パナホームについて ★パート３★

[匿名さん]

パナホームについて語りましょう。
パナホームについて　★パート１★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/

[328: 契約済みさん]

10%前後

[329: 契約済みさん]

交渉次第ですが、10%前後が普通でしょうかね。
たくさん値引きする人もいますが、その分必ずどこかでふかされますから、
最終的には大差は無いです。

あまり値引率にとらわれすぎない方が、家作りにおける精神上、本来は良いのではと思います。

車や電化製品と違い、既製品を安値にたたいて購入するのではないですから、
これから大工が作り上げるものですからね。相手も同じ人間です。

[330: 物件比較中さん]

10％ですか！？私は5％で限界って言われました・・・。何だか納得いかないんですよね。

[331: 契約済みさん]

物干しですが軒を延長するなら
壁を１Pセットバックしたほうがいいですよ。
そっちのほうが安く格好も良いかと！

[332: 入居予定さん]

323です
325さん、331さんありがとうございます。
やはりぬれますか＞＞＞残念ながら、今からは壁のセットバックが出来ません。
もう少し早く気づくべきでした、、、、。

[333: 入居予定さん]

はじめまして。来月入居予定の家について、トラブル中の者です。長くなるのですが、ぜひ、ご意見お聞かせください。。。

１、庭の一角（南東の角）のマンホール、かさあげするか、埋める予定（土地を2区画買ったので、不要なマンホールの筈だった）だったのが、急に「埋められない」と営業さんに告げられました。電力会社の意向で、点検口として埋められないそうです。結果、庭の一部が一坪、高さ４０センチほど凹んで欠けた状態です。

２、吹き抜けと、庭に面した大きな吐き出しの窓。パネルを使って、一階二階が窓が繋がったようなデザインにしていましたが、パネルの発注ミスで色の違うパネルが施工されてしまいました。茶のタイルに白っぽいパネルです。希望のパネルは既に生産中止で、思った外観にするのは無理の様。営業さんは、パネルを剥がして、タイルを張ると言っておられます。

１，２とも、こちらの希望（埋めたり、パネルを貼ったり）は通らない様なので、せめて、値引き、損害賠償を要求したいのですが、落としどころの金額はどの辺り、とおもわれますか？
私は、一坪分の土地の値段４５万+外観について１００万＋工期が延びる点での実損分、と思ったのですが、周りは謙虚すぎだと言います（汗）。

ぜひ、ご意見お聞かせください。

[334: 入居済み住民さん]

そういうことは法律の専門家に聞いたほうがいいですよ。
損害賠償請求なら向こうも専門家が出てくるだろうし！

請求したから払ってくれるとは限りません。

[335: 匿名はん]

マンホール、って道路にあるようなマンホールって事ですか？
公共系は確かにいじるの大変ですけど、埋めてしまうんではなく、嵩上げして高さを周囲の地面にあわせるのは普通出来ると思うんですけど…。

[336: 入居予定さん]

３３３です。

３３４さん、３３５さん、ありがとうございます。
そうなんですよね。。。実は、建築専門の法律相談所を紹介してもらっているのですが、乳児２人を連れて行くのはなかなか大変で、まず、こちらで意見を伺った次第です。営業さんも値引きには応じる素振りなので、折り合いつかなければ、弁護士さんに相談、と思っています。
ただ、あちらの様子では、大したミスだと考えてないらしく、あまり払ってくれなそうな雰囲気です（汗）。

このマンホール、電柱地中化したため電気の施設？が地下に設置された物なんですが、営業さん曰く「コンクリで固められているので、嵩上げができない」らしいのです。

[337: 建設会社の人]

>>333

BOX形状のマンホールで上部側がスラブになっているのでしたら、壊して嵩上げするのは無理かと思います。もし行うとかなりの金額と時間がかかるでしょう。

ただ、通常は蓋だけ調整リングや側塊を使用して嵩上げすることはあると思いますので、交渉次第でできるかも。

ただ、電力会社は殿様商売をしているので、簡単にできることでもいやがってやってくれないことがよくあります。

ただ、家の土地の中に東京電力の施設があるのであれば、占用許可の関係法案の方で協議してもらって移設する方法があります。（土地の持ち主が東京電力に占用の許可を出すことになっていますので）

[338: 購入検討中さん]

最近パナで見積もりとったのですが、エルイデオ トライで、延床32坪　その他工事費　諸費用　など含めて約3100万でした。
キラテックなどのオプションは一切ついておらず、標準装備だけの見積もりでした。
ちょっと思っていたより高くて驚きましたが、やはり坪数が少ないから高くなるのでしょうか？
ご教授していただけるとありがたいです。

[339: 物件比較中さん]

最初モデルルームを訪れた時は標準で坪65〜70万位ですと言われましたが、プランを煮詰めて行くうちにその単価ではかなり見窄らしい感じでした。標準にも個人個人の基準があるでしょうが、私自身が標準と思える仕様にしますと、延べ床面積50坪諸費用込みで5000万近くになりました。

[340: 契約済みさん]

>338さん

特に高くはないと思いますが。。。仕様内容によるのでは？

エルソラーナ　2階建て（総2階ではなく、少し複雑な形状）
仕様、設備など高グレードです（主な仕様は、アラウーノ2台、フィットＩ、1階床総タイル、キラテック外壁、全開口サッシ、ストリップストレート階段、吹き抜けあり、1階天井ハイスタッド、２階勾配天井最高４メートル、2.5寸勾配で屋根グラッサ、シャワールーム、洗面ラティス2ボール1台、バスは1.25坪ＭＤユニット、外水栓3箇所、照明60万込み、その他もろもろ）

で、見積もり3,800万です。一応、外構380万込み（擁壁解体、駐車場）です。

[341: 物件比較中さん]

坪数はどれくらいですか？ご参考までに教えて頂ければと思います。

[342: 契約済みさん]

記載しませんでしたね、すいません。
坪数：40坪

[343: 339]

＞342さん
40坪で3800円ですか、そうですよね、なんだかんだ言っても坪単価100万くらいにはなりますよね。
自分も50坪で5000万と言われた時は、ぼられてるのかと思いましたから

[344: 購入経験者さん]

私も一昨年前にエルイデオトライで建てました。
建坪も同等で最初の見積は3000万円でした。
おそらく三階建てだとおもいますが、Ｒタイプは割高になるとの説明を受けました。
結局はエアコン全室、リビング床暖付きで2600万で契約しましたので今後の交渉次第だと思いますよ。　ちなみに、大和ハウスで同等の建坪、間取りで2800万の見積でした。

[345: 購入検討中さん]

ソラーナＮＦで建坪２７坪弱の平屋を検討しています。

　①　建物本体　　　　　　　　　　　　　　１５３８万
　②　キラテック　　　　　　　　　　　　　　１０７万
　③　キッチン（ジェネオスＬ型食洗付き）　　　３６万
　④　照明・カーテン（予算）　　　　　　　　　４０万
　⑤　Ｌｏｗ−Ｅガラス等のオプション分　　　約２０万

　　　上記に掲載したものの内，③から⑤を値引きしていただきました。
　
　しかし，このほかにも下記の費用が必要となります。

　　工事諸経費　　　　　　　　　　　　　　　　　１３０万
　　（仮設電気水道工事，運搬費，地耐力調査等）　　　　　
　　屋外給排水工事　　　　　　　　　　　　　　　　７０万
　　基礎補強工事　　　　　　　　　　　　　　　　１３０万
　　外構造園費　　　　　　　　　　　　　　　　　１１０万

　　　　　　　　　　　　　　　　　（※　価格は全て税抜き価格です）　
　
　　これらの価格を合算すると当初の予算より軽く１５０万程オーバーし
　てしまいました。パナホームの建物はとても気に入っていますので，無
　理をしてでも契約をと思っていましたが，今後の資金繰りのこともあり
　踏ん切りがつきません。

　　非常に残念ですが，上記価格についてこれ以上値引き交渉の余地がなければ，
　諦めるよりほかはないのかなと思っています。
　　みなさん，まだまだ値引き交渉は可能と思われますか・・・ご意見のほど，
　よろしくお願いいたします。

[346: 住まいに詳しい人]

あまり他人の契約状況と比較を考えすぎてもどうなの？
結局自分で交渉するかしないかだからさ。
値切ってみればいいじゃない。

結果、値切れればハッピー。

営業にいやな顔されたら、おっパーピー？　それも仕方ないでしょ。

見積もりなんてケースバイケース。土地も様々。地域も様々。
価格も様々だから。。。まさかパナだったら全国どこでも同一価格で同一割引になるなんて思ってないよね。。。

[347: 契約済みさん]

>345
私もソラーナNFで契約しましたが値段はそんなもんでしたよ。

やはり他社で同じような内容で見積もりをとってから安いか高いかを

判断されたらどうでしょう。光触媒タイルとか他社でもありますから

パナホームみたいな外装なんかはどこでもできますよ。

[348: 購入検討中さん]

５０坪　２階建　５ＬＤＫで、3920万でした。(基礎補強200万・工事経費などで200万）
外壁キラテックタイル
窓ガラスが1・2階部屋のみ、水で綺麗になるといわれてるものです。
お風呂は1.25坪。
エコキュート３７０ℓフルオート
吹き抜けリビング４畳分
全開口サッシ二箇所
床暖３畳分
その他、トイレやキッチン・洗面台などは一番下のランクのものと思います。

値引きとして合計４２０万です
これでいっぱいいっぱいと言われましたが、納得いかず、
プラズマＴＶ42型・コレはみんな付いてるみたいです。
ドラム式洗濯機・ノンフロン冷蔵庫
吹き抜けプロペラ・部屋照明40万円分。をサービスしてもらいましたが・・・。
トイレをタンクレスアラウーノ・キッチン・キッチン収納を松下製にグレードＵＰしてもらおうと
思っているんですが・・・・無理があるでしょうか^^汗？？
ちなみに、外溝工事（予算400万）もパナでお願いします。
細かい仕様を聞く前に、営業の方が、かなりグレードが高いものをお付けしていますっ！！！
と何回も、、言われてて、上から二番目のグレードとか言われてました・・・。
実際見たら　ＩＨもトイレ便座も洗面台もキッチンもほとんど一番下でした・・・・。
期待してた分　腹が立ってます・・・・。まだ契約はしていません。。
グレードＵＰは今お願いしたほうが良いですよね・・・。
金額的にグレードＵＰはどうでしょうか・・・・？

[349: 匿名さん]

>>345
>>348
３月まで引っ張っておけば、決算時期でもう少し安くなると思いますよ。

[350: 購入経験者さん]

昨年の今時期と比べるとずいぶん高いような

[351: 匿名さん]

しょうがない、材料台もまだまだ上がってるしね。

[352: 購入経験者さん]

>>347

え、光触媒タイルって他メーカーでも始めたんですか？

どこのハウスメーカーでしょう？

光触媒の外壁や塗装は知っていたんですけど。

[353: by345]

３５０さん

　　３４５です

　　　昨年ご購入されたようですが，差し支えなければ，ご購入時の情報
　　お聞かせください。
　　　お願いします。

[354: 350]

結構オプション付けましたが、坪50万台です。今年は厳しいと思いますが、パート1の３月〜のレスが参考になると思います。

[355: 物件比較中さん]

なんで坪50万、60万ですむのか信じられない？？？
どうしても70万以下にはなりません。

[356: 購入経験者さん]

坪単価はあてになりませんよ。ケースバイケース。

坪単価50万でたてた家の方の仕様がすべて記述されているわけでないし、地域、土地形状、建物形状、家の間取り、実際の写真（外観・内装）などなければ比較など出来ません。
施主さんには申し訳ないけど、たぶん、仕様が低いと思います。

壁紙ひとつだけとっても、パナ仕様で選べばただ同然。これを他社の8000円/㎡のものをセレクトすれば、それだけで相当違ってきます。私などほとんどパナの純正品は組み込んでいないため、コストUPしています。逆により良いものを施主支給で安く入れているものも数多くありますから、コストセーブもしています。グレード超UPなのにコストダウンも実現できています。

値引きだけの話で、70万が50万になるわけないです。50万の家は50万分のスペックですから、
他人のことを引き合いにして、自分の家作りが不安になる必要はまったく無いと思います。

[357: しゅあ]

#355さん

坪単価50万の人の家は、実物を見たら「あー、この程度ね」と思うくらいの家なんですよ。
あなたの望む家とは違うのですよ。きにしない、きにしない。

グレードの高い低いなんて、言葉の表現じゃいくらでもできるし。
建てた家を見ながら話さななきゃわからん。

354さんの家に見学会でもすればわかるよ。

[358: 物件比較中さん]

私たちの印象なんですが、パナホームで家を建てる人って、高齢者の方が多いですよね？
私は32歳です。同じくらいの方、このスレにいるのかな？

[359: 契約済みさん]

うちは34歳でパナホームで建てます。
仕様打合せで住まいの情報館に行っても、20代で家を建てる方が結構いましたよ。

[360: 契約済みさん]

光触媒タイルはいろんなメーカから出ていますよ。

キラテックはもともとTOTOのハイドロテクトタイルのパナ専用デザインですね。

積水ハウスでもできますし工務店でも扱ってますよ。

[361: 匿名さん]

↑積水の営業はパナさんのとは違うと言っておりましたが？
積水でも使えるとは知りませんでした。

[362: マンコミュファンさん]

低い仕様で見積もりをお願いしてみては

[363: 購入検討中さん]

秋頃からお客様に掲示する見積もりが金額が大幅に上がっていると聞きました。

[364: 購入検討中さん]

↑何で？

[365: 匿名さん]

見込み客しか相手にしていられない位、忙しいって言っていました。
その分、お客様には丁寧に打ち合わせをする事が出来るからとのことです。
工場見学だけは行っていませんが、打ち合わせには満足していますよ。

[366: 販売関係者さん]

＞↑何で？
材料がバブル期より高くなってるから。

[367: 匿名さん]

バブルのころは、収入もバブルだったのですか？

[368: 販売関係者さん]

仕事が選べました。最近そうなりつつあります。

[369: 匿名さん]

>>366

リストラで職員が減ったからでしょ。

[370: 購入検討中さん]

>366
バブル期？？？
なんで　２０年以上前の価格と比較するのでしょうか？

[371: 購入経験者さん]

>>370
バブルがはじけて材料費が下がったが、5年前より材料費が上がりだして、その価格がバブル期より高くなってるって言いたいのじゃないかな？
鉄なんかは5年前の3倍以上、バブル期の1.5倍以上の単価にはなってるからね。

[372: 匿名]

坪単価っていいますけど、分子は、建物本体（キラテック、ソーラー含む。）で
比較してるの？
外溝、給排水とかはいれないよね。

[373: 契約済みさん]

＞３７２
パナの言う坪単価は外溝はいれないけど下水道ははいってますよ。
消費税ははいってません。

[374: 内部通報者]

Ｐホームの構造上の問題について述べます。一番大きな問題は基礎のアンカーボルトを間違えることです。コンクリートを打つ前にアンカーボルトをセットするのですが、監督が位置をよく間違えるんです。某支社では年３００棟くらい着工して１０棟くらい間違えます。基礎の全面作り変えが１〜２棟あります。残り２〜３棟は柱のベースプレートを長穴にして、残りの５〜６棟は細いＭ１２なのでホールインアンカーにしています。なぜこのようなことがおきるか、というと社内分業制で各担当の連絡が悪いからです。契約後間取り変更があると構造再計算、図面修正、変更見積もり、部材変更、出荷日調整、職人調整となりますが、Ｐホームの期末売上を達成するため工期は変えずにこれらをやろうとします。顧客が工期を延ばそうといっても、Ｐホームが断固として断るのです。そのあげく某支社では基礎の養生期間短縮のため真夏に早強ポルトランドセメントを使い、クラックだらけになり、基礎解体作り直しをしました。

[375: 内部通報者]

標準本体工事にはいっている給排水は建物内部と建物から１ｍまでです。それ以外は屋外給排水にはいります（施主工事の時は別）。カタログ上の坪単価は標準本体工事のみです。

[376: 匿名さん]

作り直すとき、施主には何と説明をするのですか？
そのまま　施工し続けたら怖いですね。
パッと見　分からない所はそうなっているかも知れませんね。

[377: 入居済み住民さん]

パナホームで新築したものです。入居後三ヶ月で天井と壁の継目に1〜2ミリの隙間が目立ち始めました。キッチンとカップボードの壁への接合部にも割れが出ています。
入居済みの方で同じような方いらっしゃいませんか？その時どう対処されましたでしょうか。
教えていただければ幸いです。因みに、呼吸の道タワーは常時作動させています。

[378: 購入経験者さん]

>>377
コーキングが切れてるだけだと思うので、点検の時にでも言ったら良いと思います。

[379: 入居済み住民さん]

No378さんありがとうございます。
パナホームの前に住んでいた家が他のＨＭで立てられた新築の賃貸住宅でした。
3年間住んでいましたが、このようなコーキング割れがなかったのでそれがあたりまえだと思い込んでいました。呼吸の道タワーで換気しているので乾燥しすぎると云うことはないと思うのですが・・・このようなコーキング割れは皆さんあたりまえに起こることなのでしょうか？

[380: 購入経験者さん]

#379さん

コーキング割れとおっしゃっているのは、壁紙の離れのことでしょうか？
それならば、仕方ないでしょう。建築後2−3年以内にはよく起こります。
特に木は多いそうですが、鉄骨でも起こります。原因は乾燥によるものが多いです。
これが木だと、もっと大きく変化が出るらしいです。
地震などの影響ではないそうです。地震だと、珪藻土や漆喰壁に亀裂が入ることが良くあります。これは、鉄でも木でも同じです。

[381: 入居済み住民さん]

よくあることなのですか。今度の点検の時、監督さんに見てもらいます。
これからも分からないことありましたら、この掲示板を参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。

[382: 入居予定さん]

現在タイル張りの工程ですが、微妙に傾いているところがちらほら。。。
玄関などの見える範囲内では、ちょうど、壁のつきあたりの角度のあるところなど、
ＢＢボーダーなので、遠目でみるとわからないくらいですが、

人間が行う仕事なので完璧を求めるってのもなんだと思いつつ、
現場監督さんに今から気が付いたら、言っといたほうがいいのでしょうか？

パナで建てた方のホームページでかなりの直しをされているのも拝見しましたが、
皆さんのお宅はいかがでしょうか？

[383: 匿名]

ソラーナＮＦ（約４０坪）＆バルコニー６畳
値引後本体２４２０万
付帯工事：給排水・浄化槽１６０万（地盤改良なし）
オプション：カーテン・照明５０万（外溝なし・エアコン別手配）
工事諸経費：約１００万
税込み合計：約２８７０万の最終見積りでしたぁ♪
結構するもんですね〜(^^);

[384: 契約済みさん]

４０坪でその値段はかなりいいと思いますよ！

[385: 購入検討中さん]

>383

えらい　高い価格ですね。多分契約時に　値引きを感じさせるために　上積みでは？

[386: 入居済み住民さん]

カーテン・照明５０万>　ですみますか？　どんなものがつくのか確認をした方がいいですよ。
その金額では収まりませんでしたよ。
いいものを見ない事ですね。

[387: 匿名さん]

＞383〜385
そんなに高いですか？？？？
私は50坪弱で諸経費や消費税すべてひっくるめて5000万位になりました。

[388: 販売関係者さん]

遅レスだが
>>371
>>鉄なんかは5年前の3倍以上、バブル期の1.5倍以上の単価

そこまで上がっていないよ。

１５年ぐらい前の鋼材販売価格　　kg/¥70〜85
１０年ぐらい前の鋼材販売価格　　kg/¥40〜60
　５年ぐらい前の鋼材販売価格　　kg/¥70〜90
今現在３月予定の鋼材販売価格　　kg/¥100〜110

こんなもん。
確かに上がっているけれど、
1戸当たり使用する鋼材なんて15〜20ｔ前後。
鋼材のみでの値上がり云々て言えば50〜60万ぐらいなもんだ。

[389: 匿名さん]

>>388
ぼったくりの販売関係者さんですか？
俺、鉄工所で働いてるけど　バブル期で　kg/¥60〜70　5〜10年前は　kg/¥30前後　で買ってたよ。
今現在が　kg/¥100前後です、ちなみに4月から　15〜20円位上がると材料屋から聞いてます。

＞５年ぐらい前の鋼材販売価格　　kg/¥70〜90

5年前は鉄骨製作・輸送・レッカー・建て方までして　kg/¥90〜100　が相場だったんだよ、　kg/¥70〜90　は2〜3年前位の相場だな。

[390: 383]

>385さん

一回目の見積もりから４坪減らしましたが
本体定価で１１０万程しか減ってませんでした(^^);
営業マン曰く、建物の面積が一階部分に対し二階部分が少なく
総二階でないため屋根等の費用が掛かる。
また設備（タンクレストイレ、バス乾燥、ドア、洗面台等）を
上げてるからとの事でした♪
一階平屋部分の屋根を提案してきたのは向こうだったのになぁ・・・
今時、二階のウォッシュレットオプションなんて・・・
アラウーノやバス乾燥なんてインターネットで買えば、
安く買えるのに・・・
プランの提案力も低く感じました♪

[391: ３８３]

>386さん

その金額は、見積もり段階では予算だそうですから
内容はこれから決めるそうです。

>387さん

家に5000万かけられる方が羨ましいです(^^);

[392: 388]

>>389
＞ぼったくりの販売関係者

ひどい言い様だなぁ。自分は製罐業の工場経営者だよ。
ようするに購入している側。上の金額は自分の会社の仕入れ伝票から拾い出したもの。

ぼったくりと言われたから反論しておこうかね。

＞5〜10年前は　kg/¥30前後

その単価は関西の値段。
関東じゃ群馬と栃木のＨ鋼の金額だったね。
それも平成10年〜13年ぐらいまでね。
埼玉、東京じゃｋｇ/30円きった事無いよ。
他の鋼材（鋼板、軽量、パイプ等）に関しては50〜60円前後。
だから
＞１０年ぐらい前の鋼材販売価格　　kg/¥40〜60
こう書いたんだけどね。


＞5年前は鉄骨製作・輸送・レッカー・建て方までして　kg/¥90〜100　が相場だったんだよ

平成10年〜13年当時の金額だよそれ。
そんでやっぱり関西か群馬や栃木の話。
そのへんは鉄骨製作をｔ/¥10万以下でやる所が多かったんだよね。
当時、埼玉や東京での鉄骨製作は、ｔ/¥15〜18万ぐらい。

まあ鋼材の価格、鉄骨製作の価格どちらも地方によって違うから一概に言えないけれど、
関東で言えば当時の群馬と栃木の価格は異常だったよ。

群馬と栃木の鉄工所の倒産と値段の相場崩しはひどかった。
物件自体少ないから価格を叩き合いして仕事を取っていたから。
埼玉でも県北は結構近いから価格を落としたが為に倒産する所が多かったんじゃないかな。


後は関西！！これは単価が関東じゃ競争にならない。今でもそう。
とても太刀打ちできる値段じゃない。鋼材の仕入れ値からしても違う。
もし>>389が関西住人なら俺の金額が高いと思うのもうなずけるよ。

と言う事でスレ汚しすんません！！

[393: 389]

>>392
たしかに最初の言葉は汚かったですね、すみませんでした。

たしかに私は関西方面です、関東ってそんなに高いんですか？確かに東京の物件は多いですが・・・

5年前までは　トレーラー1車単位で鋼材買えば、大阪から直送で　20円台だったんですよ、今は70〜80円位かな。

私の発言もスレチガイになってきてるんで消えますね、でわでわ。。

[394: 入居予定さん]

はじめまして。いつも参考にさせていただいています。
近々基礎工事の予定なのですが、気温が２〜３度を下回るとコンクリートの
強度が弱くなりやすいと聞いたことがあります。
監督は「大丈夫です！」といってますが、心配で書き込みました。
養生はするみたいですが、暖房はつけないみたいです。
ちなみに場所は関東北部です。この時期に着工した方などの意見を
お聞きできればありがたいです＾＾；

[395: 388]

>>３９３
気にしてませんよ。
でも、やっぱり関西ですか。

＞関東ってそんなに高いんですか

逆に関西って何でそんなに安いの？
って自分は思ってしまいます。
まあ地方により色々ですよね。

>>３９４
うちは3月でしたよ。
場所は東京よりの埼玉です。
特に養生していませんが今のところ問題ないです。

[396: 申込予定さん]

パナホームで狭小土地上にソルビオス４Ｕ建てた人はいますか？
坪単価１１２万円は妥当でしょうか？

[397: 購入検討中さん]

>396

めちゃ安　即契約　我が家は坪単価　２００万円でした。

[398: 購入検討中さん]

坪40万〜って本当？

[399: 契約済みさん]

＞３９７さん
当方は１５坪の敷地ですが、、、、坪２００万円ですか・・
キラテック無しでエレベーター付ですが消して高いわけではない
んですかねェ。

[400: 契約済みさん]

４階建てだと２階建ての場合よりかなり割高ですねー。

[401: 契約済みさん]

＞３９８
ソラーナNFあたりで壁はサイディング、屋根はスレート、
総二階で４０坪位のオプションなしでいけば
坪４０万台でいけませんかねー？

[402: 購入検討中さん]

55万でいいところですかね

[403: 契約済みさん]

いくらがんばっても50万はキランダロニ。
そんな安いなら、パナで建てる人が増えるよ。
見積もりで、すぐにあきらめた人多いだろうし。

[404: 購入検討中さん]

パナは高いですね。家では無理ですわ。

[405: 購入検討中さん]

間取りがほぼ決まり、最終見積りにより
契約を検討しています。

ただ間取りの一部をどうしようか
迷っているところがあるのですが、
契約後、間取り変更した方はいますか？

[406: 契約済みさん]

私、契約後相当変えましたよ！
パネルを発注する前ならどんだけ変えても
いいみたいですよ。

[407: 購入検討中さん]

パナホーム滋賀の３月決算キャンペーンという広告が郵便受けに入っていた。
ユールキアで坪単価４９万円（税込み５２万円）よりとのことだったよ。
コロニアルグラッサ、キラテックガラス、アラウーノ他と装備もまずまず。

[408: 契約済みさん]

ずいぶん安いですね。
結局坪単価って仕様にもよるんですよね。
うちは、オール電化＆太陽光、キラテックとつけてるからそんなにはいきません。

[409: マンコミュファンさん]

>うちは、オール電化＆太陽光、キラテックとつけてるからそんなにはいきません。
そんなに安くはならないと言う意味ですか？

[410: 契約済みさん]

仕様によってちがうから、安くならないというか。
最初の見積もりは予想通り７０万円台でしたよ。
最終的に７０万切りましたけど。

[411: 購入経験者さん]

407
甘いよ、あなた。
実際はその通り建つわけじゃないんだから。
その価格では建てられませんよ〜。

[412: 契約済みさん]

406さん
金額は見積もり時と変わらなかったのですか？
または変わらないものなのでしょうか？
間取りを変更したら部材が変わって金額追加とか言われないか気になります。

[413: 契約済みさん]

>>412
横レスだけど、間取りだけなら変わらないんじゃないかな。
見積もりのときに、坪面積で計算するからって言ってたよ。

それで発注する前って言ってるんじゃない？
発注後だと、その部材がロスになるからね。

[414: 413]

そだ、窓とか戸とか増やしたりする場合は別ね。

見積もり時に上のランクので計算してるから、ランク落とすと
その分契約金額から下がるよね。
アラウーノから普及品に変えたりとか。

[415: 購入検討中さん]

407の広告は元からオール電化なので、キラテックと太陽光を付けるとすると・・
キラテックが130万、太陽光(3KW)が130万として、合計で260万ぐらいの追加費用は必要となる。
建坪40坪とすると、6〜7万のアップなので、坪58〜59万。
決算期限定だが、うまく行けばギリギリの50万円台ってところだろうか。

[416: 申込予定さん]

北関東でキラ付、坪49万(税込み)より、50プラン限定15棟ってやってるけどどうですかね。

[417: 契約済みさん]

まずは、提案をしてもらってみてはいかが？
それから、ここに書き込めばいい。

キャンペーンだと値引き厳しいと聞くと、結局キャンペーン価格
と値引きの違いじゃんって思った。
あとは、本体外でサービスしてもらうしか手がないかな。

[418: 契約済みさん]

＞４１２
見積もりは契約後もちょこちょこ変わりましたよ！
地盤改良が安くすんだとか外部コンセント追加したとか！
うちは契約後結構間取りとか変えましたけど
何か追加しなければ金額は変わらなかったです。

[419: 抽選に当選した人]

４１６様、当たればラッキー＾＾うちは当たって建てました＾＾
でもついてるものが型遅れのダサいものばかり・・・
結局変更に変更をして高くなりました。
でも当選したにもかかわらず値引きも
してくれましたよ。もともと安いからあきらめてましたが、カーテン・照明・
・配線・給排水・ドアグレードアップどれも値引きしてくれましたね。
とにかく言ってみるものです。５５坪で２９００万弱です。坪５２万５千円の
キャンペーンでしたが・・・。応募価値アリです・・・・。キラテックだし、近隣はとても高い家だと思ってるみたい・・・・。結局、いくらでも値引けるし、はじめから上乗せで
モノを持ってきてるって事ですよね。
間取り変更の追加料金とかは言い値ですけどね。
それにしてもどこで取られてるかわかりませんよ・・。外こう・給排水・クロス・カーテン・照明・。すべて割り引いたってパナホームは利益があるんですから。

[420: 購入検討中さん]

>結局変更に変更をして高くなりました。
差し支えなければお願いします。坪単価はどれ位になりましたか？

[421: 契約済みさん]

>419
うちも結局渋って値引プラスいろいろと・・・・
キャンペーン価格でもあきらめないこと。

言ってみてください。

[422: 417]

421のレスは私です。

[423: 契約済みさん]

412です。
皆様回答ありがとうございます。参考になりました。

[424: 契約済みさん]

いまさら聞いても仕方ないのですが、みなさんお安く建てているようで羨ましいです。ウチは30坪にも満たない家なので割高はやむを得ないのでしょうが、キラテックだのアラウーノだの、ウチにはない機能ばかり付いた家がウチよりかなり割安に建っているのを聞くと、「もうこれで限界です」と呻いた営業の演技力に私が負けた、ということなのでしょうか？もう家を建てる機会もないでしょうが、キャンペーン時期に建てられたらよかったのでしょうね・・・

[425: 契約済みさん]

近々上棟式をしますが、営業の人に尋ねると、当日十人位で作業するとの事ですが、上棟式のお礼は 誰にいくらくらい渡せばいいのでしょうか？
パナホームで建築する方で上棟式を終えた方、教えて頂けませんか？

[426: 契約済みさん]

>>424
結局注文住宅で、それぞれ異なるのだから、電化製品のようにいくらになったとか
単純に比較できるものではないのでは。
あなただけの仕様ということでよいのではないでしょうか。

今度仕様の打ち合わせに１日かかるのですが、どんな風に進められるのですかね。
先輩教えてください。

[427: 契約済みさん]

426様。424です。実際には、一部を除いてパナホーム標準仕様で建てている私としては、他のみなさんとは歴然とした価格差があるようにも思いますが、でも気に入って契約したのだから、くよくよしないことにします。ご意見ありがとうございました。
さて、仕様打ち合わせですが、今回が初めてなのでしょうか？私は、初回は朝9時から夕方5時近くまでかかりました。もし初めてなら、ちょっと面食らう感じがすると思います。それこそ、「こんなことまで決められるのか（決めなきゃいけないのか？）」ということまで「どうしますか？」と聞いてきます（例えば、引き戸の取っ手が何種類あるとお思いですか？タオル掛けをいくつか見せられて、すぐにイメージできますか？）。壁紙一つ決めるにも、似たような白色が何種類とありますが、「どうしますか？」。でも困惑しつつも楽しい時間でした。
私は妻と意見がほぼ一致していたので、概ねスムーズに終わりましたが、それでもほぼ丸一日使って5日程度かかりました(結構テンポがいいと営業におだてられましたにも拘らず）。悩み始めたら10日かかる人もいるそうです。事前にイメージを固めてから行かれることをお勧めします。