パナホームについて ★パート３★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう。
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/

[828: 購入検討中さん]

何のシリーズですか？

[829: 匿名さん]

釣りか他社営業じゃね？

[830: みどり]

>826さん、変じゃないですか〜

パナホームの契約書や見積書は一般的な用紙とか、ソラーナの物を使ったと言うような部類の用紙では無いですよね〜誰が見ても使い回しが出来るようなものじゃないですし、ソラーナ専用用紙なんて・・・
それぞれ、施主や仕様によって1件づつ作成されているものです。
契約書もそうですが、契約書の中の仕様書や図面、また変更後の全ての用紙の（家は打ち合わせの時から数十枚）下方に商品名（家はエルソラーナNF）図面の種類、名称（NO.と施主名）が全ての図面に、打ち合わせの時から数十枚、1枚ももれることなく記載されています。

826さんは、住宅性能表示取られていないのでしょうか？
そちらに訴えるなり、カスタマーセンターや友の会に訴えるなり、何か対処はされたんでしょうね〜

私だったら、憤りを抑えるも出来ず、ここで支社名や営業者名公表しちゃうかも
是非して欲しいものです。現在建築中の人のためにも。
みんな困惑されてしまいます。

[831: 購入検討中さん]

是非公表して

[832: 入居済み住民さん]

826です
これは本社の管轄です。
とんでもない欠陥住宅なので、法的措置をとらざるを得なくなったのですが、裁判所への答弁書の中で、パナ側が言い出したことです。
それまで、この家がソラーナでないなんて、考えた事もありませんでした。
補修工事の内容も異常な点が多く、単なる欠陥住宅ではなく、不正な行為に巻き込まれてしまったようです。

[833: 匿名]

＞826さん、本社管轄って今一わからないんですけれど・・・

　　　　　 大阪支社のことですか？　本社って個人向け注文住宅は直接関与しないのでは・・・

[834: 匿名希望]

３０坪弱の家を考えています。FとRどちらがいいのでしょうか。①価格面、②耐震面などよくわかりません。教えていただければと思います。

[835: 契約済みさん]

>>834
その件については、>>640あたりからのログを見てみるとわかりますよ。
その上で質問がいいのでは？

[836: 契約済みさん]

ソラーナじゃなくて何で建てたのですか？

[837: 契約済みさん]

サンネストとかじゃないの？

[838: 契約済みさん]

んんん？

サンネスト＋キラテックタイル＝ソラーナ
ソラーナ＋太陽光発電＝エルソラーナ

じゃないの？

わかりません＞＜

[839: 契約済みさん]

サンネストでソラーナ仕様？
そんなの無いですよね。
キラ付けるとソラーナですよね。
そのソラーナ擬きって何でしょう？826さん教えてください。

[840: 匿名]

同じような建坪（３０坪弱）の場合Fの方がR本当によりかなり安くなるのか教えてください。

[841: 契約済みさん]

>>840

835さんが書かれているが、一般的な答えは640以降のログにあるよ。
実際の価格差を知りたいのなら、あとはパナに見積もりを出すしかないだろうね。
これ以上はここで聞いても答えはでないと思うけど。

[842: 835]

同じ建坪でも、地形もあるし、希望の間取りでも決まるんでは？

[843: 入居済み住民さん]

826>>
パナ側は、ソラーナではないと言い出しましたが、ではこの家は何なのかという事に関しては、沈黙しています。

ただ、度重なる補修工事で、家の外観は全く変わってしまいました。
最初は、モデルハウスと同じ玄関ドアで、外壁や、雨戸、バルコニーの手摺など色彩を統一し、屋根瓦などもそれに合わせて、選んでありましたが、瓦はナショナル瓦では、雨漏りをとめることが出来ないという理由で、他社の色も形も全く異なる物にとりかえられ、同じ理由で、サッシも他社の物に取替える事になり、外壁も数種類の塗装を重ねないと雨漏りが止まらないという事で、全く違う色合いとなり、カラーコーディネートなどはもう、めちゃくちゃです。

[844: 契約済みさん]

＞８４３

＞外壁も数種類の塗装を重ねないと雨漏りが止まらない。

パナの新築でそんなことあるんですねー。

[845: 契約済みさん]

外壁はキラではなさそうですね。

[846: 入居済みさん]

８４３様　

　　お気の毒です。パナホームでも」そんなことがあるんだと思いました。
　　どこの地方のパナホームですか？

[847: 契約済みさん]

ナショナル瓦って、最近のパナでは使われていないと思う。
ここ数年の話ではなさそうだね。
何年か前のパナのバルコニーは雨が漏るクレームが頻発したらしいが、それに関するトラブルだろうか。

[848: ビギナーさん]

私もよくわかりません。営業の人は、エルイデオで建築を進めますが、大型パネルかラーメン構造かどちらがいいのか迷っています。どうか詳しく教えてください。パンフレットを見る限りラーメンの方が地震につよいのかな？

[849: 契約済みさん]

>>848さん

過去に同じ話題が上がっていたよ。
この掲示板の640〜661あたりのログを読んで、それでも不明点があれば、ポイントをしぼって質問したらどうかな。

[850: 契約済みさん]

>>843
裁判にかかっているのなら、その訴訟名を公表も可能なんですね。

[851: 近所をよく知る人]

そんなの公表がどうとか言わなくても、裁判所に問い合わせれば、すぐにわかることなんじゃないの？

[852: 匿名さん]

パナホームって電動シャッター雨戸・録画付テレビドアホンは標準でついているのですか？
今日初めて展示場に行きパンフ頂いてきたのですが、読んでてふと思ったので・・・

[853: 契約済みさん]

>>852さん

どちらもオプションです。
シャッターは手動が標準。
電動シャッターにはルーバーの機能があり、たいへん便利（そう）だが、手動シャッターから電動シャッターに変更する場合の差額は約30万円かかる。
パナにはルーバー雨戸（手動式）がオプションでも用意されていないので、ルーバー雨戸を付けたければ、30万円出して電動シャッターにする必要がある。

[854: 852]

853さん 早速のレスありがとうございます。
やはりオプションなんですね・・・
パンフ見て惹かれましたが30万はちょっと・・・です。
手動式で1階のみが標準ですか？台風とか考えると2階にも必要かなと考えてるのですが・・・
あと標準では録画機能無しのドアホンも付いてないのでしょうか？
質問ばかりですいません。

[855: 契約済みさん]

>>854
２階へのシャッターは希望すればいいんじゃないですか。
うちも考えましたが、規定上は網入りガラスで十分ですよって言われた。
風雨が気になるならつければいいかと。

[856: 住まいに詳しい人]

854

お金ない人は、パナ無理でしょ。
もっと安く建てられるところ探しましょうね。

[857: 入居済み住民さん]

うちの場合、テレビドアホンは雨漏りで内部に水が入り、基盤がショートしてお陀仏になりました。
電気鍵は、ドアが歪んで取り付けられている為、正常に動作しません。
火災、ガス警報機なんかのホームセキュリティは配線を間違えている為、やはりまともに動きません。
どれも、結局直されずほったらかしで、使い物になりません。
かなりの金額になりますが、お金をドブに捨てたようなもので、これでは騙し取られたようなものです。

[858: 契約済みさん]

852さんへ　うちは１，２階ともシャッターなしで進んでいます。田舎のせいか、モデルハウスにも付いてなかったし、ご近所につけてるお宅ありません。現在築３０年になる、雨戸もない木造にすんでいますが、台風の際雨戸無くて不安だったことは無いのでまあ大丈夫かなと思っています。

[859: 購入検討中さん]

私も1，2階共にシャッターなしで進めています。建築予定の地域は今まで台風の被害がひどくなかったし、もし窓ガラスなどの被害にあっても保険ですむからです。シャッターなしで約30万減りました。防犯にはあまりならず、簡単に壊せるらしいと2社の営業マンが言ってました。
パナで検討中の方でキッチンだけ松下製ではなくサンウェーブなどにされた方おられますか。やはり差額は高いんでしょうね。

[860: 852]

皆さんありがとうございます。
新築検討を始めて昨日、数社を見てまわりパナが今の所、一番気にいってる状態です。
あまり予算もあまり多くないのでカタログ見てて標準装備が気になって・・・
シャッターは近所の家(パナ)が1、2階に付いていたのと以前台風で窓が割れたので必要かなと思ってました。(保険で治る事は知りませんでした)
もう一度モデルハウス行って確認してきます。
ありがとうございました。

[861: 入居済み住民さん]

パナで新築して約１年になります。シャッターの件が話題になっていますが、自分の家は１階の掃き出し窓２箇所のみシャッター（手動）をつけました。
当初、電動も検討しましたが、日常で生活するのに頻繁（毎日）にシャッターを開け閉めするイメージができず、不要との結論で今のところ正解だったと感じております。
ただ、営業さんの話では、「基本的にシャッターありの窓は防犯ガラスにしない」とのこと（シャッターが防犯？）で防犯ガラスにしなかったのですが、共働きで日中留守にする時、シャッターは閉めない（閉めていると如何にも留守ですといっている）ので、防犯ガラスにすればよかったと少し後悔しています。差額も数万円ですし…。
ちなみに、現在までシャッターを閉めたことは、台風のときに１回のみです。参考になれば…。

[862: 入居済み住民さんV2]

私もパナで新築しました。入居して８ヶ月です。シャッターが話題になっていますが、
私の家は、１階のみシャッターを取り付けました。冬の時期は必ず毎晩シャッターを閉めます。
やはり冷気の伝わりが違いますね。（シャッターとカーテンを閉めるとかなり違いが出ます）
今思えば２階もつければよかったと思っています。今の時期はまったくの不要ですが。
（私の居住地域はⅣ地域です）

[863: 契約済みさん]

>>852さん

標準のドアホンは、カメラ子機（屋外）、親機（屋内）、子機（屋内）のセットになっています。
親機にはカラーの液晶画面が付いていますが、子機は音声だけです。
親機と子機（屋内）で内線通話ができます。

[864: 契約済みさん]

>>861
防火関係の規定上、網入りかシャッターが必要ですが、１階は網入りにせずシャッターにする方が多いようです。うちも一階はシャッターに、二階は網入りにしました。

[865: 入居済み住民さん]

●シャッターについて

　当家は標準の1Fのみ手動シャッターですが...
　遮光やプライバシー保護？には効果大ですが、防犯とか台風対策には無いより良い程度
　かなぁと思います。
　現物を見てもらえばわかると思いますがそんなに頑丈な作りではないので...

　電動シャッターにはルーバーの機能があるので、夏などに窓を開けた状態で寝ることが
　できるという効果があるのでかなり良いと思います。が、価格差がねぇ。

●録画付きドアホンについて

　当家は標準仕様なので録画機能は付いていませんが、録画機能があったらなぁと思った
　ことは一度もないです。地域差によるものがあるかもしれませんが...

当家で導入して、皆さんにお勧めしたいのは電気鍵（リモコン含む）ですね。
特に2Fにリビングがある場合は必需品と言っても過言ではないです。

リビングから鍵がかかっているかどうかの確認もできますので安心ですよ。

[866: 入居予定さん]

来月末入居予定なんですが、私もドアホンを「どこでもドアホン」と「カラー玄関番」のどちらに
しようか迷ってます。テレビとＦＡＸを買い換える予定です（パナソニック製）
。メーカーの囲い込みにまんまとのせられているのは理解した上で質問なんですが、上記のドアホン
２製品の場合どちらが使い勝手がいいでしょうか？家は３階建てです。２階がリビングなので電気錠
もあります。

[867: 競合物件企業さん]

パナホームじゃないが、どこでもドアホンは便利だよ。
かみさんも、エプロンのポケットに子機を入れて、洗濯したり、洗濯物干したり。
録画機能も便利。外出中に誰が来たかすぐ分かるし。

[868: 契約済みさん]

>>865さん
＞電動シャッターにはルーバーの機能があるので、夏などに窓を開けた状態で寝ることができるという効果があるのでかなり良いと思います。

イイですね、電動シャッター！
うちは猫２匹（室内飼い）がいるので、窓を開けずに開閉できるところと、ルーバー機能にかなり惹かれています。（脱走防止できるかな〜と。）

差額が３０万円という話が出ていましたが、一カ所の差額でしょうか？
うちは１階で３カ所付ける予定なので、３０万円×３＝９０万円……？（冷や汗）

[869: ヨゥシー]

現在いろいろなハウスメーカの話を聞いてパナホームで家を建てようかなと思っているのですが、　現在パナホームに住んでみえる方に、お聞きしたいのですが、住み心地や、満足度、価格に見合った家が完成したか教えてください。　どんな些細なことでも良いので教えてください。　お願いします。

[870: 契約済みさん]

＞ヨゥシー様
まずは、ご自分でパート１から勉強、勉強。
過去レスに話題になってる事です。

[871: 入居済み住民さん]

他のＨＭに住んでいないので比較はできませんが、結構、満足しています。
夏は基本的に暑いです。冬はそれなりかなぁ？ただ、エアコンを入れれば快適です。（当たり前？）すぐに涼しくなります。省エネモードでぜんぜんＯＫ！
呼吸の道タワーですが、モニターのレポートではエアコン要らず的なことが書かれていましたが、あまり期待しないほうが良いです。
今はもう慣れましたが、住み始めは雨の音かと思いました。
私は、パナホームお勧めします。

[872: 入居済み住民さん]

電動は壊れた時にたかいから注意が要ります。
モーターなんか壊れたら１０万くらいは覚悟しないといけないかも。

[873: 匿名さん]

入居済みの方に教えて頂きたいのですが、当方詳細検討中で【いい床暖房】の設置で迷ってます。使ってる方みえたら使用した感想・ランニングコスト等教えて頂けないでしょうか。
今まで床暖房は無かったので(寒いなりに)必要ないと思ってましたが、あのイニシャルコストで設置できるならと検討しています。
温水式に比べれば能力的な事はあまり期待できないのかなと思いまして・・・

[874: 匿名さん]

地域によるのでは？　寒がりかどうか。補助的に使うのか？

[875: 匿名さん]

>>874さん
地域は愛知県なので絶対必要とゆうわけではないのですが、夫婦共寒がりなのでそれなりの設置効果があるなら設置したいなと考えてます。
基本的に他暖房設備と合わせて使う事になるとは思いますが、【いい床暖房】がどの程度の能力があるのかが知りたいです。

[876: 契約済みさん]

>>873

昨年の冬（11月）にパナのモデルハウス（次世代省エネIV地域）で体験宿泊しました。
16畳ほどのLDKの約半分のエリアに電気ヒーター式の床暖が設置されていました。
一番強くしても床暖だけでは寒くていられなかったです。
あまり期待しない方がいいですよ。
電気カーペットの大型判というぐらいに思えば、さほど外れていないです。
床に接している部分は暖かくなりますが・・

[877: 匿名さん]

876さん
ありがとうございます。電気カーペットの大型版はすごくわかりやすいです。
やはりそれ位の能力なんですね。
参考にして検討していきます。
ありがとうございました。