パナホームについて ★パート３★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう。
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/

[909: 契約済みさん]

908さん

パナオリジナルMDキッチンIは、いくら位ですか？

[910: 購入検討中さん]

もうすぐ契約をします。

とはいうものの、ここをみているともっと値切れるかなぁとも。。。

契約に印鑑押してしまったら、もう一切サービスはないですか？

[911: 契約済みさん]

ないと思います。

[912: 購入検討中さん]

現在検討中のものです。
ソラーナＮＦで延床面積４２坪、２階建て寄棟で、エコキュー、オール電化、キラテック付き、屋根は瓦で、後は標準？（キッチンと風呂はＭＤ、トイレ１箇所タンクレス）です。
建物本体２７５０万、給排水６０万、諸経費１１０万、これから値引き３００万で、計２６２０万（税抜き）消費税１３１万で合計２７５１万と出ました。
地盤改良、外溝、エアコン・照明・カーテンは入っていません。
過去レスを読みましたが、１５％引きだとか坪約６０万とか６５万とか書いてありますが、建物本体を基準にしたものか良く分かりませんでした。
建物本体の見積もりが高く、値引き後でも高いような気がしますが、どうでしょうか？

[913: 購入経験者さん]

↑他人に聞くような事ではないような？ご自分で決められないのなら止めましょう。

[914: 契約済みさん]

>912さん

私もほぼ同じ仕様ですが、安い方ではないでしょうか〜！？
あとは払うお金に対しての価値観ですね♪

>910さん

契約後は、契約時の条件と同じ割引率が適用されるものと
そうでないものがあるので確認しといた方が良いですよ。

[915: 匿名さん]

>>913さん
暇だからってそんなレス必要ない。
誰もが住宅や相場価格に詳しい訳じゃないから、実際の経験者に相談したくて、こうゆう掲示板が有るのでは？

[916: 契約済みさん]

>>912さん
値引きが何パーセントとかは気にしない方がいいですよ。
当てにもなりません。
坪単価も基準がはっきりしていないので、目安にしかなりませんよね。

個人的には、特別高くはないとは思います。
後は、エアコンサービスとかで交渉してみてはどうでしょう？

少しでも安く（お得に）なるといいですね。頑張ってください！

[917: 入居予定さん]

>>910

契約後のオプション追加は、（交渉しても）値引きがかなり渋いよ。
できるなら、契約前に仕様の細部まで詰めておいて、価格交渉した方がいい。
迷っている追加オプションがあるなら、いったんオプションを含めた内容で契約を行った方が有利。
最終的に止めることになっても、部材発注前ならキャンセルやダウングレードできる。

耐力壁が増減するような大変更は高く付くので、契約後にはなるべく入れない方がいい。
（間取り、耐震等級の変更、瓦屋根、キラテックタイル、小屋裏収納の追加など）

[918: 契約済みさん]

パナホームは、新築時にパナロゴみたいなものを家につけたりするのでしょうか？
トヨタホームではそういうことをするらしいのですが。。。

[919: 契約済みさん]

>918

なんかオプションであるみたいですよ。

パナの広報紙で見ました！

[920: 匿名さん]

>>918
知り合いがパナにお願いされたとかでつけてましたが、正直微妙です。
と言うか、個人的にはナシです。
パナで建てたって(言葉は悪いですが)誇示したいならキラテック外壁とあの煙突で見る人が見たらすぐわかります。

[921: 契約済みさん]

919、920さん
レスありがとうございます。

有料でやるのですね、無料でもどうかと思います。
デザインを見てみたいものです。

おっしゃるとおり、誇示する必要も無く、外壁見ればわかる人は一発ですものね。

[922: 契約済みさん]

オプションで確か¥50,000だったと思いますよ。

[923: 購入検討中さん]

絶対いらない

[924: 入居予定さん]

わしちょっと興味がある。
５００００円か・・・・・

[925: 購入検討中さん]

912です
皆さんご意見ありがとうございました。
特別高いわけではなさそうですが、並というところでしょうか。
もう少し、検討しようと思います。

[926: 契約済みさん]

>925

現状　家についてはどこまで確定できていますか？
お金の検討も大切ですが　できる限り細かいところまで仕様の検討をされた方が良いですよ

契約はいつでもできます。そのまま打ち合わせを継続してみてはいかがですか？
我が家は　かなり細かく打ち合わせてから　契約したつもりでいましたが　１００万以上追加になっています。
安く安くといって　打ち合わせていると　仕様を削られている事が多く　どんどん費用があがっていきます。

がんばってください。　我が家はパナホームで金銭的には失敗でした。

[927: 契約済みさん]

皆さん、初めまして。

つい先日契約しました。
家事楽仕様のユールキアを特別価格でご提供と言うキャンペーンをしていました。

（商品名）
ソラーナNF　タイル　ユールキア（ふれ愛キッチン仕様）

35坪で、標準仕様にナショナル洗面ドレッシングCライン・パナホームオリジナルバスMDシリーズ1717プランSTグレード・アラウーノ・ジェネオのキッチンとカップボード・キラテックタイル・キラテックガラス一部があります。

これで、契約書の価格（消費税込み）2420万はやっぱり高いでしょうか？
太陽光発電はのせていません。

皆さんのご意見お願いします。

[928: 契約済みさん]

>927

すでに契約済みですよね？周りの人に聞いてもしょうがないのでは無いですか？
ご自分で価格に満足されて　契約されているのですよね？

周りの人に　高いと言われたら　解約でもするのですか？

[929: 販売関係者さん]

事業部の粗利は約３５パーセント。すなわち事業部が製造にかかるのが65円とすると、事業部からフランチャイズ店や直営店へ売るのが100円。フランチャイズ店や直営店の粗利は２３パーセント。
すなわちフランチャイズ店他が事業部から買った部材費が100円のときエンドユーザには130円で売る。粗利とは仕入れに対する率ではなく売値に対する率。パナホーム自体は65円で製造してエンドユーザには１３０円で売っている。

[930: 販売関係者さん]

927さんへ
いま平均が3000万であることを考えると安いと思います。坪単価も全体の平均から見ると高めですが、同じ面積の坪単価で見ると安いと思います。ただ契約前は値引きしますが仕様変更時（PIS）は値引き少ないですから用心。

[931: 契約済みさん]

35坪で2420万は安い。
こちらは、39坪、3500万です。

といっても仕様が異なるので単に金額だけの話だね。
意味ないよ、この手の比較は。
いつになっても減らない金額比較。

気になるから仕方ないよね、契約当事者は。。。

[932: 物件比較中さん]

>927さん
建物本体価格？込み込み価格？

[933: 契約済みさん]

ＮＲと、ＮＦでちがうからね。

[934: 契約済みさん]

９３２さんへ

建物本体価格です。

[935: 申込予定さん]

はじめまして。申し込み予定のものです。
仮契約書の見積もりには、工事経費として地盤調査費用５万円。申請手数料等で建築申請・手数料で２４万円となっていて工事経費２９万となっています。また、資金計画書の工事諸経費(仮設水道・電気量・運搬費・地盤調査費・確認申請)欄にも１１０万となっていて、地盤調査費・申請費用が２重にとられている気がするのですが。。。
皆さんは、工事諸経費はどのような内容でいくらくらいかかっているのか教えていただけないでしょうか？

[936: 購入経験者さん]

927さん
坪６５位ですか？うちはそのへんから値引き交渉を店長同席でしました。
ある金額になると値引きが渋くなり、オプション、照明、カーテン、エアコンサービスとなり、最後に契約後の追加変更については１０％引きで。印鑑を押しました。ですが、仕様を詰めたつもりでも打ち合わせに入るとあれもこれもとなり・・・やはりいい物見てしまうとダメですね。高い安いは何とも言えませんが、うちはこれで満足しています。

[937: ビギナーさん]

927さん。
うちも同じキャンペーンで契約しました
３９坪で５坪の吹き抜けソーラー付き仕様で
申請料・工事諸経費込み税抜き３６５０でした

[938: 契約済みさん]

９３６さんへ

店長さん同席で値引き交渉ですかぁ・・・思いもしませんでした。
うちは、家を建てることが急に決まった話で、家探しを始めて３週間もならないうちに契約してしまい少し後悔しています。
もっとちゃんと勉強しておけばと毎日後悔と反省の日々です。
主人は、良い営業さんにあたったと喜んでいますが・・・。
契約後の追加変更は５パーセント引きにしかなりません。１０パーセント羨ましいです。


９３７さんへ

キャンペーンって言われると弱いです。
ソーラー付けるとやっぱり高くなるんですねぇ。
私も、やっぱりソーラー付けたくて、営業さんに言うと１７０万かかると言われ今悩んでいるところです。お返事下さった皆さんへ


このサイトを知ったのは、つい先日のことで・・・契約してからすべて読んで愕然としました。本当に自分の考えが甘かったと反省しています。

契約後なので、今さらくよくよしていても仕方ありませんよね。これから精一杯家作りに専念したいと思っています。
いろいろアドバイス頂けたら嬉しいです。
宜しくお願いします。

[939: 匿名さん]

設備仕様検討中なのですがエコキュートがパナホーム製になっているのですがナショナル製と比べてどうですかね？
性能などに差が無いなら安いパナホーム製にしようと思ってるのですが、実際に使用されてる方よろしければ教えてください

[940: 契約済みさん]

パナ製のエコキューなんてでたんだ・・・

うちは、コロナが組まれていたかな？

[941: 契約済みさん]

皆さん、こんばんは。
今、外壁と屋根で悩んでます。
外壁の候補は、ＬＢボーダーのルミナスホワイト（主人）とＢＢボーダーのラベンダーとローズグレー（私）です。
ローズグレーって、全然見本がないので困ってます。もし同じタイルにされている方いらっしゃったら、是非屋根のタイプを教えて下さい。Ｃフラット瓦の形も好きなんですが、色的に可愛くエアルーフ・フレンチかなぁなんて悩んでいます。

[942: 939]

>>940さん いただいた資料にパナホーム製となっており、パンフレット見たらパナホーム製とナショナル製が載っていました
詳しい特徴などが書いてなく営業に聞いてもパナホーム製で大丈夫です的な返答しかないので気になって。(悪い事は言わないですよね？)

[943: 匿名さん]

941さん
外壁のタイプ・色も屋根のタイプ・組み合わせも好みの問題です。
旦那さんと意見が違う様にここでも答えは無いですよ。

[944: 契約済みさん]

939さん、パナソニック製ではないのですか？パナソニックブランドに変わって第一号のエコキュートがでると聞いた気がしますが、、

[945: 939]

>>944さん
いえ 間違いなくパナホーム製と仕様書にもカタログにも書かれてるんですよ。
あまり導入されてる方いないのですかね

[946: 入居済み住民さん]

パナホームは、エコキュートに関しては基本仕様はコロナ製（これをパナホーム製と言っているらしい）のようです。ウチは何故かナショナル製で見積もられました。ナショナル製だとどうなのか？と言われても、コロナ製を使ったことがないので比較が出来ません。でも、支障は感じません。
私も不勉強で、パナホームは基本的に松下ブランドの製品しか使っていないのだと思っていました（事実、営業も「松下ブランドの総力を挙げて云々」とパナホームを売り込んで来ましたし）。少なくとも標準仕様は松下製だとばかり考えていました。営業から「だからお安くないんですよ」と言った話を聞かされていたのに、建築が進んでからその事実を聞かされて、正直納得しがたい気持ちにはなりました。キッチンなども、標準仕様は松下電工製ではないのでしょうかね？

[947: 939]

>>946さん
そうだったんですか
ありがとうございます
私はナショナル製の一部をパナホーム製として出してるのかと想像してましたが違うんですね。
キッチンやバス、トイレについても標準はナショナル製ではないですね。
(標準とゆう概念が微妙ですが)

MD(ナショナル製パナホームオリジナル)
TT(TOTO製パナホームオリジナル)
みたいな感じです。

[948: 契約済みさん]

No.943 by 匿名さんへ

好みの問題ということは、よく分かってます。
ただ、参考資料として、ローズピンクのタイルにどんな屋根のタイプを合わされているのか教えて頂きたかっただけですよ。

そしてその中に、もしかしたら答えがあるかも知れません。
それは、誰にも分からないことだと思います。

[949: 契約済みさん]

>941さん

確かにホームページに見本は出てるけど、あまり実物は見ないですねぇ〜

パナホームの建売現場ならあるかも！

私はルミナスホワイトの建売を見て決めました。

来週あたりからタイル工事になる予定です。

知人の家が似たような色だったので、もしローズグレーだったら
写真をアップします。

[950: 契約済みさん]

No.949 契約済みさんへ


近所に建売がたくさん建ってるところがありますが、残念ながらローズグレーはありませんでした。

お知り合いの方が、ローズグレーだと嬉しいです。写真アップ楽しみにしてます。

ルミナスホワイトキレイですよねぇ。今から楽しみですね！！

[951: 入居済み住民さん]

ローズグレー？ローズピンク？どちらでしょうか？

わが家も施工例などは見ることが出来ずに悩んでいましたが...
ブラウンの屋根にローズグレーのBBにしました。当初は同系色でまとまり過ぎて
面白くないかなぁと思いながらの選択でしたが、なかなか飽きなくて良いですよ。

余程奇抜な組み合わせを選ばない限り、馴染んできますよ。w

老婆心ながら、色を選択するときに考慮したほうが良いと思ったのは以下の点です。
・家だけでなく敷地内全体の配色を考えておいたほうが良い
　→たとえば、赤い花が好きな人将来のことを考えて、赤とのバランスを考えた色
　　を選択するとかです。タイルの場合、色を変えることが出来ませんので。
・白など明るめの色は汚れが目立ちやすいことを考慮する
　→キラテックでも雨が当たらないところは汚れが落ちません。
　　特にレンジ排気周りとかはしっかり跡がつきます。

[952: 匿名さん]

↑水ぶっかければ落ちるのでは？

[953: 入居済み住民さん]

キラテックについて、築２年が経とうとしている我が家ですが、HGブリックの象牙です。雨の掛かる所は全く汚れがありません。また屋根のかぶりに掛かる部分も目立つ汚れはありません。キラテックガラスの網戸側はさすがに汚れがつきますので、たまに網戸の位置を替えてあげればずっときれいです。燐家のセラミックシリコンの壁面は涙の流れたような汚れが目立ってきました。まだ擦ればきれいになりそうです。レンジフードからの油汚れもキラテックには付着しても、ほっておけばきれいになってますが、網戸に付着した油汚れは駄目です。キラテック網戸も開発して欲しいところです。また蜘蛛の糸もその翌日にはキラテックの壁面から外れて風に流れてました。ただ基礎の見切り部分にキラテックからの汚れが貯まりやすいので、たまにホースで流しています。

[954: 契約済みさん]

No.951 入居済み住民さんへ

すみません、間違えていましたね！！
ローズグレーです！！

敷地内全体の配色ですかぁ・・・正直まだ考えられてません。
いろいろなホームメーカーの展示場や建売を見に行ってきましたが、これって言う外構にまだ出会えていません。

予算の都合上、外構はパナには頼めないと思うので家が建ってからゆっくり考えようかと思ってたんですが、やっぱり先にイメージを考えていた方が良いんでしょうか？

[955: 契約済みさん]

キラテック網戸か、
面白いね。

でも、加工が難しいんだろうな。

日本人ならできる、に期待。

[956: 契約済みさん]

契約済みですが、キラテックの効果をどこまで信じていいかわかりません。

とは言いながら、窓ガラスは型板の1箇所を除き、すべてキラテック加工でお願いしました。

メンテ楽になるといいなぁ。

[957: 入居済み住民さん]

No.954 契約済みさん　へ
ざっくりとしたことは決めたほうがいいと思いますよ。
スペース的にできるできないがありますし。
周りにスペースがいっぱいあれば別ですが。
配色とかは逆に実際の家の外観を見てからのほうがいいかもしれません。

[958: 入居済み住民さん]

あと気づいたことは...

色確認は机上で、できる限り出来上がりに近い条件を考慮（太陽光など）して確認しました。
が、出来上がりを見るとイメージより色が濃い感じでしたね。

人間の目が、その量に対して濃いと認識するんでしょうか？
個別で見ると見本と同じなのですが、家の壁としての量になると濃い感じに映るんです。

職種が営業なのでいろいろな地域に移動することが多く、パナホームのいろいろな施工例を
見つけては拝見しましたが、ちょっと地味かなって思うくらいで丁度良いのではないかなぁ
と思っています。家は簡単には着せ替え出来ませんから...