パナホームについて ★パート３★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう。
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/

[929: 販売関係者さん]

事業部の粗利は約３５パーセント。すなわち事業部が製造にかかるのが65円とすると、事業部からフランチャイズ店や直営店へ売るのが100円。フランチャイズ店や直営店の粗利は２３パーセント。
すなわちフランチャイズ店他が事業部から買った部材費が100円のときエンドユーザには130円で売る。粗利とは仕入れに対する率ではなく売値に対する率。パナホーム自体は65円で製造してエンドユーザには１３０円で売っている。

[930: 販売関係者さん]

927さんへ
いま平均が3000万であることを考えると安いと思います。坪単価も全体の平均から見ると高めですが、同じ面積の坪単価で見ると安いと思います。ただ契約前は値引きしますが仕様変更時（PIS）は値引き少ないですから用心。

[931: 契約済みさん]

35坪で2420万は安い。
こちらは、39坪、3500万です。

といっても仕様が異なるので単に金額だけの話だね。
意味ないよ、この手の比較は。
いつになっても減らない金額比較。

気になるから仕方ないよね、契約当事者は。。。

[932: 物件比較中さん]

>927さん
建物本体価格？込み込み価格？

[933: 契約済みさん]

ＮＲと、ＮＦでちがうからね。

[934: 契約済みさん]

９３２さんへ

建物本体価格です。

[935: 申込予定さん]

はじめまして。申し込み予定のものです。
仮契約書の見積もりには、工事経費として地盤調査費用５万円。申請手数料等で建築申請・手数料で２４万円となっていて工事経費２９万となっています。また、資金計画書の工事諸経費(仮設水道・電気量・運搬費・地盤調査費・確認申請)欄にも１１０万となっていて、地盤調査費・申請費用が２重にとられている気がするのですが。。。
皆さんは、工事諸経費はどのような内容でいくらくらいかかっているのか教えていただけないでしょうか？

[936: 購入経験者さん]

927さん
坪６５位ですか？うちはそのへんから値引き交渉を店長同席でしました。
ある金額になると値引きが渋くなり、オプション、照明、カーテン、エアコンサービスとなり、最後に契約後の追加変更については１０％引きで。印鑑を押しました。ですが、仕様を詰めたつもりでも打ち合わせに入るとあれもこれもとなり・・・やはりいい物見てしまうとダメですね。高い安いは何とも言えませんが、うちはこれで満足しています。

[937: ビギナーさん]

927さん。
うちも同じキャンペーンで契約しました
３９坪で５坪の吹き抜けソーラー付き仕様で
申請料・工事諸経費込み税抜き３６５０でした

[938: 契約済みさん]

９３６さんへ

店長さん同席で値引き交渉ですかぁ・・・思いもしませんでした。
うちは、家を建てることが急に決まった話で、家探しを始めて３週間もならないうちに契約してしまい少し後悔しています。
もっとちゃんと勉強しておけばと毎日後悔と反省の日々です。
主人は、良い営業さんにあたったと喜んでいますが・・・。
契約後の追加変更は５パーセント引きにしかなりません。１０パーセント羨ましいです。


９３７さんへ

キャンペーンって言われると弱いです。
ソーラー付けるとやっぱり高くなるんですねぇ。
私も、やっぱりソーラー付けたくて、営業さんに言うと１７０万かかると言われ今悩んでいるところです。お返事下さった皆さんへ


このサイトを知ったのは、つい先日のことで・・・契約してからすべて読んで愕然としました。本当に自分の考えが甘かったと反省しています。

契約後なので、今さらくよくよしていても仕方ありませんよね。これから精一杯家作りに専念したいと思っています。
いろいろアドバイス頂けたら嬉しいです。
宜しくお願いします。

[939: 匿名さん]

設備仕様検討中なのですがエコキュートがパナホーム製になっているのですがナショナル製と比べてどうですかね？
性能などに差が無いなら安いパナホーム製にしようと思ってるのですが、実際に使用されてる方よろしければ教えてください

[940: 契約済みさん]

パナ製のエコキューなんてでたんだ・・・

うちは、コロナが組まれていたかな？

[941: 契約済みさん]

皆さん、こんばんは。
今、外壁と屋根で悩んでます。
外壁の候補は、ＬＢボーダーのルミナスホワイト（主人）とＢＢボーダーのラベンダーとローズグレー（私）です。
ローズグレーって、全然見本がないので困ってます。もし同じタイルにされている方いらっしゃったら、是非屋根のタイプを教えて下さい。Ｃフラット瓦の形も好きなんですが、色的に可愛くエアルーフ・フレンチかなぁなんて悩んでいます。

[942: 939]

>>940さん いただいた資料にパナホーム製となっており、パンフレット見たらパナホーム製とナショナル製が載っていました
詳しい特徴などが書いてなく営業に聞いてもパナホーム製で大丈夫です的な返答しかないので気になって。(悪い事は言わないですよね？)

[943: 匿名さん]

941さん
外壁のタイプ・色も屋根のタイプ・組み合わせも好みの問題です。
旦那さんと意見が違う様にここでも答えは無いですよ。

[944: 契約済みさん]

939さん、パナソニック製ではないのですか？パナソニックブランドに変わって第一号のエコキュートがでると聞いた気がしますが、、

[945: 939]

>>944さん
いえ 間違いなくパナホーム製と仕様書にもカタログにも書かれてるんですよ。
あまり導入されてる方いないのですかね

[946: 入居済み住民さん]

パナホームは、エコキュートに関しては基本仕様はコロナ製（これをパナホーム製と言っているらしい）のようです。ウチは何故かナショナル製で見積もられました。ナショナル製だとどうなのか？と言われても、コロナ製を使ったことがないので比較が出来ません。でも、支障は感じません。
私も不勉強で、パナホームは基本的に松下ブランドの製品しか使っていないのだと思っていました（事実、営業も「松下ブランドの総力を挙げて云々」とパナホームを売り込んで来ましたし）。少なくとも標準仕様は松下製だとばかり考えていました。営業から「だからお安くないんですよ」と言った話を聞かされていたのに、建築が進んでからその事実を聞かされて、正直納得しがたい気持ちにはなりました。キッチンなども、標準仕様は松下電工製ではないのでしょうかね？

[947: 939]

>>946さん
そうだったんですか
ありがとうございます
私はナショナル製の一部をパナホーム製として出してるのかと想像してましたが違うんですね。
キッチンやバス、トイレについても標準はナショナル製ではないですね。
(標準とゆう概念が微妙ですが)

MD(ナショナル製パナホームオリジナル)
TT(TOTO製パナホームオリジナル)
みたいな感じです。

[948: 契約済みさん]

No.943 by 匿名さんへ

好みの問題ということは、よく分かってます。
ただ、参考資料として、ローズピンクのタイルにどんな屋根のタイプを合わされているのか教えて頂きたかっただけですよ。

そしてその中に、もしかしたら答えがあるかも知れません。
それは、誰にも分からないことだと思います。

[949: 契約済みさん]

>941さん

確かにホームページに見本は出てるけど、あまり実物は見ないですねぇ〜

パナホームの建売現場ならあるかも！

私はルミナスホワイトの建売を見て決めました。

来週あたりからタイル工事になる予定です。

知人の家が似たような色だったので、もしローズグレーだったら
写真をアップします。

[950: 契約済みさん]

No.949 契約済みさんへ


近所に建売がたくさん建ってるところがありますが、残念ながらローズグレーはありませんでした。

お知り合いの方が、ローズグレーだと嬉しいです。写真アップ楽しみにしてます。

ルミナスホワイトキレイですよねぇ。今から楽しみですね！！

[951: 入居済み住民さん]

ローズグレー？ローズピンク？どちらでしょうか？

わが家も施工例などは見ることが出来ずに悩んでいましたが...
ブラウンの屋根にローズグレーのBBにしました。当初は同系色でまとまり過ぎて
面白くないかなぁと思いながらの選択でしたが、なかなか飽きなくて良いですよ。

余程奇抜な組み合わせを選ばない限り、馴染んできますよ。w

老婆心ながら、色を選択するときに考慮したほうが良いと思ったのは以下の点です。
・家だけでなく敷地内全体の配色を考えておいたほうが良い
　→たとえば、赤い花が好きな人将来のことを考えて、赤とのバランスを考えた色
　　を選択するとかです。タイルの場合、色を変えることが出来ませんので。
・白など明るめの色は汚れが目立ちやすいことを考慮する
　→キラテックでも雨が当たらないところは汚れが落ちません。
　　特にレンジ排気周りとかはしっかり跡がつきます。

[952: 匿名さん]

↑水ぶっかければ落ちるのでは？

[953: 入居済み住民さん]

キラテックについて、築２年が経とうとしている我が家ですが、HGブリックの象牙です。雨の掛かる所は全く汚れがありません。また屋根のかぶりに掛かる部分も目立つ汚れはありません。キラテックガラスの網戸側はさすがに汚れがつきますので、たまに網戸の位置を替えてあげればずっときれいです。燐家のセラミックシリコンの壁面は涙の流れたような汚れが目立ってきました。まだ擦ればきれいになりそうです。レンジフードからの油汚れもキラテックには付着しても、ほっておけばきれいになってますが、網戸に付着した油汚れは駄目です。キラテック網戸も開発して欲しいところです。また蜘蛛の糸もその翌日にはキラテックの壁面から外れて風に流れてました。ただ基礎の見切り部分にキラテックからの汚れが貯まりやすいので、たまにホースで流しています。

[954: 契約済みさん]

No.951 入居済み住民さんへ

すみません、間違えていましたね！！
ローズグレーです！！

敷地内全体の配色ですかぁ・・・正直まだ考えられてません。
いろいろなホームメーカーの展示場や建売を見に行ってきましたが、これって言う外構にまだ出会えていません。

予算の都合上、外構はパナには頼めないと思うので家が建ってからゆっくり考えようかと思ってたんですが、やっぱり先にイメージを考えていた方が良いんでしょうか？

[955: 契約済みさん]

キラテック網戸か、
面白いね。

でも、加工が難しいんだろうな。

日本人ならできる、に期待。

[956: 契約済みさん]

契約済みですが、キラテックの効果をどこまで信じていいかわかりません。

とは言いながら、窓ガラスは型板の1箇所を除き、すべてキラテック加工でお願いしました。

メンテ楽になるといいなぁ。

[957: 入居済み住民さん]

No.954 契約済みさん　へ
ざっくりとしたことは決めたほうがいいと思いますよ。
スペース的にできるできないがありますし。
周りにスペースがいっぱいあれば別ですが。
配色とかは逆に実際の家の外観を見てからのほうがいいかもしれません。

[958: 入居済み住民さん]

あと気づいたことは...

色確認は机上で、できる限り出来上がりに近い条件を考慮（太陽光など）して確認しました。
が、出来上がりを見るとイメージより色が濃い感じでしたね。

人間の目が、その量に対して濃いと認識するんでしょうか？
個別で見ると見本と同じなのですが、家の壁としての量になると濃い感じに映るんです。

職種が営業なのでいろいろな地域に移動することが多く、パナホームのいろいろな施工例を
見つけては拝見しましたが、ちょっと地味かなって思うくらいで丁度良いのではないかなぁ
と思っています。家は簡単には着せ替え出来ませんから...

[959: 契約済みさん]

坪５９で４２００万は高いですか？？総２階建て！

１階にテラス２つ　２階バルコニー３つ
仕様が、トイレ１階アラウーノ　２階標準の物
洗面台は、ラシス　
お風呂MDシリーズの１番いい物！１．２５坪
キッチンフィットアイ
リビング吹き抜け（上の窓電動の窓）
１階４畳の床暖房
和室縁側付き

[960: ご近所さん]

契約してから高い安い聞いてどうするの？

[961: 購入経験者さん]

＞坪５９で４２００万は高いですか？？総２階建て！
高いと思います。

[962: 購入経験者さん]

建物本体だけなら高いと思いますが、どこまで入った値段でしょうか？

[963: 契約済みさん]

９５９の者です。
一応、アプローチや和室の前に簡単な庭もついています！

他のメーカーさんでも高いとは、言われました。
それに仕様は、最初全部標準に勝手に決められていて、
最近本物を見に行って、あまりにも安っぽい物でびっくりして
なんとか仕様は、いいものに変えてもらえそうですけど、
でもやっぱり高い気がして・・・。

[964: 入居予定さん]

> 963さん

> 最初全部標準に勝手に決められていて、
> 最近本物を見に行って、あまりにも安っぽい物でびっくりして

標準を付けられている方も多いのですから、気配りを忘れずに・・

[965: 入居済み住民さん]

だから、工事費とかもどこまではいってるのかわからなきゃだし
そもそも地域や仕様によってかなりちがってくるから

本人が仕様とか構造とか考えて高いと思えば高いし安いと思えば安い
高くて安っぽいのが嫌ならタマホームででも
おもいっきりオプション付けて建てればいいんじゃない？

[966: 匿名さん]

ボラれすぎ勉強不足でしたね。

[967: 購入経験者さん]

そもそも、パナホームは高いですよ。
それなりにお金がかかるので、よくもわるくも
そこは承知しておかなかければ。

[968: 購入検討中さん]

標準で十分。パナで建てられるだけ幸せですよ。

[969: 販売関係者さん]

966みたいな輩は、パナの契約者でないでしょ？
そういう人は、パナで契約できないよ。

[970: 契約済みさん]

確かに標準を選ばれてる人もいるのに、安っぽいとかは
失礼しました。
モデルハウスの物と比べて、あまりにも差を感じてしまって・・・。

ちなみに工事とかも入った値段です。
今NFなんですけど、柱の関係で、間取りが上手くいかず、
同じ値段でNRにしてもらう予定です。
　　

９９６＞＞ボラれすぎと思っていません。

[971: 契約済みさん]

>>970
同じ値段でＮＦからＮＲって、もともとが高かったん？

[972: 入居済み住民さん]

９７０さんの発言はやや不穏当だったかも知れないけど、言わんとしていることは多少理解できる（もちろん我が家の話）。カップボードなどは、見て契約しなかったこっちも悪いけど、もう少し質感が欲しかった。階段の踏み板も「こんな感じ？」と思ってしまった（モデルハウスは当然違う階段だった）。

ところどころに樹脂部品が使われているのも少し幻滅（巾木の一部とか階段の手すりとか）。家を気に入っていないわけじゃないけど、やや残念な気持ちがあるのも事実。ま、グレードアップするのも無理だったし。勉強不足、資金不足でした。

[973: 匿名さん]

私も質感が今一つだなと思うところがありました。
床とか扉とか樹脂やプラスチック？って感じがして、
木質というの木とは程遠いものだと感じます。
パナで木の感じを求めるには美奏樹とかにしないと無理かも。

[974: 匿名さん]

>970
結論が出たので終了

[975: 契約済みさん]

カップボードの質の話が出ていたので質問させてください。

現在、BK−limited のBシリーズで幅1800(90cm×2)のカップボードが入っています。
取りやめて自分で購入しようと思いましたが、マイナスしても22万程度にしかならなかったので
そのままパナでつけてもらおうかどうか悩んでいます。
家具屋でそこそこのメーカーのもので1800サイズを揃えようと思うと
22万じゃなかなかできないですよね…。

実際お使いの方がいらっしゃいましたら、
良かった点・悪かった点等、お話お聞かせ下さい。宜しくお願いします。

[976: 入居予定さん]

>>975さん

使い勝手はわかりませんが、パナで頼んだのでカップボード上と
天井との間の幕板はサービス（無料）で付けてくれました。

[977: 入居済み住民さん]

>No.970さん

えっと、パナホームの住宅展示場の仕様は坪100万円越クラスとか聞いたことがあります。
もちろん、全てではないらしいですが...
一般仕様はオープンハウスなどでないと確認できないでしょうね。
# ただし、オープンハウスでも標準品だけということはほとんど無いらしい

当家の場合、風呂（イーユ）とキッチン（ミカド）は施主支給としましたし、階段に付い
ては標準仕様は傾斜が厳しいので現場施工としました。

友人宅は三井ホームで拘りの家を建てましたが、やはり限りなく坪100万円に近いです。

[978: 契約済みさん]

そうだよね。
展示場は、最低で100万くらい。それ以下はないんじゃない？
聞いたところだと130万から150万が多かった。
しかも、本工事はしていないし、外構は別らしいよ。