パナホームについて ★パート３★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう。
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/

[881: 購入経験者さん]

営業に言われるままユニデールにしました。９月完成予定でが、冬はどんなもんですかね？ちなみに関東です。

[882: 契約済みさん]

>>878さん

リビング＋ダイニングが20畳以下なら、エコキュートの温水床暖でいいと思います。
それ以上でも、少し快適さを妥協してエアコンと併用するという方法もありますし。

エコジョーズはエコキュートよりイニシャルコストでは大幅に安いです。
ただしランニングコストは、エコキュートの方が有利なようですね。

電気会社やガス会社によっていろいろな機器や料金プランがあるので、現在の光熱費を元にランニングコストを試算してもらうといいと思います。

[883: 契約済みさん]

地鎮祭を先日終えた者です。
来月着工予定ですが、地鎮祭の日に営業さんから基礎についての提案がありました。その提案とは、布基礎５トンで契約していたものを３トンに変更してもよいかというものでした。
説明によると家の配置でもう一度測量したところ、３トンでも大丈夫だという結果が出たとのことでした。
５トンから３トンになるにあたり差額の約14万は返金してくれるということですが、基礎は家の根幹に関わることなので不安を感じています。
もともと基礎工事費は業者が負担してくれるという契約になっていました。
それを今になって減らすという提案は、何か裏があるのではと勘ぐってしまいます。
ちなみにうちの地盤はやわらかくはないそうです。建坪23坪の総二階、キラテック張りです。
何か基礎について詳しく説明を受けた方いらっしゃいますか？

[884: 契約済みさん]

>説明によると家の配置でもう一度測量したところ、３トンでも大丈夫だという結果が出たとのことでした。
なら大丈夫だと思います。

[885: 入居済み住民さん]

881さん＞蓄熱暖房のところを見ると参考になりますよ。我が家はこの冬快適に過ごせました。
乾燥と快適にすればするほど電気代は高くなりますけど、以前の家に比べたら快適で外に出たくなくなりました。

883さん＞測量結果を見せてもらいながら、納得出来るまで説明をもとめたらいかがですか？

[886: 入居済み住民さん]

>No.883さん

基礎って一般的には地耐力に対してどうのこうのと評価・選択するはずですが...

つまり、地耐力3トン（または30kN）は比較的軟弱な地盤なので基礎幅を大きめな基礎を選択しますし、地耐力5トン（または50kN）は比較的に十分な強度が得られる地盤なので基礎幅を小さめに選択することになると思います。

また、誤解しやすい事柄として、軟弱な地盤にはベタ基礎でしっかり作ると良いように思えますが、そのベタ基礎の自重で沈み込んでしまったりするので、基礎はその地盤にあわせて最適なものを選択することになります。

そんな、基礎の話を踏まえて考えると、No.883さんの話の中で5トンではなく3トンで十分だと言う話はどういうことなのでしょうか？

[887: 入居済み住民さん]

No.886の続き

もしかして、本来の話は以下のようだったのでは？

地耐力3トン用の基礎幅で進んでいたが、地耐力5トン用の基礎幅で十分なことがわかったので標準の地耐力5トン用の基礎幅に変更しても良いですか？地盤にもよりますが、パナホームFやRの多くは表層改良＋地耐力5トン用の布基礎とのことです。
一般的にＨＭは表層改良する必要が無いと思われる地盤でも安全のために表層改良することが多いみたいです。

[888: 契約済みさん]

８８３様

３トン基礎と５トン基礎では、３トン基礎のほうが高価ですよ・・・
パンフレットを見れば分かるように、
３トン基礎は５トン基礎に比べて使うコンクリートも多いです。
３トンに変更になったうえに返金までしてもらえるなんて
ユメのようなお話です。

[889: 契約済みさん]

＞No.８８６さん

地耐力がどうのというような専門的なことはわからないのですが、
測量しなおしたら前回測量時より強度があったみたいで、
フーチング８０ｃｍから４０ｃｍにしても大丈夫だろうということでした。
わかりづらくてすみません。

[890: 入居済み住民さん]

>No.889さん

やはり、地耐力30kN（大きな基礎）から地耐力50kN（小さな基礎）への変更なんですね。

測量しなおしたらって仰ってますが、いつ、誰が、どのような地盤調査を実施し、どの結果から
今回の基礎の変更を判断したかを確認してみたらどうでしょうか？
気になるのは以下の点です。
・初回に地耐力30kN（大きな基礎）を選択したのは何故か？
・今回、変更を打診してきたのは何故か？

通常、地盤調査を複数回することはないと思われるのですが...

あと、具体的な断面図を原寸の絵で描いてもらって比較してみてください。
ちなみに、当家は地耐力50kN以上で表層改良＋40cmフーチングです。

14万円の差額なら80cmフーチングのままで良いのでは？

[891: 入居済み住民さん]

自分は、玄関先のドアホンのデザインのスタイリッシュさと室内のモニタの薄さとＳＤカード対応なところと、防犯カメラ付きライトとの連携とか火災報知器との連動を考えて玄関番にしました。

[892: 契約済みさん]

＞No８９０さん

ありがとうございます。
初回の測量は契約前に希望の間取りで調査しています。
その後間取りはほとんど変わっていないのですが、建てる位置を１ｍほどずらしました。
それで必要だったのか分からないのですが、再度調査したみたいで・・・
図面とかは見せてもらってなくて、地鎮祭後の立ち話だったもので、ちょっと不安になりました。
今日、営業さんにもう少し詳しく聞いてみようと思います。

[894: 匿名さん]

>892 ちゃんと地盤調査書みたいなのもを見せてもらったほうがよいかもですね。

うちは中古のパナですが地耐力2トンの弱い地盤に80センチのフーチングの布基礎でちょっと無理してます（＾＾；
（うちのタイプだと地耐力3トン用が60センチ幅）
地質調査報告書だと、抗基礎にすべしとあります。
で、基礎のコンクリートには結構ひびが入っていますね。アンカーボルトの部分と、換気口の部分に。
それはわかってて購入したのですが。

もともと地耐力の評価というのも、かなり大雑把に決めるものらしいですが
14万の差額だったら安全側に倒してもよいような気もしますね。

[895: 入居済み住民さん]

電動シャッターで我が家は１階はタイマー付き電動シャッターにしました。開閉の時間をセットしておくと自動的に開閉するので留守にしてても在宅してるように見えるので大変重宝にしてます。

[896: 入居住民さん]

電動シャッターにしましたがカミナリで壊れました。手動でも
十分だったな・・・・・と後悔してます。聞くと雷の影響を受けやすいみたいですね・・。
せっかくいっぱい払って電動にしたのに・・・・・悔しいです。

[897: 匿名さん]

896さん
火災保険で治らないんですか？

[898: 購入検討中さん]

おはようございます。購入検討中のものです。

現在サンネストＮＦのユールキア仕様で見積もりをお願いしています。
延べ床面積３９坪、総建築面積４１坪で本体価格２３７０万円は高いのではないかと
感じています。

浴室の仕様、洗面の幅を９００ミリにアップ、エコキュートの容量３７０から４６０へ
ＩＨをオールメタルに、カウンター造作サービス等サービスを交渉してきましたが
値引きは５０万だけです。

付帯工事、地盤改良等含めると２６００万超えます。

知り合いが６年前のサンネストで３７坪本体価格２０１０万で建築したので
余計高いと感じます。
当時のサンネストとユールキアではピュアテック、パワテックがつきますが
それを加味しても高いと思います。
今後交渉するうえで、どの程度までサービス追加、
または値引き可能なのかわかりませんが、
実例を教えていただきたく、投稿しました。

よろしくお願いいたします。

[899: 契約済みさん]

>No.898さん
高い安いは同条件で比較しないと意味ないですよ。
建設地の条件でも上下しますし。
過去ログ読めば、大体わかるのでは？と思います。

個人的には、高いとは思いませんが・・・

よい交渉が出来るといいですね。

[900: 契約済みさん]

898さん

私もそんなに高いとは思いませんが。
6年前の話だと、コストモ変わってるでしょう。
約1割はＵＰしているはずです。