私が誤ってぶつけたりしても、逆に修理費用は請求させていただきます。

う〜ん。それは無理でしょう。
だって、ギリギリとは言え、枠内に停めてらっしゃるんでしょう？

我慢の限界とおっしゃいますが、どこの駐車場も同じようなものですよ。
たしかにキチンと駐車してほしいですが、だからと言ってそのご意見はちょっとおかしいと思います。

私なら、自分がぶつけてしまわないように気をつけるだけのことです。
運転、がんばってくださいませ。

[138: 匿名はん]

>>136
戸建だったら専用ガレージに止めれるという選択肢があるのに
自ら選んで共同住宅に住んでおいて、"私的に我慢の限界"は無いんじゃないですか？
結局、懐具合等、色々理由はあると思いますが、
戸建or共同住宅の選択をしたのはあなた自身では？

[139: 匿名はん]

>>136
それは責任転嫁と言います。御存知ですか？

[140: 匿名はん]

他掲示板から応援にきたぞ
がんがん煽っていこうぜ！！

[141: 匿名はん]

>>136さん
腹が立つのはわかりますが、「停止している車」にぶつけてしまったらあなたの過失です。損をするのはあなたです。
ここの掲示板に書いたって、該当車の方が見ているとは限らないと思いますよ。
お願いをメモにでも書いてワイパーのあたりにはさんでおくとかいかがですか？

[142: 匿名はん]

枠内といいますが前には枠が書いてありません。
その場合、自分のところの左右の枠内なら何処に止めてもいいのでしょうか？
白の日産車と白のドイツ車並んで停まっていますが、両方とも40〜50センチほど
前に停めてられます。メモでも書いて貼らせて頂くぐらいしか出来ませんが、
先に書いた、ぶつけた場合〜の事は私の車も傷が付くから注意するので問題ないですが、
駐車場を借りるに付いての条件？みたいなものがあったと思います。
その中で、ここの駐車場に停めていいのは、車の全長、全幅、全高、重量まで制限があったと思います。
全長の制限がある限り、それを元に輪止めなり、一台あたりの場所も（広さ）決められていると思います。
それを、個人の勝手で“チョット前に停めてみる”のはいいのでしょうか？
私の意見に反論する前に、何が正しいか？を考えて、関係ない人はなるべくレスを入れないで下さい。
私は、もし当事者がココを見ていて、直してくれたら良いのに・・・ぐらいの事で書いてるだけなので・・・

[143: 匿名はん]

まあ、確かに後ろから荷物を出したいのか車止めまで下がらず前に大幅飛び出ている車
何台かありますね。スロープを下りた途端に出っ張っていたのでぶつかりそうになった
事は正直あります。ですが、ぶつかったりすればそれはやはりこちらの前方不注意で
責任になるので気をつけていますが、自己中心的とまさにこの事だとブーイングものでしたね。
142さんのお気持ちはお察し致しますが、我慢の限界ならば今の所は管理人に言うしか
ないですよね。それとも既に言ってるのかな？
でも、ここの管理人は返事はいいが本当に役に立たない人達が揃っていて不安です。

ちょっと言わせて頂きますが、年配の住人には丁寧なのに若年層には本当に態度が悪い！
こっちだってしっかり管理費払ってるんだから、人見て態度を変えるのは失礼すぎます。
マンションは管理を買えと聞きますが、買う時にはいい事しかいいませんものね…ふぅ

[144: 匿名はん]

１４２です。
一応、管理人にも言いましたが、あの人たちに私は何の期待もしていません。
以前、別件でひどい対応をされた事があり、その時に大分きつく云いましたが、
やはり女子供、若年層の方々に対して対応が悪いと思います。
車の件は、直にメモでも挟んでみようと思います。

[145: 匿名はん]

>>142
>>関係ない人はなるべくレスを入れないで下さい。

不特定多数の方が閲覧するBBSに書き込んでおいて、掲示板の意義そのものを
否定していますね。

この人は、何処まで独り善がり（自分勝手）なのでしょうか？

[146: 匿名はん]

sage

[147: 匿名はん]

sageます

[148: 匿名はん]

.

[149: 匿名はん]

何度も問題になっていますが、そろそろ自分達の買ったマンションの事を
悪く言うのはやめませんか？

[150: 匿名はん]

私は若年層の住人ですが、管理人さん達の態度で嫌な思いをした事はないですよ。
皆さん、本当に親切にして下さいます。（ちなみに女ですが・・・）

それより気になるのは、管理人さん達にめちゃくちゃ偉そうに文句をいっている
住人さんの方が気になります。
管理人さんも人間ですから、偉そうに言われてしまっては気分悪いですもんね。
エントランスを横切る時に、すごい剣幕の声が聞こえてきたらビックリするのと
こんな住人さんが住んでるんだ〜と思うと恐くなってしまいます。

[151: 匿名はん]

住民の方でマンションの事で言いたい事や苦情がある人は、マンションのホームページに書き込んだらどうでしょうか？

[152: 匿名はん]

マンションＨＰは、著名で書けないからココなんでしょうねー


Ｓ　Ａ　Ｇ　Ｅ　くらいしましょうねー　

[153: 匿名さん]

[154: 匿名はん]

金持ちが質がいいとは言い切れないと思いますが。
なら私達は質が悪いと言われてるのですね。
そんな目で見る人の方が質が悪いよね。
あと、sageをいちいち強制しないで！レスが増えてるのか
わかりやすいんであえて私はしません。

[155: 匿名はん]

どうしてｓａｇｅ推奨になっているのかも理解できていないようで…
きっと、書き込んでいるのはごく一部の方なんでしょうけれど、インターネット上での基本的なマナーがなっていない方が多いから
ここのスレッドが荒れて、結果、ここの住民＝質が悪いなんて言われてしまうんですよ。
今までの過去ログ、ちゃんと見てますか？住民専用の掲示板は個人特定されるから嫌だとか、せっかくグループ専用掲示板を用意しても、
こちらの方が書き込みしやすいからってだけで、好き勝手不満ばかり書き込んで、
自分たちが見やすいからといって、常に一番上に上げて、他の方にも目の届くようにしておいて
外部の者は書き込むなとか…ここまでこのスレが荒れるのは、長○工だからとかは正直関係ないですよね。
価格が安い物件でも、ここまで書き込みの質の悪いスレは珍しいですよ…

[156: 匿名はん]

少なくとも次スレはやめて欲しいね。
既に全戸完売で竣工入居済み。もはや新築マンションでない。

この板の説明に
>関西において新築マンションを購入したいなあと考えられていらっしゃる皆様に
>ご利用いただければと思います。

少なくとも購入者が入居後の愚痴を垂れる板ではないはず。
確かに反面教師にはなると思いますが、そう開き直るなるらsage進行不要。
荒らし呼ばわりされても困るので一応sageときますがね。

[157: 匿名はん]

嫌々購入予定者の参考にはなりますよ。
購入後こんなマンションもあるんだなと。

[158: １５７]

嫌々ではなく、いやいや、でした。
すみません。

[159: 匿名はん]

私もモデルルームを見に行ってやめましたが、
正直、買わなくて良かった…と心から思います。
PART１からずっと見ていますが、住民の質と言うか…
書いてある事が無茶苦茶な人ばかりの集まりのマンションです。
（たまに良い事を書いている人も居ますが）

騒音問題、出前の桶、ペット、管理人、駐車場……
一つの問題にあげ足取りのオンパレードじゃないですか。
いやぁ、当時私も安いから買い易くて良いかなと思いましたが、
こんな人間達が集まってるマンション、1000万安くすると言われても嫌ですね。
少しは住人の質を上げようとは思わないのか？？？
本当、いつ読んでも低レベルな問題に罵り合ってますなぁ・・・・・・。

[160: 匿名さん]

[161: 匿名はん]

本当にどうしてこんなに荒れているのか。。。住民として悲しいです。
だって、本当に住み心地は悪くないです。
こうゆう掲示板のために、マンションの価値（売却の際の値段）が下がることって
あるのですか？

[162: 住民です]

私も住み心地は悪くないです。
住民の方で苦情等がある人は管理人に言うべきで、
こういう掲示板に書き込んでほしくないです。
だって住民の一部しかこの掲示板見てないと思うので、、
それと、管理組合は、いつ発足するんでしょうか？
組合ができれば住民同士で話し合いもできるんですけどねー。

[163: 匿名はん]

管理組合は早くできてほしいですけど
トップバッターにはなりたくないです。
ちょっと怖い人多すぎですよね〜

[164: 匿名はん]

157さん、安心はできませんよ。
どこのマンションだって、ちょっとしたきっかけでこうなることは十分考えられます。
現に、この掲示板も最初はほのぼのとしていて、色んな人がうらやましいとコメントしてましたから。
だいたい、住民の質を上げるってどういうことですか？
変わった人を排除するってことですか？そんなことは現実無理でしょ？
そうではなくて、誰でも見れる掲示板で話すべき話題かそうでないかの
判断をして、ふさわしくない内容については、別の場所（管理組合や
住民しかアクセスできない掲示板等々）を設けましょうってことですよね？

159さん、あなたの質もあんまりですね。
人の気持ちも考えずに、いちいち思ったことを書き込むって質が高いとは
到底思えませんが、どうでしょうか。

確かに大規模な分だけ、色んな人がいるのは事実です。
それだけ母数が大きいんだからそれはしょうがないですよね。

これからみんなでどう改善していくのかが問題ではないですか。

他の方からも指摘されているように、どうしてもこの掲示板で
意見を書きたいなら、少なくともsageのチェックくらいはしましょう。
煽りの人がsageないで書き込んでいる可能性もあるので効果は小さいかも知れませんが。

以前、どなたかが掲示板を立ち上げてくれましたよね？
あそこの掲示板で意見交換しましょうよ。
この掲示板では、本論からずれて行く一方だし、
面白がって書き込む通りすがりの人も目障りだし。

どなたか、再度アドレスのアップお願いします。

[165: 匿名はん]

>164
そういうアンタが質が悪くて目障りだって事。
159の事を指摘してる時点であげあし住人って思われるんじゃないの？
>>人の気持ちを考えずに、
そういうアンタは人の気持ちを考えてられる人間なんだぁ〜
あぁ、素晴らしいお人だぁ。
俺は159の書いている事、間違ってないと思うけど。
読んでて煽ってる様にも見えないし。
ちゃんと読んでみたら？？？？

[166: 匿名はん]

うーん、荒れてますね。。。
私も住みやすくて気に入ってるのですが。

[167: 匿名はん]

165さん、質ってなんですか？
あなたのあげ足取りは質の高いあげ足取りですか？アンタは立派だ。
人の質をとやかく論じられるなんて、よっぽどすばらしい質の人なんでしょう。
こんな一部の人のせいで住民の「質」が低いと言われるなんてばかばかしい。
私は164さんの言うこと分かるような気がします。
せめて通りすがりの人にちゃちゃ入れられないように対策しましょうよ。
sageにチェックすることくらい簡単なことじゃないですか？

[168: 匿名はん]

いったいいつまで続くのでしょうか？

実際、この掲示板に書き込みをしている住人もそんなに多くないと思います。
ある一定の方たちだけで、その中でもいい事を書いている方もおられますよね。
残りの少しの方たちの書き込み（もしかしたら住人ではないかもしれない）で
質が悪いなど思われるのはとても悲しいです。

私はＤ棟の住人ですが、今のところ快適に暮らしております。
早く管理組合ができて、この掲示板がなくなることを祈るばかりです・・・

[169: 匿名さん]

[170: 匿名はん]

やはり、今まで分譲マンションに手の出なかった層が
土地安、低金利、銀行の融資姿勢の変化で買えてしまうことが住民の質下げる原因でしょう。
借家なら大家、管理会社、公営住宅なら自治会とか大なり小なり
「頭をおさえる」存在があったけどそれがなくなったのだからね。

世の中、おさえやペナルティのあるルールがないと何でもやって良いと思ってる、
または、そういうルールがどうしても理解できない人がいます。
そういう人達を指して「質」が悪いと私は考えます。
で、このマンションはその「質」の悪い人の割合が高いのだと思う。
このスレにもエントランスにすし桶置くことを容認する人がいましたからねえ

まあ、値段も立地も手頃だと手を出すとこういう結果になる。
これから買う人には良い勉強になったのでわ。私も勉強になりました。
ここが快適だという人はラッキーだったと言うことで良いんじゃないでしょうか？

[171: 匿名はん]

170さん、わざわざ書き込みありがとうございます。
割合が高いってどうして分かるんでしょうか。
母数が多いのだから、変わった人の数も多いと思いますが、
割合が高いって勝手に決め付けるのはやめてください。

確かにルールがあっても、自分さえよければと
考える人もいるのは確かなようです。
自転車走行禁止と書いてある前を堂々と自転車走行している人も
いますし、繊維シティ前に駐輪してマンションに入っていく人も
いまだにいます。駐輪場空きあるみたいなのに。

でもそれは一部です。その一部の人が目立つから
質の悪い人の割合が高いって思われるんでしょうね。

ところで、この掲示板を削除する方法ないですか？
本来の趣旨からだいぶ外れてきているようですし、
通りすがりの人にあることないこと書かれるので。