パナホームについて ★パート３★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう。
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/

[468: 入居予定さん]

＞467
300万は上がらないでしょう・・・
坪単価で考えれば5万くらいのアップだった気がします。

[469: ビギナーさん]

「サンネスト」と「ソラーナ」の違いがわかりません。
　標準仕様（バス，トイレ，キッチン等）の点において違いがあるのでしょうか。

[470: 契約済みさん]

466さんの条件はえらく魅力的に感じるのは私だけ？どこの地域で契約ですか？キャンペーンの有無は別にして、その条件なら私が乗りたい（笑）。我が家はサンネストですが、面積小さいせいか坪単価はこれより高いです。カーテンとか入ってないし。東京都下のパナホームで建ててますが、なんだがボラれたのかなぁと悩んじゃいます。
466さん、キラテックにしたら「ソラーナ」なんじゃないんですか？サンネストとソラーナの違いってそういうことと思ってましたが。パネルで建てるのではないんですか？ちなみにタイルにはすごく憧れましたが、角石調のサイディングも結構悪くないですよ（その後のメンテナンス費用とかが違うようですけどね）。

[471: 契約済みさん]

>１階２４坪・２階１６坪プランから１・２階とも２０坪の総二階のプランに変更したら
>見積り価格で大分下がりました。
１階が小さく、要するに基礎面積が小さくなったので下がったんでしょう。
自分も２階だけを小さくしようとしたら、金額はそんなに下がりませんよって言われました。
１階は広くしたかったので、変えませんでしたが。

[472: 契約済みさん]

皆様おはようございます。

何かのキャンペーンの時に契約されると少しお得なのかもしれませんね。
サンネストとソラーナの違いはタイルの種類の違いだと私も聞きました。
キラテック、太陽光をのせるとエルソラーナになるそうです♪

我家の場合は４０坪で２，８００万円。坪単価にすると７０万円ですね。
展示場を何軒か見学してパナホームさんにお世話になろうと決めていた
ので他社さんだと…どれくらいの金額だったのかわからないですね(^^;)

埼玉の展示場のルミネスホワイト。機会がありましたら私も見学に行きたいです。

[473: 466]

>470さん

中部地域です♪
お正月の初夢キャンペーン（先着20名）です。
結局、２月末契約でしたが(^^);
構造はパネルです。

[474: 申込予定さんQ]

皆様始めまして
ソナーラ Ｒシリーズ検討中です。
２７坪　総２階
キラテック、オール電化、アラウーノ
太陽光なし、
本体税込み　２０００万円は可能でしょうか？

[475: 入居済み住民さん]

４７４様　

大丈夫なんじゃないですか？太陽光なしの本体のみだったら・・・。
キラテックつきでいけるんではないかと・・・。ただ本体のみだから
別に結構かかりますから・・・。本体は本当に本体のみの価格です。
我が家はキャンペーンで浮かれて契約し、結局はものすごく高くなってしまいました。
仕様選ぶときに良いものに目がくらまないように・・・。外構・外部給排水・カーテン・照明・
配線・地番調査・・火災保険・必要なら（家具・電化製品←絶対ほしくなりますね・・。）結構かかりますのでご参考までに・・建てた家は友人からも誉められるキラテックでとてもいい出来ですが、その後の支払いがつらく、生活は一転ですね・・。家を建てる時って金銭感覚がおかしくなってるからもう少し我に帰り、不必要にものを買わなければ良かったです。暗い話ですみませんね。家自体は本当に満足つくりです。（立ち止まって見てる人が結構いるよ＾＾と近所の人がいってました・・・。うれしいです。

[476: 匿名さん]

>本体税込み　２０００万円は可能でしょうか？
パナホームさんに聞いたほうが早いですよ。

[477: 契約済みさん]

>>475
仕様選ぶときにって、見積額って上のグレードで行っているのではないのですか？
うちは、下のを選べば契約金額より下がりますよって言われました。
まあ、別のところで欲が出て出費はあるでしょうけど。

うちも結構目立つところに立てますので、見ていく人も多いんだろうなと、だから
いいものにしたいなと営業さんと話しています。

[478: 近所をよく知る人]

お気をつけください。
パナホームで家をたてるならまず、契約する会社の建築中の住宅をいくつか見学させていただき
その中の施工技術を持った大工を指名して契約するようにしましょう。
さもないととんでもないことになります。長いローンを組んで建てる大切な我が家です
監督任せでなく、自分の目で細かくチェックするようにしましょう。
ここの会社には職人と呼べる人は少数でほとんどは技術力のない工員ばかりです。
ですのであまりおすすめは出来ませんが

[479: ４６５です]

粘って粘って、以下のような仕様／価格で合意書にサインをしてきました！


《ソラーナ・４３坪》
※↑皆さんのおっしゃる通り、キラテックを付けたのでサンネスト→ソラーナになるようです。

・オール電化（エコキュートサービス）
・キラテックタイル（キャンペーン／半額）
・高耐久瓦（キャンペーン・半額）
・複合屋根（寄棟・一部切妻）
・アイランドキッチン・食洗機付き・カップボード
・各種割引（計２７０万円くらい）

［建物合計・約２９００万／付帯工事込み（諸経費除く）３２５０万円］


…皆さんの書き込みを見ると、もっと割り引きしてもらえるのかな〜とも思いますが…


合意書にはハンコを押してしまったんですが、その後、やっぱりソーラーも載せたい！と思いました。キャンペーン価格・半額で載せられるサービスがまだ適用になるか回答待ちです。

[480: 購入経験者さん]

↑はやまったか。
残念！

[481: 購入検討中さん]

込みで3500の物件ですか・・・うちには無理です。

[482: 契約済みさん]

>>479
一部切妻にして、ソーラー載せる場所確保できるんですかね。
うちは４９坪ですが、ソーラーの確保できないということで、
切妻はあきらめました。

[483: ４７９です]

>>482様

切妻は、北側の一部です。
北道路なので、北側にアクセントを、ということで切妻をいれました。
しかし、３Kwのソーラーを全部南面に載せるのは無理だったので、一部東面に載せるようになるらしいです。（発電効率は１割減）

まだキャンペーン価格が適用できるかどうかの回答待ちなので、載せられるかどうかわかりませんが…＞＜;

>>480
やはり、はやまった感がありますよね…
修行不足でした。

[484: ４７９です]

>>480「様」が抜けておりました。
大変失礼しましたっ

[485: 購入経験者さん]

>修行不足でした。
あと４００は抜けたな。

[486: 契約済みさん]

でもたぶん、キャンペーンは適用されるでしょ。
ごり押しで。

[487: 契約済みさん]

外壁をＢＢミルキーホワイトにするか、ＬＢルミナスホワイトに
するか迷っています(^^);

私の地域はＬＢルミナスホワイトは４月からの製品のようで
まだ一軒も事例がないそうです。

ルミナスの白さが気に入っていますが、その反面、汚れが残らないか配です(^^);

建てられた方、参考意見をお願いします。

あと屋根の色(いぶし銀を検討中)、サッシの外側部分の色など教えて頂けたらうれしいです(^^)/

[488: 販売関係者さん]

>>469さん
ソラーナはキラテックタイル貼り、サンネストはセラミック外壁です。
設備品は同じです。

[489: 契約済みさん]

ミルキーの家はオシャレだよ。
ルミナスは汚れ気にするならやめたほうがいいよ。
展示場も少し汚れ気になりました。

[490: みどり]

>>No.489 さん
家はルミナスホワイトを選んだのですが、新色なので展示場でも施工は去年の12月か今年1月ですよね〜まだ数ヶ月しかたっていないのに汚れが気になると言う事は光触媒が働かないと言う事？
どちらの展示場だか教えていただけますか？
行ける範囲なら行って確認し早急に再検討しなくては、ちょっと心配です。

[491: 契約済みさん]

http://www.panahome.jp/east/tenji/saitama/urawa_minami/index.html
家も確認する予定です。

[492: 入居予定さん]

うちもミルキーにしました＾＾もうすぐ上棟です。

当日は結構な人数の作業員がくると聞きましたが、

工事の方にお弁当配りました？先輩教えてください。

上棟式は別の日で４月頭です。

[493: 申込予定さん]

屋根の↓が黒ずんでたね。。。
確かにルミナスだと目立つかも。。。
雨があたらないとこはしょうがないよね「＾。＾」

[494: 契約済みさん]

>>493
そしたら、下からホースで水をかけるとかするのかな。

次回色選びの打ち合わせですよ。ラベンダーがいいかな。

[495: 契約済みさん]

493さん

軒天井のこと？
軒天井は、キラテックタイルじゃないですよね。

[496: 入居済み住民さん]

494さん＞ラベンダー　落ち着いた良い色ですよ。お上品な感じです。

[497: わんわん]

Nationalのキッチンでクリアシンク(スキマレスシンククリアタイプ？)
採用された方いらっしゃいますか？
カラフルな色でかわいいのですが、楕円形のせいか小さく見えました。
衝撃にも高温にも強いし、水垢などの汚れもつきにくいそうなので、
クリアシンクにしようか迷っています。

[498: 契約済みさん]

>>496
ありがとうございます。
ラベンダーに決めてきました。

今度は内装の打ち合わせ時間かかるけど、楽しみです。

[499: 購入検討中さん]

システムキッチンの標準がＭＤからスキマレスシンクのＢＫに変わるってホント？

[500: 契約済みさん]

うちもラベンダーです！
楽しみですね♪

[501: 入居済み住民さん]

ソラーナで建てて約８ヶ月経過した者です。住んでみた感想など一言。
「冬暖かく夏涼しい」は期待し過ぎると裏切りられます（自分、結構期待していた）。こちらⅢに近いⅣ地域なんですが、やっぱり部屋の中はそれなりです。よく「暖房を切っても朝まで暖かい」や「夏、エアコンは殆ど入れなかった」と言う方がおられますが、「本当ですか？」と思います。ただし、当たり前ですが夏、冬ともエアコンを入れれば問題なし。家は夏２８度、冬２０度の省エネでＯＫでした。（床暖入ってますが。）ちなみにガラスは全窓ＬＯＷ−ｅです。

オール電化なんですが、電気代はびっくり。これまでのアパートはエアコン、石油ストーブ、ＬＰガスで、冬はトータル月平均３万円強でしたが、なんと一番寒かった２月の電気代は１万８千円でした。まあ、エアコンも省エネモードだし夫婦共働きだからかもしれませんが、かなりの節約になっています。

492さん。家は１０人ぐらい来ましたが、差し入れのお茶（午前、午後）のみです。営業さんが「何もしなくて結構です」と言っていました。昼は弁当を持ってきた方もいれば近くの食堂に言った方もいたようです。とりあえす営業さんに確認を。なお、ご祝儀も出しませんでした。

また気が付いたらレスします。長文、失礼しました。

[502: 入居予定さん]

５０１様

ありがとうございますm(__)m初めてことなのでわからず色々勉強になります。
すんで感じたこと、失敗だったこと、良かったことありましたら書き込みお願いします。

[503: 5か月]

ソラーナに住んで5か月になります。Ⅲ地域です。オール電化、ＩＨ、エコキュート、蓄暖、です。
住み心地を快適にすると、電気代が快適ではなくなります。　最高56.000かかりました。
蓄熱量100％で5台フルに使っていたためですが、今は試行錯誤の結果4万円代になりました。
乾燥が激しく、加湿器3台フル稼働させても　リビングは40％　です。室温は24度。
結露は無いです。窓の結露拭きの掃除がなくなりました。

家中暖かで、温度差がなく　快適です。

[504: 北関東]

今日は、ＮＯ．５０３ ５か月さんへ

蓄熱暖房のメーカーを

教えていただきたいのですが。

宜しくお願い致します。

[505: 契約済みさん]

＞5か月様
ユニデールですか？やはり乾燥するようですね。サービスしていただいたのですが、床暖も検討してみます。

[506: 購入検討中さん]

パナホームで二世帯住宅（１F親、２F子）を建てられた方に質問です。
上階の生活音ですが、下階では気になりますか？
先日、へーベルの展示場へ行ったら、ものすごくしっかり作ってあるな〜と感心したのですが、パナホームの場合、実際に生活してみてどのようなものか教えてください。

[507: 匿名さん]

ならへーベルにすれば

[508: 購入検討中さん]

エルソラーナのユールキアで検討中です。
３３坪、太陽光３ｋ、オール電化、エコキュート、キラテックタイル、ペニンシュラキッチン、カップボードで諸経費込みで２６００万円で検討中です。
営業の方は３月の決算期なので破格の値段ですと言ってました。この価格は本当にお安いと思いますか？

[509: 契約済みさん]

>>508
破格というほどでもない。

[510: 購入経験者さん]

本体＋オプションで2400。消費税、照明カーテン、諸費用等500で2900。値引き300で2600ってとこかな？まあ普通ですな。

[511: 購入検討中さん]

>506
実際にパナホームで建ててみて体感してみたらいかがでしょうか？

[512: ５か月]

ユニデール　70Ｊ　２か所、40Ｊ　２か所、30Ｊ　1か所　です。
リビング階段、吹き抜け8畳、50坪、総2階ではありません。
ＬＯＷ−Ｅ断熱ペアキラテックガラスです。
防犯ガラスにしたら、もっと断熱性があがったのかも知れませんね。

2階で子供がベットから飛び降りると、下でも響きますが、吹き抜けに面しているからかも知れません。2階床下がコンクリ板　名前忘れました。なのでそんなに響きません。
家族の出す音ですし、子供の出す音は注意をすれば、乱暴に扱わなければ気にならないレベルだと
家では気になりません。

[513: momomo]

都内新築を検討しているものです。
パナホームのジェイカーサで建てられた方はいらっしゃるでしょうか。
都内２３区限定で３階建て、狭小地が得意ということなのですが、あまり施工例がないようで、参考になるようなレスもありませんでしたので、情報が無く困っております。
完全分離２世帯住宅の３階建てのラフプランですが、述べ床面積39坪で建物本体工事3100万、諸経費等混みで税込み3800万です。ジェイカーサは坪単価65万〜というはずだったのですが、水周りが２個ずつだとこんなにも高くなるのかと正直びっくりしています。
営業さんはあくまでラフプランですので、上下しますと言われていますがある程度の標準で見積もられていると思うので高くはなっても低くはならないと思うのですが・・・
こちらのサイトでは他の商品で坪単価70万越えでちょっと高い、という感じなのに？とびっくりです。
ジェイカーサのような特殊な商品よりも他の商品（他の支店）をあたったほうがよいのでしょうか。また、現在は他のＨＭさんの商品をあまり見ていないので、要検討だと思うのですが・・・
皆さんのご意見をお伺いしたくよろしくお願いいたします。

[514: 契約済みさん]

パナホームで契約を済ませました。
今は建築確認申請のための諸確認、部材を発注する為にいろいろ選択をしています。
そこでみなさんに質問なのですが、一階のトイレ窓・浴室の小窓・・・など数か所ですが、
パナホームでは防犯のため(？)に外側に格子枠をつけるようです。
それは標準装備らしいのですが・・・私としてはあまりセンスがよいとは思えず・・・。
オプションで防犯ガラスにしたり、違う窓にすればよいのかもしれないですが。
パナホームで建築された皆さんは格子枠はつけられたのでしょうか？
他のＨＭの新築の家などでもつけているのでしょうか？
私はなんだか古くさい感じがして、つけるのに少し抵抗があります。

変な質問で申し訳ありませんが、みなさんのお宅ではどうなのかお聞かせください。

[515: 契約済みさん]

>514さん

私は逆に防犯ガラスでも心配で腰高まどより大きな窓は２階も含めて
全て防犯ガラス＋シャッターを取り付け、風呂、トイレなど１階に設置した
小さな窓は面格子をつけてます。
ただ和室の細長い窓などは、さすがにシャッターも格子も付けるわけにも
いかず、防犯ガラスだけです。（若干心配。。）お留守番ツインパでもつける
事にします。。
うちは共働き＆心配性一家です！？

[516: 514]

５１５さん、お返事ありがとうございます。
やはり防犯面では、面格子が有効なんですか〜。
内見会なども何度か行ったんですが、さすがにそんなに細かい所までは見てなくて(^^;)
えーっ、みんなつけてたかなぁ・・・？って思ったので。
なんか古いアパートとかの窓についているイメージがあって。
営業の担当の方に聞いたら
「小窓だけでは足りなくて、キッチンの所にも付けてほしい！」とおっしゃる方もいますよ。ってことでした。
なんかたくさんの事を決めなきゃいけなくて、頭の中がまとまりそうにありません。
なんせ平面図と個々の部材の写真だけでは、なかなかイメージがわかなくて。
他の方のお家の実例集などを用意してくださると言ってました。

高い買い物ですから、納得いくまで悩みたいと思います。
またご意見聞かせてくださいね。

ありがとうございました。

[517: 匿名さん]

>>514
面格子のある窓は侵入に時間がかかりますから、泥棒は嫌いますね。
標準装備ならばつけてもらったほうがいいと思います。

もちろん、窓を開けっ放しにして外出したら、
面格子を外されてしまうかもしれませんけど。

防犯ガラスでも多少時間がかかるだけで
侵入できないわけではないので同じですよ。

やる気をなくさせるという意味では面格子の方が効果的かも。

[518: みどり]

>514さん

現在着工中ですが、家は浴室洗面所はブラインド面格子、キッチンの小窓は菱クロス面格子、勝手口も菱クロス格子です。
契約済みさんと同じく和室の0.5PF FIX窓と1、2階掃き出し窓は防犯ガラス。1階は合わせて電動シャッターそしてセコムのホームセキュリティーを採用します。

[519: 契約済みさん]

>>514
うちも、１階浴室、洗面所、トイレは菱クロス。勝手口はパンチング格子。その他はシャッター雨戸。
２階は、すべて防火地域なので、複層網入りです。
菱クロス見た時は、いいなって思いましたよ。

[520: 物件比較中さん]

パナは設備がいいと思ったのですが、どうなんでしょうか？
当方、エルソラーナユールキアで検討中で、延べ床面積47坪、土地価格1400万円込みで5100万円との見積もり(残念ながら、キラテックはありません)。
ちなみに、外構費400万円、基礎補強100万円、諸費用(火災保険込)130万円込みです。
キッチンはFITi、カップボード、パントリー、太陽光3kw、温水床暖、エコキューという設備でしたが、決算期ということで少し押したら、カーテン、照明、エアコン2台込みになりました。

[521: 油断禁物な人]

面格子が、防犯面でかなりの効果を上げていると思っている人が多いようですが・・・・・。
かなり、過信しているように思います。

その気になれば、何も道具が無くても、あっという間に面格子だけなら壊せます。
窓ガラスたたき割るのが平気な者なら、面格子を付けた箇所でも、防犯ガラスでないと、1分足らずで侵入することは可能かもしれません。

実際、マンションの通路投下によく付けられている面格子であれば、力任せに壊すと一瞬です。

よく検討して、防犯ガラスと組み合わせたり、窓の大きさを調節して工夫する必要があると思います。

[522: 契約済みさん]

515です。

ちなみに、格子が付いた窓も全て防犯ガラスにしてます〜
カッコはあまり良くないかもしれませんが、誰もいない時間が
長いので、できる限り安全側に倒してます。。

あとは一階屋根に上がられて二階の窓から侵入も考えられる
ので、屋根が付いてる北側窓は結構小さめ。防犯ガラスですが、
割れたら小柄な人なら入れてしまうのか。

セキュリティは、分譲地（250件規模）で全員必ず入らなくちゃ
ならないです。聞いたことない業者なので、若干心配。。

・・と今度建てる家では、ここまでやってますが、
　　今のアパートでは、たまに玄関閉め忘れ。。。
　　ダメですなこりゃ。

[523: 油断禁物な人]

防犯面で一つ言わせてもらうと、玄関ドアや内玄関のドアではかなりの人が２ロックをしているように見受けられますが、窓になるとなかなか減ってしまうようです。

セキュリティーは、入るに越したことはないですが、実際のところ、家の中に入っている泥棒さんを捕まえてはくれません・・・・・。

残念なことに・・・・・。


それに、最近のセキュリティーの人はダメです。
会社が悪いのか、人が悪いのか・・・・・。

セキュリティーの人は、２個いちで行動するのが原則のはずですが、最近はひとりで行動している人が多々います。
これでは、何の役にも立ちません。
それに、現に泥棒産を目の前にしても、ほんっとに捕まえに行きません。
というか、捕まえに行ってはいけないと教育されているようです。


ということで、セキュリティーの人が捕まえてくれないなら、せめて、セキュリティの人が警察に連絡してくれて、警察の人が来るまでの時間稼ぎをしましょう。

窓にも必ず２ロック！！

[524: 契約済みさん]

菱クロスの方が多いですねぇ〜♪
菱クロスは掃除が大変そうなので
私はクリアラインの面格子を１階の小さな窓に
使用しました。(キッチン、洗面所等)
風呂は設計士との打合せでブラインド面格子にしました。

住宅前面で見えるところは面格子を使用したくなかったので
進入できない細い窓を使用して曇りガラスにしました。

私も打合せを２日間行い、外回り、サッシ、床材、設備を
決めました。
次回は、電気配線、クロスを決めます。

ほぼ、スケジュールが決まり、４月より着工です(^^)/

[525: 物件比較中さん]

ユールキア仕様でＳＵＮ ＮＥＳＴ、34坪程度の場合、おいくらくらいならお値打ちなんでしょうか？

[526: 匿名さん]

前レス見な

[527: 契約済みさん]

３階建て専用に新タイルＳＲボーダーが出るみたいです。

[528: ビギナーさん]

http://www.panahome.jp/release/171_frm.htm

[529: ビギナーさん]

キラですが、諸先輩方はHGブリックとボーダーどちらにしました？

[530: 着工中＾＾]

529様

ＢＢが人気あるらしいですよ、うちはＨＧのミルキーホワイトです。

[531: 契約済みさん]

こんど、2回目の打ち合わせ（インテリアコーディネータと）です。
その前に、電工のＨＰ見回っています。

>>529
初心どおりボーダーに決めました。ラベンダです。

[532: 契約済みさん]

展示場へLBルミナスホワイト見てきました！
めじは灰色でしたがすごい白さ！！

[533: 購入経験者さん]

素朴な疑問ですが、なぜ多くの方は白系の外壁タイルを選ばれるのでしょうか？
光触媒で汚れがつき難いから、通常は汚れて敬遠される白を選ぶのですか？

営業もやけに白系をすすめてきましたが、白はあまりに多くの人が選んでいるので
ちょっとどうかな？と思い始めています。
他の人と一緒じゃつまらない気もします。

[534: 契約済みさん]

>>533
白系じゃない色もありますから、その方の好みでいいんじゃないですか？
キラテックは、１０年ごとのメンテ（塗り替え）も必要ないからとなか
なかできない白系を選んでいるんだと思いますよ。
キラテックタイルは光があたるとすごく白が映えてました。

[535: ビギナーさん]

諸先輩方ありがとうございます。やはりボーダーが人気があるようですね。バルコニーの一部を横格子タイプに（ステンカラー）にしたのですが、バランス的にはHGのパールホワイトか象牙がいいですよと営業とインテリアコーディネーターに勧められパールホワイトに決めました。ですが・・・ボーダーの白系もいいかなと悩みはじめた今日この頃です。

[536: 購入検討中さん]

あれ、、、キラテックはメンテ不要なのですか？
先日展示場で事務員らしい女性の方にお話を聞いたところ（営業さんが全て留守だった）、
何年かごとにメンテは必要で、
「それはどの家を選んでも同じで、必要な経費です」と言われたような気がしてました(^^;。
あれはキラテックではない外壁材（？）のことだったのかな。

聞いたことはちゃんとメモするなりしないとだめですね。

[537: 住まいに詳しい人]

＞５２０さん

建物関係で、３０７０万円ほどですか・・・・・。

満足されているのなら、安いのではないですか？
この価格であっても、満足されていなければ、高い買い物ですよ。

[538: 契約済みさん]

>>536
「キラテック」の外壁は、吹き付け塗装やサイディング外装材に比べて重厚感があり、
邸宅感を創出できます。また、優れた防汚効果により、新築時の美しさを長期間維持
することができます。さらに、オーナーにとって、定期的な塗り替えや張り替え等が
不要となり、建物の資産価値を維持することができます。(総合住宅展示場com）

営業さんの話によると、貼り付け時には２００万円弱（定価）がかかるけど、１０年
ごとの塗り替えが不要なので、３０年には逆に安くなるとのこと。

[539: 538]

これのがいいかな。
一戸建て住宅は、10年ごとに外壁の補修など何らかのメンテナンスが必要となる場合が多い。表面塗装や目地（外装材同士の継ぎ目部分）の打ち替えなど、メンテナンスには手間とコストが掛かる。しかしセルフクリーニング効果で半永久的に汚れの付かない「キラテックタイル」であれば、外壁のメンテナンスコストを削減できる。

2004年４月の「キラテックタイル」発売以来、新築住宅商品へのタイル採用率は約70％を超え、そのうち約50％は白色系のタイルが選ばれているという。メンテナンス性にすぐれ、いつまでも美しく新鮮な存在感を放つ住まいは、経済性にすぐれるとともに、ライフサイクルが長く、資産価値を長く保つ家と言えるだろう。(日経住宅ネット）

[540: 契約済みさん]

ＬＢルミナスホワイト（白系タイル）を選択された方、
サッシの外観色は何色を選択されていますか？

白系タイル定番のステンカラーでしょうか？

昨日、建売用の建築物件を見たのですが、サッシの外枠自体の色は
マッチしていましたが、雨戸の収納部分の色が茶色っぽく見えて
少し気になったのですが・・・

高台の上に建っていたから、光の加減かなぁ〜とも思えたのですが・・・

[541: 536]

＞538,539さん

ありがとうございます。
本当にメンテ不要なのですね、驚きました。
目地なども大丈夫なのでしょうか・・・・・

実はパナホームは候補からはずそうかと思っていたのですが、
もう少し営業さんに聞いてみたほうがよさそうですね。。

[542: 買い換え検討中]

質問なのですが３５坪くらいでソラーナはいくらぐらいで建つのでしょうか？

[543: マンコミュファンさん]

＞No.542
ここに質問するより、営業に聞けば丁寧に教えてくれますよ。

[544: みどり]

＞540さん

家はHGミルキーホワイトとLBルミナスホワイトと迷い、両方の建物を見て、ルミナスホワイトに決めました。
サッシ外観色はステンカラー、屋根は釉Cフラットいぶし銀です。

[545: ビギナーさん]

現在パナで建替え検討しています。
皆さんに二つほど教えていただきたい事があります。

①延床面積で約60坪（2階建）の二世帯でキラテックタイル・ソーラーを付けたい
　と思っています。まだ見積もりは依頼していませんが、3500万円以内で建てられる
　ものでしょうか？他の方の書き込みを見ると甘い考えのように感じます・・・。
　参考までにどれくらい掛かるのか営業さんに聞いたところ3000〜4000万円位は
　掛かるとの事でした。（オプションなどは何も言っていません）
　坪単価58万円なんてありえないですか？

②今後、話を進めていく上でハイムと競合させるつもりですが他のHMの方が
　効果的でしょうか？（イメージ的にオール電化はパナかハイムかなと）

　以上です。どうぞご教示のほどお願いします。

[546: 契約済みさん]

パナホームで上下完全分離の二世帯住宅（玄関も2つ）を契約しました。キラテックタイル、オール電化でソーラーは予算上断念しました。
ちょうど60坪です。ほとんどランクアップなどしていませんが4500万は超えましたよ。

[547: 契約済みさん]

諸費用等込みで５０００万はいきそうですね。

[548: 申込予定さん]

今月中に契約予定です。
３週間ぐらい前にモデルハウス見学に行き、
何回か間取りの方出してもらい、やっと自分の理想の間取りになりました！

６０坪近い２階建ての間取りになりました。

契約金が１０００万と言われました。

今月中の契約を急がせされました！
なんか全部のメーカーが来月から何かが上がるらしく、全額の３〜５％変わるって
言われました。

まだ見積もりも出てなくて、週末に持ってきて、
２日しか時間がない中決めなければいけません。
オプションもまだ決めてないのに大丈夫なのか・・・。

同じ今月の契約勧められた方いますか？
そんない今月と来月で、誤差がでますかね？

何が上がるのかは、名前を忘れました。

契約して、すぐ今月中に振込みって感じです。

パナしか行ってなくて、早く契約させたいだけなのか・・・。

[549: 契約済みさん]

鉄の値段が上がるとか・・・
もっとほかのメーカーを見て
競合させてもよいかと。
パナに決めるつもりだったら
すぐ決めたほうがお客様として
印象がいいと思います。
私も４月から６０万ほど上がりますと言われました。

[550: 契約済みさん]

>544さん

ありがとうございます(^^)/
昨日、打合せがあり、その組み合わせで
行くことに決めました。

近くにミルキーホワイトのお宅があるので
少し変えてルミナスとなりました。

[551: のりり]

おひさしぶりです
２月にパナさんとは出会いがあり、テレビ報道のことや色々あったものの
なんとか今月２０日に引き渡し、今日で入居４日目です

そこで皆さんにお聞きしたい事があるのですが

昨晩、自分の部屋の照明の上？の天井からポタっポタっと
なにか雨音？（夜はパキっという音もします）
部屋にはまだ照明とベッドだけで、なのに天井から物音がするのですが
雨が降ったのはおとといだし、不安になったので
親が一応パナに電話したら照明の音？みたいな事を言われたらしく、
でんきを消してみたらいいですよといわれたので
消したら、音が少なくなり、またそれから音がするようになったり
なんか結局心配なままなのですが皆様はそのようなことありましたか？

あと屋根瓦に足跡がついてるんですけど
皆さんは入居してすぐ足跡なんてついてました？

リビングは何帖ですか？

[552: 購入検討中さん]

>548さん

現在購入を検討中ですが、こちらも今月中に契約を迫られています。
まぁうちの場合は3月末までのキャンペーン仕様で…とのことですが。

実際本当にトクをしているのかが謎ですし
こんなに早く決めていいものか正直悩んでいます。

ちなみにユールキア総２階33坪です。

[553: 契約済みさん]

>>552
３月が決算なんでしょうね。
うちは、１月中のキャンペーンでしたが、１月中に申込金２万円を払い込んで意思表示して
くれれば、契約は１月中でなくてもいいし、万が一契約に至らなくても構いませんというこ
とで、申込みをしました。枠が空いていたのかもしれません。
最終的に２月に契約しましたけど。

[554: 申込予定さん]

５４８さん

パナは、
契約時　１割
確認申請を取る際に着手金として　３割プラス印紙代\１５０００
基礎工事に入る際にシェルター工事金として　３割
お引渡し時に完成金として　３割

という説明をうけました。
これは社内ルールということです。
契約金が一千万円とは、ちょっとひどすぎでは・・・・

[555: 物件比較中さん]

初めまして。

現在パナホーム・ダイワハウス・積水ハウスで見積もりを取っているのですが、
建坪33坪の総二階　でほぼ同値2600万円の見積もりが出ており、迷っています。
パナの設備は、キラテック、オール電化(エコキュートなし）、床暖房、タンクレストイレ、ミストサウナ+照明・エアコン40万円　です。
これ以上は無理と言っていますが、妥当な金額でしょうか？

実際入居されている方、ダイワはアフターが悪いとか、積水はよいとか聞きますが、
パナのアフターはどうでしょうか？

[556: 入居済み住民さん]

パナホームって部材の設計強度を、余裕を見て割りと低く設定してるのかな？
うちは大型パネル構造の中古だけど、耐震基準適合証明書ていうのに付いていた計算書みてみると、壁倍率で言うと、建築基準法が定めている部材強度の8割くらいの強度として設計してるようにみえる。
つまりパナホームの基準でぎりぎりの強度で作っても、自然と建築基準法の1.25倍くらいの強度になるのか？
そうだとすると、住宅性能表示とかでは1ランクくらい損してることになるのかもね。
（実力より1ランク低い耐震等級になる）

[557: 契約済みさん]

554さん

支払いに関しては、社内規定というのは嘘。
嘘とまでは言わなくても、あってないようなもの。
つまり、ケースバイケースで設定される。
自己資金に余裕があり、現金で払う見込みのある客からは
当然現金でまとめた額を頂く方が良いに決まっています。
自己資金のあまり無い人に、そんなこと言ったら逃げられておしまい。

[558: 申込予定さん]

５５７さん

５５４です。
素人なのですみません。
自己資金の現金か、それともローンか。
そういうことがハウスメーカーに関係あるのでしょうか？
それは施主と銀行さんとの問題では？
どちらにしてもハウスメーカーは引渡しまでに全額回収するわけですよね。
それが少しでも早い段階で回収できたほうがいい、ということでしょうか。

[559: 契約済みさん]

554さん

ビジネスマンであれば、常識だとは思いますが、業種を問わずどの会社も現金決済が一番です。
信用取引は、結局入ってくれば同じだが、経営者的な観点で言えば運営上は現物が大事でしょう。
HMだって同じ。だけど、なかなか現金で3000万4000万をポンとだせる人はいないのです。
出せないといっても色々事情があり、単にお金が無いということに限りません。（賢い人はわかりますね！）

まぁ、結局のところ一般的にはローンを組むわけで（建物だけの場合は現金払いも多いけど、土地＋建物の場合はほぼいないでしょう）、だから現金で1000万以上手付け、契約金などで出す人は少ないですよ。（田舎の老人だといまだに現金でポンって感じがするけど？）

別に、あなたの場合も現金で購入するなら別にどの段階で払っても同じことだから、先に払っても問題ないでしょう。俺なら当然、現金一括で払うなら、価格を交渉するけど。

[560: 物件比較中さん]

何件かのＨＭを検討中です。
パナを有力候補としてたのですが、某メーカーでいろいろなＨＭの基礎部分の
写真集みたいなのを見せられました。（どこがいいとか悪いとかでなく、
ただ、構造の違いの説明用になので会社名はわかりません。）

ただ、その中でいくつか、耐震と湿気対策的に『良くない』部類の基礎部分の
説明を受けた写真の中に、コンクリートや段ボールに『ＰａｎａＨｏｍｅ』
の文字が見えてちょっと不安になりました。

構造的に何か問題はあるのでしょうか？
実際住んでいる方で基礎部分について問題があった方はいますか？

[561: 申込予定さん]

５５７さん

さっそくのお返事ありがとうございます。
現金で購入するならどの段階で払っても同じ、ということなら
先に払う人なんていないですよね。
現金一括で払う、ということを盾に、
家の引渡し時に全額支払い、ということが可能なのですか？
そういう意味で１・３・３・３割という社内ルール？は
あってないようなもの、ということでしょうか。

[562: 匿名さん]

>>560さん　＞ただ、その中でいくつか、耐震と湿気対策的に『良くない』部類の基礎部分の
説明を受けた

これは具体的にはどういう内容の話なんですか？

[563: 申込予定さん]

支払いの件ですが、我が家も現金の場合は下記のようになると言われました。

契約時・・1割
着工時・・3割＋預かり金50万
上棟時・・3割
完了時・・3割

他の方は交渉しだいで下記のようになった方もいるみたいです。

契約時・・1割
着工時・・4.5割＋預かり金
完了時・・4.5割

パナも契約が欲しいので、交渉しだいで多少の融通は利くのでは?
それにしても契約時1000万はありえないと思います。

[564: 560です。]

No.562 by 匿名さん

私の地域は大きな地震が予想されている地域で、さらに地盤的にも湿気が多く
柔らかいところなんですが、基礎部分のコンクリートや木材の厚さ、高さ、数、
などで『これでは今後が心配』と思われる、さらにズレなど工事のずさんさも
目立つ・・・という感じの話でした。

[565: 契約済みさん]

560さん

その某HMはどこなんですか？
まぁ、色んなHMがあるけど、わざわざ会社名の入った写真などを
「不特定多数の客にこれは問題である」などど言って見せているHMを逆に信用がどうかと。。。

今まで色んなHMを回って話を聞いたけど、そこまでやる会社は無かったよ。
ちょっとした会話の中で、「木●さん、S●Lさん、ミサ●さんなどは、会社の経営や将来は大丈夫ですかね？」などの話はするが、それは誰でも周知の一般的なことだし。

その会社は、別に住宅性能評価をしている会社ではないわけでしょ？
すごーく不信感のある会社じゃなでしょうか？
そうやって客が自分の会社を信じるような手段を営業方針に疑問をもつけど。

[566: 560です。]

No.565 by 契約済みさん　

見せられたのは、会社が作った物というよりは営業マン個人が収集して作った、という
感じの物です。
「どこのものかは言えないんですが」と前置きした上で、会社名がわかる部分は
黒塗りや付箋紙がついていて見えないようになってたのですが、たまたま一枚だけ
黒塗りになっていたところが、日に当たって裏から透けたときに、明らかにパナホームの
ロゴが入っているものでした。

他社の悪口をいうために見せたのではなく、いろいろな工法を説明してくれた時
たまたま耐震の話になってＨＭによっては構造的にも、施工的にも『こういう心配な例も
ある』という感じでした。
他社の基礎部分や工法を説明してくれ、もちろん優れている点も教えてくれたので
嫌な気はしませんでしたよ。

ちなみに、私は何社か回った時に工法や基礎部分の違いがわからないと言うと
たいてい、他社のＨＭの名前を挙げながら（悪口ではなく）工法の違いを説明してくれる
ところがほとんどでした。だから営業手法としての不信感はありません。

[567: 562]

>>566さん　営業マン個人で作ったようなものならば、専門家の目ではなく営業マンの知識での判断と言うことになるのでしょうかね？　建物の重さ、階数、工法の違いによる荷重の集中度などによっても必要な基礎の仕様は変わってくると思うんですがそこらへんも踏まえているかどうかですね。

工事のずさんさは、下請け業者の当たり外れでどこでもありうるものだと思うので、信頼できる第3者の目を入れたほうがいいのかも。