ヘーベルハウスに決めた人、住んでいる人集まれ！

[らんま]

モデルハウス巡り、ネット検索、掲示板など色々情報収集をして
ヘーベルハウスに決めたことと思います。様々な批判的な意見も
目にし、何度もこころが折れそうになったことだと思います。
しかし、それでもヘーベルハウスに住みたいから決めたんだ！と
言う気持ちをここで語り合おう！！
決定に至った経緯、ライバルメーカーとの比較、不安など何でも
情報共有いたしましょう。

[67: 匿名]

ハイムは蓄暖ですよね。
暖房器具を入れればあったかい…何も使わずに過ごす家は無いって事になりますよね。

[68: 住まいに詳しい人]

そもそも、プレハブ自体が良くないんじゃないの？

[69: 匿名さん]

>>64
2103とか2010とか

[70: 周辺住民さん]

ヘーベルは夏涼しい。
クーラーの効きはいいです。
でも、冬は寒いのは昔から有名。
寒がりの人にはキツイかも。

[71: 匿名]

今は断熱材が良くなり寒くないと聞きましたが…
実家の木の家も暑くて寒いです。
私のアパートと会社はALC板で鉄骨ですが実家より良い感じがしますが気のせいでしょうか…

[72: 入居済み住民さん]

都内在住なので、注文建築に住んでいる友人がほとんどいません。
家の場合は、夫実家の土地に建築しているのですが
知り合いで注文建築に住んでいる人は何故か皆ヘーベル。


建売住宅よりは確実に冬は暖かいですし夏は涼しいです。

[73: 匿名さん]

＞71.72
やっと社員さんのご登場ですか？

[74: 72]

どこの社員ですか？

[75: 匿名]

社員ではないですよ。
洗脳されてますが(笑)
暖かくて涼しい家を教えて下さいm(__)m

[76: ご近所さん]

サランラップの社員でしょ？

[77: 匿名]

クレラップの方が使いやすいよ♪

[78: 匿名]

家はヘーベルじゃけど

くれ　くれ　クレラップ〜派

[79: 匿名]

ヘーベルハウスも地に堕ちたね

[80: 匿名]

どうして？
良いものは良い！
悪いものは…
楽しく過ごそうよ♪

[81: 匿名]

ガイアの夜明け　電気を使わない画期的技術　7月17日
２番めにヘーベル屋上緑化でとった。
屋上菜園施主談。夏でもクラーいらん。
ね　ね　涼しいだよヘーベル。

[82: 入居済み住民さん]

何度も言うけど、夏暑くて、冬寒い建物ですよ。

[83: 匿名]

入居済み住民さん。
具体的に教えて下さい。
住んでる所と何年前の建物ですか。

[84: 入居済み住民さん]

埼玉県で四年前に入居しました。

[85: 匿名]

三年前にネオマホームが進化したと聞きましたが…
建て替える前は木の家ですか。
同じ条件で建てましたか？

[86: 入居済み住民さん]

以前はマンションでした。

[87: 匿名さん]

友人がレクセ〇マンションに住んでいますが、
クーラーも暖房も殆ど使ったことがない。って言っていました。
やっぱり、一戸建ては寒いんでしょうね。
でも、その分自由もありませすが・・・・

マンションの管理組合はやりたくないです。

[88: 匿名さん]

ウチもマンションの管理組合が面倒で一戸建てにしました。
郊外なのでマンションの管理組合と自治会の2本立てでした。
自治会長になることはまず無いけど、
20年住んだマンションの管理組合理事長になるリスクはあったので、
なんとか一戸建を建てマンションから脱出できました。
マンションを早く売らねば！！

[89: 申込予定さん]

陸屋根って、どうなの？やっぱり夏暑いイメージあるなぁ。

[90: 匿名]

マンションは涼しくて暖かいのですか？
ALC板で仕様はあまり変わらないと思うのですが…
なぜだろう…

[91: 入居済み住民さん]

＞マンション

上下隣に世帯があり
上層階であれば、風通しが良いからです。

住んでいる条件によっては例外もあるでしょうけれど。

[92: 匿 名]

ヘーベルは屋上利用するとビル風が発生しおるぞ。
だから涼しいのじゃ。

[93: 匿名]

風が吹いて涼しいってどんだけ隙間住宅やねん？

[94: 申込予定さん]

やっぱり都市型住宅だから、隣との距離が近くて、類焼を防ぎたい・耐火性が高い、防音性能優れる、や敷地を最大限に利用したい場合に・箱型で向いている住宅のような気がする。そういった部分にコストを掛けるメリットを享受したい人向けかな。ヘーベルハウスは小さい家多いし。逆に極稀にある大きなヘーベルだと、メリット理解してないだろうなぁ～って思います。

[95: 匿 名]

いやちゃうで、いわゆるビル風ー煙突効果やで。
ペントハウス型の階段にするとやな、勝手口と同じドアになるわけやね。
ドア閉めるのも一苦労や解るか？さぁーのぅwwww。

[96: 入居済み住民さん]

＞逆に極稀にある大きなヘーベルだと、メリット理解してないだろうなぁ～

東京の郊外だと小さいヘーベルの方が少ないですよ。
家は155㎡ですが、大きいほうではありません。

[97: 匿名]

山梨でへーベルは無意味？
ワイルドだろぅ♪

[98: 匿名さん]

日本でヘーベルは無意味？
わいるど？？

[99: 匿名]

155m2だとそうだね。そんなに大きくない。普通だね。

[100: 匿名]

155m2だったらそうだね。普通かな。敷地はどうなの？立ち入った質問になってきたから
答えなくても良いよ。へーベルのどういったあたりに魅力を感じたのかなぁ？

[101: 匿名]

うちは１５５㎥だぜぇ

[102: 匿名]

真剣に考えてます。
西キッチンは暑いですか？
東南玄関なので東キッチンにすると間取りが…

[103: 匿名さん]

エアコン効かせばギンギンさ。

[104: 96]

土地は70坪ぐらいですね。

へーベルに決めた理由は一番が営業との相性ですね。
夫の勤務先に数名へーベルに住んでいる人がいたこと、後はデザインでしょうか？
楽器が趣味なので防音性も魅力的でしたね。

3階建にして屋上も欲しかったし、間取りも自由に決められましたし。
もうちょっと敷地が広ければ2階建てにして、三井も良かったな。って思ってもいるんですが。

[105: 匿名]

キッチンに立たない男性は分からないだろうから女性の意見を聞いたのです…。
宜しくお願いします。

[106: サラリーマンさん]

料理が大好きでキッチンは私にとって第二の職場です。

[107: 匿名]

西キッチンはどうですか…
女性としてはキッチンが命だからです…。
旦那は外見のみ…

[108: 入居済み住民さん]

カウンターキッチンで西窓がなければ
問題ないのではないでしょうか。

西日が問題なんですから。

[109: 匿名さん]

三階建てで、155m2。やっぱりそれだと小さい部類になりますよ。敷地は十分なので、三階にするメリットが？かな。二階建てでも丁度いいくらい。敷地の形が特殊？なのかな。

[110: 購入経験者さん]

三井・・、ヘーベル。ブランドを並べたつもり・・。分かってなさそうだが・。

[111: 匿名はん]

西キッチン、問題なし！窓位置注意。パントリーの中の保存するもの注意！以上。

[112: 96]

夫が車が好きなので、駐車スペースが欲しかったんで3階建です。

＞三井

そうですか？展示会行った時に、品がある感じでよかったですけれど。後、親戚に不動産屋も建築会社も設備会社もあるために、主人が後で色々面倒なので、大手ＨＭ以外には依頼しない。ってはじめから決めてましたから。


155㎡は確かに広くは、ありませんね。
娘の同級生のお宅（へーベル）は展示会より大きいですもん（笑）
ただ、言えるのは、70坪でも億の価値がありますので、
自力では無理でした。
（土地は主人の実家所有です。）
建物だけならば、サラリーマンでも十分手が届きます。

[113: 匿 名]

へーベルハウスに決めた人、住んでいる人集まれ！

タイトルだけに施主が集まると自慢大会ですなっwww。
ベリアンとしての１５５へベル妥当な線ですなぁ
マンが今１００位売れですから戸だては１２０は欲しいところですな。

１２０と余裕の３５という贅沢。

[114: 入居済み住民さん]

冬寒くて、夏暑い建物です。

[115: 匿名]

へーベルの嫌な所は暑くて寒いだけですか？
エアコンを使えば過ごせますよね。

[116: 入居済み住民さん]

建物の基本性能が低すぎる。

[117: 購入経験者さん]

112さん。ヘーベルハウス・三井。分かってないと言ったのは、私の妻と同じ選択だったからですよ・・(笑)。対抗意識が過剰で自慢が鼻につきます。住宅性能よりブランド志向です。旦那さんは奥様の希望を優先されたのではないですか？

[118: 匿名さん]

この会社選ぶ人って、程度低いね。

[119: 匿名さん]

自慢話とか、余りしないほうがいいですよ。貴方はあまり世間をご存知ないようなので。億単位の資産とか、恥ずかしいですからね。ご家族にご迷惑が掛かりますから。

[121: 匿名さん]

あるでしょう。注文住宅なんだから。うちは、間取りこうしましたとか、中庭造ったとか、こんな工夫しましたとか。そういった事を書き込むスレてすよ。これから建てる人が参考になるような話題を提供するものてすよ。

[123: 匿名]

多分…
建てて満足してる人はここには来ないでしょう。
私も建て終わったらここには来ません。
無駄ですから…

[124: 匿名さん]

>>113
日本語でお願いします。
意味が分かりません。

[125: 匿名さん]

>123
建てて満足している人も来るし、不満な人も来る

[126: 匿名]

>>１２４

失礼もうしますた。
あまり大きすぎても意味無しってことですな。
これ位の大きさが郊外ヘーベリ案のリアルサイズ。

ガイア見ましたか？カビリアン宮殿なら大笑いだったんですけどね。
ほんまに涼しいですよ〜家も屋上緑化してますけど、
沖縄より暑い橋下徹の街ですからさすがにクーラーいりますけどな。
東京の郊外なら最高気温３３度位でっしゃろ？クーラー無しでいけるとおもいま。

まさに、光熱費の安さにビックリハウスゥ。

[127: 入居済み住民さん]

家も屋上あるけれど、この時期はビアガーデンにしてることが多い。
花火大会がある日は最高。

[128: 匿名さん]

火が飛んできて燃えない？

[129: 入居済み住民さん]

都内で土地が億なんか自慢にならないしょ。普通の感覚。

つっこんでる奴、地方なんじゃない？

[130: 入居済み住民さん]

やっぱり冬は寒くて、今日みたいな日は蒸し暑いです。
光熱費が、以前住んでたマンションと比べ1.5倍位になりました。
冬場の床暖房もほぼ付けっぱなしです。

[131: 入居済み住民さん]

窓開けても駄目なの？

[132: 入居済み住民さん]

蒸し暑さは変わりません。

[133: 匿名さん]

耐火性能をいうならALC外壁にすれば木軸でもツーバイでも重鉄でもよいと思う

そのほうが断熱性能も強化する余地があるだろう

熱橋の問題も重鉄以外ならなくなるし

無駄に高いへーベルで建てる理由がよくわからない

まあ、どこの大手HMも無駄に高いが、ここは特によくわからない

へーベルボードが断熱にどうのとか言ってる感覚が一番よくわからないが

[134: 入居済み住民さん]

当然へーべル板を使ってますが、夏暑くて冬寒いです。

[135: 匿名]

風が抜けない。
間取りが悪い。
対策を考えて作りましたか。
へーベルが悪のですか。

[136: 匿名さん]

確かに根本的に何かが間違っていると思う。

[137: 匿名さん]

＞135
そんなの当然でしょ。　それにもしそういう対策されていなければ、メーカー側がプロとして提案すべきでしょ？
136の言うとおり、ここの建物は根本的に何かが間違っていると思う。

[139: 匿名さん]

>137は
どこのメーカーが良かったの？

[140: 匿名さん]

＞139
137ですが、何のこと？

[141: 匿名]

只今、間取り制作中…
うちは、たくさん出過ぎて迷うぐらいです。
優柔不断なので決められません。
今のところはへーベルで良かったと思ってます。

[142: 住まいに詳しい人]

はっきり言って、へーベル板は時代遅れです。　水に弱いし火にも、赤外線にも弱い。　なのに放射線はたっぷり吸っちゃう。

[143: 匿名さん]

住まいに詳しい割には、説得力無いし文章も稚拙だね

[144: 住まいに詳しい人]

＞143
住まいの総論二月号を見てみたら？
詳しく出ていますよ。

[145: 土地勘無しさん]

俺も何かで見たことあるよ。

[146: 匿名さん]

毎朝ココアを飲んでいます
みのさんが言っていたよ

[147: 匿名]

コーヒーよりココア？
著名人が言うとドンドン広がる!?へーベルよりタマか…
良い所は真似して良いのに…

[148: 入居済み住民さん]

ここ数日、室内も猛暑日が、続いてます。　エアコンが効きません。　どうすればいいんだろう？

[149: 匿名]

エアコン交換した方が…

[150: 入居済み住民さん]

今年の４月に交換しました。　今夜も暑くてエアコンに頼ってます。

[151: 匿名]

頼りっぱなしの人生はダメダメ〜

[152: 入居済み住民さん]

断熱効果が低すぎるように感じます。

[153: 匿名さん]

ＡＬＣが断熱材を兼ねているのではないんですか？

[154: 匿名さん]

>>152
あんたもしつこいねぇｗ

[155: 匿名]

暑いんだって…(￣▽￣;)
グリーンカーテンしたら。
打ち水。
シャッターをすると良いよ。
夏は暑いがよろしい♪

[156: 匿名]

＞152
アンチなだけだろ？　へーベルには住んでないだろ？

[157: 匿名]

ここは平和だ。
暑いだ寒いだだけ…
他にへーベルの悪い所は無いの？

[158: 匿名]

へーベルの建物は夏暑くて冬寒い。

[159: 匿名]

へぇ〜
次の人…

[160: 匿名さん]

へーベルの建物は冬寒くて夏暑い。

[161: 匿名さん]

次の人、どうぞ～

[162: 匿名さん]

とかく冬寒いと言われる積水ハウスと比べて、
どちらの方が冬寒いのでしょうか

[163: 匿名]

人それぞれ体感温度が違うから暑さ寒さは…
同じ条件の家も無いだろうし…

[164: 匿名さん]

日照シュミレーションは全然あっていないですよ。通風も違っています。
日照をみて間取りを変更した人は他にいませんか？
信じて建てると「ただの参考データです」と言われます、
訴えた人いませんか？

[165: 匿名さん]

＞162
＞51参照

[166: 物件比較中さん]

はじめまして
ヘーベル　三井ホーム　パナホーム　住友不動産　積水ハウスの資料取り寄せて検討中ですが
どこの展示場も他社の誹謗中傷ばかりで話にならない。
住んでる方どーですか 40坪で4,000万総額でちょっと高いんだけど。

[167: 匿名さん]

40坪で4000万円って、何？

[168: 入居済み住民さん]

へーベルハウスに住んでいますが、確かに夏は冬に比べれば暑いですし、冬は夏に比べれば寒いです。
夏寒くて、冬暑い住宅って本当にあるのですか？

[169: 物件比較中さん]

>>167
建物が3,200万
古家解体・ガス工事・登記費用など込で4,000万

[170: 匿名さん]

>>166
高いかどうかは、
仕様や設備、
総二階建てと平屋、
建物の凹凸が多い・少ない…

条件が膨大過ぎて、比較は難しいよ。

[171: 匿名さん]

もっと高くなりますよ。たぶんね。
ヘーベルは見積りを全然だしてこないで相手の様子を見てくる。
初期見積りよりほぼ確実に500前後はアップする。

[172: 入居済み住民さん]

?家は、何枚も見積書を提出してもらっていますけれど？
地域によって違うのでしょうか？

[173: 入居予定さん]

確かに高いかもしれないけど、（実際基礎を見たんですが）それだけ良い基礎だと思う。
見積もりは、仕様を営業マンの目で決定してグレードを決めるので、こだわる人は高くなるだろうね。

[174: 物件比較中さん]

>>170～>>173
ありがとうございます。
全社見積もりをとり、銀行員など第３者の意見も聞き決定します。

[176: 匿名]

ここがヘーベリアンかぁ〜

[177: 入居済み住民さん [男性 30代]]

「良い基礎？」ウソだろうと嫁と拝読中。もうこの家は土地ごと、売却決定したところ。傾斜していても購入してくれる人が、たった今、決定したばかり。消費者機構日本へ情報提供し続けて２年。５０００万円以上騙された。違法な契約書は「建築業法上、こうなっていますから」なんて、姑息な営業マンにに騙された。その上バカ扱いされ怒り頂点。只今、家中が傾斜中。震度１ごときの地震で揺れる揺れる。結婚記念の絵皿が合板の床に落下し破壊。合板か？　冗談じゃない。

[178: 匿名さん]

53ツボで3990万ですが妥当ですか？
外構は地元業者、土地は自分所有
完全分離型二世帯
キッチンやバスはパナソニックの上位グレード
トイレはアラウーノタンクレス

[179: 匿名さん]

公文書偽造　発覚しても　平然とシラを切り　監督行政を簡単に騙す

これより監督行政へ乗り込みます

[180: 匿名さん]

>>178
高すぎるとおもいますけど、あと500は引いてくれるとおもいますよ。仕様によりますけど。

[181: 入居済み住民さん]

水廻り設備でパナって良いの？家電のイメージでピンとこない、、、

[182: 匿名さん]

クリナップの方がいいと思う　ラクエラとか死角なし。

[183: 入居済み住民さん]

パナの水回りはお勧めしません。

我が家の洗面台、ユニットバス、何回も直してます。
部品の作りがちゃちいと言うか。

餅は餅屋で、キッチンはクリナップやサンウェーブの方がデザインはいまいちだけど
丈夫でしょうね。

へーベルの内装は大手ハウスメーカーの中でも低レベルなので、要注意です。
施主がかなり工夫しないと（高級家具を入れてごまかすとか）
賃貸アパートみたいになっちゃう。（天井低いし）

へーベルのＩＡ（資格なし）は素人同然なので、お任せは絶対にしない方がいい。

[184: 匿名さん]

そうなんですか。なんとなくパナだと良さそうだなというようなイメージがありました。ナショナルブランドだし、悪いものはないであろうという信頼があったというか。

ただ実家で使っているクリナップのものは確かにとても機能性がいいですから、本当に183さんがおっしゃるように、餅は餅屋というところなのでしょう。
注文住宅だとこうやって使うメーカーを選べるところは良い点の1つだなと思います。

[185: 入居済み住民さん]

へーベルのキッチンってサンウェーブ、永大、ヤマハ、パナが多い。
クリナップは割引率が積水より低いって聞いた。
ステンレスならクリナップがいいと思う。
ＳＳシリーズ（オールステンレス）は憧れ。

[186: 匿名さん]

どうせならエンボスじゃなくドットが良いですよ。

[187: 匿名さん]

へーベルに似合うキッチンは天然大理石トップでしょう。
ステンレスなんて。。。

[188: 入居済み住民さん]

天然大理石？
へーベルのキッチンメーカーで天然大理石なんてないですよ。
人大の間違いじゃ？

[189: 入居済み住民さん]

主にヤマハ（今はトクラス）の人大（人工大理石）は色のバリエーションがあって
素人受けしそうだけどあれはよくない。

鍋や包丁でキズが付くと、そこからカビが生えて落としにくい。
メーカーはヤスリで削って直せると唱ってるけど、長年使うと変形するでしょうね。

熱い鍋を置く時も鍋敷きを使わないと変色するし。

[190: 入居済み住民さん]

よくアメリカやヨーロッパのキッチンで使われてる天然石のワークトップ。

あれも見た目はいいけど、慣れるまではグラスをちょっと置いただけで
割れてしまうよ。

気を使いながら料理するのは、ストレスになる。

[191: 匿名さん]

>>190
グラス置いたぐらいで割れないよw

輸入キッチンです。
何処のハウスメーカも標準選択にはありませんが
それの導入が契約の条件と言えば対応するところが
多いです。

ただし、後でできませんと言う事を考えてる悪質な営業もいますので、契約図面に記載させる事が重要です。

へーベルでも対応事例はあります。

[192: 匿名さん]

人工大理石は醤油瓶の丸いリング跡とかも付きますね。

[193: 入居済み住民さん]

>191

バカラのような薄いガラスは本当によく割れる。
ステンレスより石の方が硬いから。
アメリカに住んでた時の経験ですがね。

輸入キッチンが悪いとは言わないが、メンテに問題ありそう。

[194: 入居済み住民さん]

へーベルで外国のキッチン、たまに入れる人いるけど、どうなんでしょう。
へーベルの安っぽい内装（室内ドア、床材など）に合いますかね。
そこだけ一点豪華にしても、かえってみすぼらしく感じる。

[195: 匿名さん]

雰囲気というかテイストが合っていれば、そこまで浮くこともないんじゃないですか？
素材感が結局は大切になってくるし。
安いパネルとか使っていると、素材感が合わないこともあるかr、
そこは気をつけなくてはならない所なのかもしれませんが。
そういうのを考えるのも注文住宅の楽しみかなーと。

[196: 入居済み住民さん]

私の経験上ですが。

へーベルのＩＡで、インテリアの雰囲気やテイスト、素材合わせが出来る人は
皆無でしょうね。
実際、展示場やカタログは外注だし。

我が家のＩＡは色合わせすら、出来なかった。

インテリアの打ち合わせ中でも、「展示場じゃないんだから、そこまでこだわらなくても。」
と、早く済ます事ばかり考えていた。

あれは、たぶん派遣ですね...。

[197: 入居済み住民さん]

誤解してる方も多いようなので、一言。

へーベルのＩＡと一緒に楽しくインテリアの打ち合わせなんて
夢のような事は考えない方がいい。

彼女らが考えてるのは、いかに値段をつり上げるか。

例えば、カーテンの場合。
「センスよく」なんて事よりも、カーテンのヒダを多くとり
なお且つ形状記憶加工にして...など、同じ生地でも縫製によって高くとる。

結局ダサ～くて、昭和な感じの古臭い、悪い意味でゴージャスな
インテリアにされちゃう。

もしくはクレームが怖くてオール標準のつまらない家にされるだけ。
打ち合わせは簡単でこちらもラクして稼げる。

ただ、挨拶代わりに、お宅だけ社割価格で付けましたよ～とか
これはサービスしときました、とか、口は上手い。

インテリアが本当に好きなインテリアコーディネーターはへーベルには
いないのでは？
会社自体が、そういう考えではないから。

[198: 契約済みさん [男性 20代]]

今年、完成予定ですがIAと細かく時間かけていろいろ決めましたよ
コスト面も考えて下さりましたし

[199: 入居済み住民さん]

へーベルの床材は標準が合板。

これが気に入らない場合は一応無垢の床材を出してくれる。

カタログだけでは分からないので、自分でサンプルを取り寄せてみたが
木の質って言うんでしょうか、すごく安っぽくて...。

同じ樹木でも床材メーカーによってピンキリなので、こればっかりは
実物を見比べてみないとダメだな、と思った。

やはり、へーベルの内装は下のランクのメーカーが多いのかな。

[200: 匿名さん]

オプションにすればというかランクアップさせればそういうものじゃなくて、別の物を使う事が出来る…ということなんでしょうか？？
標準が微妙だと、若干ウウムと思いますが、いいものを使う為に価格も上がるのならば、
最初は安くてもあとは自分でどこにお金をかけるかっていう選択肢があるのもいいのかもしれません。

[201: 周辺住民さん]

＞１９９さん

内装だけじゃないですよ

エアコン　これがまたひどいって。

本当はなんど2万5千円で仕入れたものを　ご近所さんが実際に支払ったのは1台　１７万円に跳ね上がった。
しかも工費別、　しかも　家具　ピアノ　　音響システムの真上。　
家具はひん曲がり　　ピアノは専用倉庫へ避難（保管料　月額　10万円とか）　音響システムは完全にノックアウト。

これってありなんでしょうかね。

セキスイですら　ここまではしなかった

[202: 匿名さん]

>>193
割れると言ってるのはグラスの方ね。
大理石が割れると言ってるのかと思ったよ。

もちろん乱暴に置いたりしたら割れると思いますが、
そんな事は今のところないですよ。

[203: 匿名さん]

まず人工大理石は石ではなくアクリルやポリエステル樹脂。
そして人工大理石のメリット・デメリットは、
・インテリアに合わせた色や柄を選ぶことができる
・清潔感がある
・熱に弱く鍋などを直接置けない
・調味料のシミなどがつきやすい
・傷がつきやすい

[204: 匿名さん]

我が家でも人大使っていますけど、熱に弱いというのを聞いて
鍋敷きをたくさん使っています。
普段から、鍋をいくつもつかったりするので、２～３個は常にキッチンの上にあります。
シミもつきやすいと聞きましたが、調理が終わったら軽く拭き取りをしていれば、
シミがつくことも今の所ありません。

[205: 匿名さん]

人工大理石はメーミングが紛らわしいね。人工大理樹脂とか大理石風合成樹脂とかにしてもらえば
皆さん分かった上で選ぶ人は選ぶのにね。

[206: 匿名さん]

ステンレスは傷つく　　人工大理石（プラスチック）は熱に弱くて醤油跡がつく
悩みますね。

[207: 匿名さん]

STでもエンボスとかドット加工ならキズが付きにくいと云うか目立たないですよ。

[208: 匿名さん]

そうなんですか。エンボスとかだと、汚れとかどうなのかな？というのがありますが…。
スポンジでゴシゴシすれば、大丈夫なのかな？
さすがにブラシですると傷が付いちゃうかとは思いますが。
いろいろ見に行って勉強しなきゃですね。

[209: 住まいに詳しい人]

住み始めてから　家中がバキュームカーのような大便臭に　苦しんでいる人　いますか？


排水管みれば　汚物が堆積し　エアコンから勢いよく大便臭が吹き出している被害者　いませんか

システムバス　　床下から　衝撃音のような異常音聞こえる人　いまんせんか　（入浴中の追い焚き中）

天井に点検口なく、ダウンライトはずしたら　天井から　カビ臭が激しくありませんか

快晴なのに　造り付けクロゼット内に湿気こもり　革製のバックがベタベタになって使い物にならなくなった人　いませんか

[210: 匿名さん]

事件以来、放置ですか？

住んでる人も大変やろうけど、決めた人は解約手続きで奮闘中でっか？

ここは解約したら契約金取り戻すの大変みたいやし…

あーあ、どないしよ。

[211: 匿名さん]

我が家もですが、満足して住んでるオーナーは大半がどうでも良いと思ってると思いますよ。
今から契約される人は多少考えるでしょうね。

[212: 匿名]

２１０さん

当然なのでしょう

　放置です。




１１月１３日　１８時から　旭化成建材　会見をうけて


旭化成建材によると、現場代理人と称する担当者は約１８０人で、
ほとんどが他社からの出向だという。既に３割弱に当たる担当者が改ざんに関わっており、

「企業ぐるみの不正」との批判も免れない。




　旭化成の平居正仁副社長も

「これほど多くの流用があり、多くの人が関わっていた。そういうこと（改ざん）をせざるを得ない環境や教育、体制になっていた」

と認めた





旭化成側は２４日までに国交省へ再度報告する。

この日、報告を受けた石井啓一国交相は「これほど多くのデータ流用が行われていたことは極めて遺憾だ」と談話を発表した。

[213: 匿名さん]

今日の日経によると、ヘーベルの落ち込み凄いですね。
旭化成建材の影響で16％受注減らしい。
しかもそのくい打ちニュースはここ最近のこと。
ということはこの1～2ヶ月はほとんど受注がなかったということなのかな？

記事には解約者続出って書かれていたけど、ということは次の発表の時はどういう数字が出るんだろ？

これは存続すら危やぶまれる事態といっても過言ではないような気がします。

社員が可哀想。もう転職活動してる人もたくさん居そうな気がします。

[214: 匿名さん]

部門自体は全然違うのに〜と思うのですけれど。。。
今は逆にきっちりやってくれそうな気がします。

でも家をずっと管理してもらおうという風に考えると
会社の運営が安定している方が良いようにも。
この先どうなのかしらという不安は無いようにして欲しい。

[215: 匿名さん [男性 30代]]

２１３さん

もう　ここまで報道されてしまったら、転職は無理でしょう。
履歴書で落とされます。

旭化成ホームズは特に中途採用はないと聞きます。
となれば
ただきあげ　ということ。

企業体質が染みついた　という印象を我々　業界は知り尽くしています。
異業種では　既に転職も経験がない人には　柔軟力に乏しい　という印象を持たれます

どちらにしても　斜陽化する今の世界から逃れることはできないでしょう。
ましてや４０代の管理職は無理。
転職できる世代は　悲劇の入社１年目かな　それも大卒でしょう・

[216: 匿名]

>>209
この「住まいに詳しい人」はこんな家に住んでるんですかね？
住まいに詳いのにこんな家になっちゃったのかな？

総合すると家自体がトイレなんじゃ...

[217: 匿名さん [男性]]

ＮＯ２１６さん

そうそう　家全体をトイレ化した　注文住宅こそ　天下のヘーベルハウス。

某●芝のように親から解体が始まっているそうな。

株主代表訴訟の噂も　ちらほら・・

[218: 通りがかりさん]

10年から15年に1度の外装の吹き付けの
費用が高いからな。

[219: 戸建て検討中さん]

>>209 住まいに詳しい人さん はい、いますよ。不幸なへーベリアンです
引き渡し時から床が傷だらけ 壁紙破れたのを糊で貼って補修 あとは棚が落ちてきたかな ネジがとても短かったですね
あと床がキシキシします 隠ぺいも多くて見つけるたびイラつきますねー
あまり書き込むと特定されるのでこれくらいにしますね ちなみに補修はしつこく言わないとしてくれませんのでお互い頑張りましょう

[220: 契約者]

どうしょう
ヘーベルで契約をしてしまった。

[221: 戸建て検討中さん]

玄人だが、(内装工)構造的には問題無いと思う。
ビルのエレベーターシャフトに未だに使われている。(alc)
確かに内装はちゃちいけど、裏を返せば直しやすい。
気密や断熱は、やり方変えれば十分対応可能。
デザインは、イマイチ。センス無し(笑)。
この建物のいい所は、広い居住空間を作れる事とシロアリにやられない事。
大工がいいよねって言うのは、まさにしっかりしてるから。内装の自由度が高い(自分で出来るから。)そんなところ。
自分の場合、側だけ作って引き渡して欲しいくらい。
だから大工などが好む建物なのだろう。
間取り変えるのも簡単。
ただ、高い。

[231: 施主]

ヘーベルを建てて、三ヶ月になりました。
よろしくお願い致します。

[232: 新築改修中]

今は30年塗装いらずで売ってますよ。

[233: 匿名さん]

ヘーベルで家を建てて住み始めて１ヶ月です。。
ヘーベルの営業さんはいい人ですが、内装業者がめちゃめちゃ。
壁紙、プロとしてやってる人がどうしたらこんな汚くはれるの？レベル。
クローゼットの木は穴が空いてる。
換気口はななめにささってる。
ドアは軽く押すと最後までスーッとしまるドアなのに途中で止まって戻る。
室内洗濯干しの棒の根元がグラグラしてたから確認したらしっかり最後までネジがとまってない、、あげたらきりない。
素人でも見てわかるのに、、適当すぎて次回リフォームは絶対にヘーベルには頼みません。
高い金払っても内装業者はどうしようもないところに依頼するんですね。

[234: 匿名さん]

>>233 匿名さん

壁紙波打ち。
ポンコツプレハブ。

[235: 匿名さん]

吊り戸棚が全国で数件、通常使用で落下してますね。

その後、ホームサービス課が、全国のオーナー宅を回って補修工事をしてますが、施主には「実は吊り戸棚が落下した家がある」と伝えていないようです。「耐震の為」とか曖昧な内容のお知らせを送り、通常のネジ穴以外の場所にもネジを数箇所打ち込む工事を勧めています。

後から某社員から聞いて知った事ですが、そもそも壁の中の下地補強は厚さ9ｍｍの合板しか入っていません。（キッチンメーカーなどの住設備会社は12ｍｍ以上必要と警告）

9ｍｍでは足りないのでは？とへーベルハウス本社に聞いてみましたが、独自の会社判断で問題なし、吊り戸棚が落下した原因は厚さ不足ではなく、新築時の現場作業員が下地と木桟の間の僅かな隙間にネジを打ってしまい、充分な力が伝わらず、落下に至ったとの事。

そもそも吊り戸棚が落下した事例があると聞いたのは、ある旭化成ホームズ社員さんから個人的に聞いた情報です。一般の施主は事実を知らない方も多いようなので、気を付けてください。
今一度、自分の家の吊り戸棚がグラグラしていないか、ネジ穴付近を確認した方がいいですよ。

[236: 匿名さん]

＞＞221戸建て検討中さん
へーベルハウス在住ですが、1階の床がベコベコに沈み込んで困っています。
これまで何度か無料で貼り替えてもらいましたが、内装保証は2年なので、それ以降の不具合については有料と言われています。
凹んだ理由は、「繰り返しの人の荷重による断熱材の潰れ」が原因と言われました。
一見、見た目は普通ですが、踏み込むと所々床が沈んでいる（フローリング継手あたり）のが分かります。家の中を歩くと船酔いしたような気分になります。

あと、白蟻の心配なしは嘘です。契約書には防蟻保証10年と記載されており（新築時に土壌散布した場合のみ）、築10年メンテ時には防蟻メンテナンスを勧められます。基礎図面によっては、フローリングにドリルで穴を開ける穿孔処理もあります。へーベルハウスの連続基礎は人通口が無く、薬剤散布は非常に厄介です。当時の営業マンとは音信不通、白蟻に関しては契約時に説明済みとアフター社員からそっけない返答のみでした。

[237: 評判気になるさん]

値段に似合わない欠陥住宅です。
夏は焼けすぎてクーラー無しでは過ごせない。
サウナ状態で熱中症になります。
冬は結露がひどく窓近くはカビの発生がひどい。
壁紙はすぐにボロボロになります。
メンテナンスetcは全然ダメ！
売ってしまえば後は知らん顔ですね。
今後検討している方が不幸かならないように他のメーカーをお勧めします。
購入してしまった側より！

[238: 匿名さん]

へーベルハウスの連続基礎の欠点

床に穴を開けて防蟻メンテナンス
こんなの聞いてなかったよ～

酷いな～、へーベルの営業さん

最初から知ってたら、へーベルにしなかったよ～

[239: 匿名さん]

売る為には何でもあり？
口で言うだけだったら証拠には残らないし、契約書は防蟻保証10年、しかも例外ありで逃げられる。
本当に白蟻の心配なしだったら、永久保証にすべき。

後でクレーム言っても支店長にはキレられるし、アフターメンテ社員には無視状態。
まぁ、酷いもんよ。。。

[240: e戸建てファンさん]

法律相談を見てたら、
「吊り戸棚が落下して頭や首に大怪我をした。後遺症もあって通院を続けてる。基準を満たさない設置だった。ハウスメーカーのミスのせいなんだから損害賠償もらえるか？」
という相談がありました

ここのハウスメーカーのことだったんですね

被害者は見舞金とかはもらってないみたいです

テレビでCMしてるけど、被害者や家族が見たらどんな気持ちになるのか…

被害者にはまったく落ち度はなく、うっかりミスではなく基準未満と分かりながらこの施工をしてたんですよね
賠償するべきだと思うんですけど

このハウスメーカーならよくあることなんでしょうか？

[241: 匿名さん]

>>240 e戸建てファンさん
あぁ、それへーベルの事です。

下手すりゃ、住人が大怪我（死亡）するでしょ。
本来であれば、ＨＰなどで公式に謝罪すべき事件。全国で事故ったんだから。

それなのに、隠ぺいしようとしてるよ。

住人の命は大事じゃないのかな？
事の重大さに気づかず、まだ補修工事してない施主もいるよね。

正直に言おうよ、へーベルさん。

[242: 匿名さん]

某支店長が吊戸棚が落下した家に謝りに行ったと直接本人の口から聞いた。
その人、この前定年退職。防蟻の件といい、うまく逃げ切ったね。こっちはえらい迷惑だ。

[243: 匿名さん]

へーベリアンセンターの部長からの返答。
吊り戸棚の永久保証はしない、だって...。
え～っと、すみません、吊り戸棚にまで保証とかあるんですか？へーベルハウスは。

[244: 検討者さん]

2010年に建てられた三階建ての中古検討してます
今でも寒いと言われるヘーベルハウス、2010年築なんてもっと寒いですかね？
あと外壁塗装で数年したら300万とか
かかるのでしょうか？
現オーナーはすでに2代目らしく、あまり詳しくない様子、不動産屋に聞いてもオーナーに聞かないと、と頼りない感じで不安です。
ストックヘーベルではありません。

[245: 匿名さん]

＞＞244検討者さん
10年前は今より寒いですよ。床下の合板はどの位入っているのか要確認。床がベコベコにへこむかもしれません。

あと、吊戸棚が落下した件、全国で補強工事してますが、それも確認した方がいいですね。
補強工事と言っても、たった9ｍｍの下地にネジを打ち増しするだけなので、落ちないという保証はありません。

塗装は300万は覚悟。そのうち案内が届くでしょう。やらなければ、躯体・防水の保証は切れます。

防蟻メンテナンス時は場所により家の中のフローリングに穴を開けます。
基礎図を見ればどこをやるか分かりますが、一般の施主には渡されていません。
（旭化成ホームズが持っています）

[246: 匿名さん]

>>244 検討者さん
もっと前までは、へーベルの基礎にも楕円の人通口があって、床下全体の点検出来たのに、いつの間にか（現在も）人通口なしの基礎になってしまった。だからフローリング材に穿孔せざる負えなくなった。真実を知ったら揉める施主は多いでしょう。大切な家のフローリングに穴を開けるのだから。それに部屋中に薬剤が漏れるのでは？と心配です。

[247: 検討者さん]

>>245さま
>>246さま
ありがとうございます。
旭化成ヘーベルに聞いて教えてもらえるのか不安ですが、出来る限り調べてみます。
内見した時たしか吊り戸棚はなかったとおもうのですが、一階部分は賃貸なのでそういう建物の防蟻処置はどうするんでしょうね…

[248: 匿名さん]

＞＞244　検討者さん
施主です。3階建てでしたら300万では足りないと思います。
あと、防蟻保証は10年なのでおそらく切れていると思いますよ。

吊戸棚はこの図を見てください。
へーベリアンセンターから送られてきたものです。
（表向きは将来の地震に備えての補強、となっています）

[249: 匿名さん]

塗装セラミドーンマチエールＬフジクラ化成？ぎんねずみと屋根のメンテで30坪の狭い家ですが、480万と言われました、建てて22年、バルコニーも広いから仕方ないのかとも。
シャッターが一部錆びてて、保証ではないのと歪んでるのも地震のせいだろうということで、その交換も入ってます。
皆様もメンテの準備は必須です、金策の。もう1年後くらいに施工しますと言って金策準備をすることにしました。
ちょっと焦がして火災保険で塗装タダで治ったりしないかななどと妄想してます。

[250: 匿名さん]

ユニットバスの扉が壊れた。折れ戸タイプのやつ。
へーベリアンセンターに聞いたら、約１０万円程するらしい。
へーベルオリジナルのユニットバスなので、へーベル以外に頼むのは出来ないらしい。

扉、１０万って...高くないか？

[251: 匿名さん]

吊り戸棚が落ちて来たら怖い。
全国で何件位落ちたんだろう。

[252: 匿名さん]

旭化成建材がやらかした例の「杭打ちデータ改ざん」。
当時の旭化成建材の社長は旭化成ホームズの役員も兼任してました。

なんか納得。
今度は吊り戸棚落下か...。まだ隠している事あるんだろうな。

[253: 通りがかりさん]

>>244 検討者さん

場合によります。前のオーナーが、30年OKという、塗装をしていれば、即買いです。そうでなければ、築年数、面積と塗装の耐用年数によりますが、築20年、約100㎡のわが家が参考になると思います。30年耐用塗装の見積りは380万円で、15年耐用だと280万円でした。築10年の時は、10年耐用塗装で、140万円でした。とにかく高額です。住宅のベンツという、異名はその通りでした。ただ、これだけ高額なメンテナンス代を支払っても、後々を考えれば買って良かったです。まず、災害に対する安心感。次に、快適性。静かです。最後に、売るときの安心感です。ヘーベルハウスに売却を依頼したときには、1年間経っても売れないときには、最初の価格で買い取ってくれることです。あ、あと、屋上付きのときは、防水シートの張り替えという、大物も待っています。これには、広さによりますが100万円くらいかかります。とにかく、前オーナーがどれだけきちんとメンテナンスしているかによって、かかる費用は、大幅に、異なります。ストックヘーベルで買うと、安心でしょう。そうでない時は、ちゃんとメンテナンスしていない可能性が高いようです。そうすると、とんでもなく高額な買い物になるかもしれません。それでは、良いお買い物を。グッドラック。

[254: 施主]

へーベルハウスのインスタにレンジフードが落ちた事件が出てる。
新築時に工務店がネジで留めず、両面テープで接着したらしい、笑。
どんなレベルの工務店と提携しているのか、甚だ疑問。

[255: 匿名さん]

ヘーベルに住んで35年、今年リフォームして全面フローリングにしたところ寒くて寒くて部屋が暖まらないです！ガスヒーター２台全開にしてるのに。
大金かけて直すより売ってしまえば良かったと大後悔…
そもそも断熱材なし、アルミサッシ一重じゃダメなのでしょうか？
これ以上お金をかける気も起こらず、どうしたらいいか途方に暮れています。

[256: 名無しさんおじさん]

2020年12月18日に入居しました。
住んでみて直ぐに照明関係の異常、特に酷いのがトイレの床がベコベコと沈む。挙げ句の果てにはキシミ音まで出る始末　　何だこりゃ??
問い合わせると未だ建てたばかりで湿気があるための事。今は季節が冬で乾燥しているじゃないかーと言ってやったが直す気配がない。

[257: 匿名さん]

＞＞256名無しさんおじさん

うちもそうです！（怒）
廊下の真ん中がベコベコに沈みます。あと寝室の床も。
キッチンにある冷蔵庫の前は通る度にギシギシと音が・・・

へーベルハウスに修理をお願いしたら、内装保証は2年なのでそれまでだったら無料保証。
それ以降は有料との事でした。

修理の方法は

・床に子穴を開けて液体（後で固まる）を注入。→有料の場合は数万円
・酷い場合は寄木＋断熱材まで交換。→有料の場合は一部屋約20万円

と言われました。ロングライフ住宅だと思って買ったのに、、、ショックです・・・

[258: 匿名さん]

吊り戸棚の話、時間がたってしまいましたが、ヘーベルさんの方から連絡があり、無償で補強のネジを打ってもらっています。

[259: 匿名さん]

＞＞258 匿名さん
全国でやってるようですね。そもそも最初から真面目に施工すれば良かっただけの事。

[260: 匿名さん]

「ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)」で
床が凹む例が最近ではない１０年以上前の話しだと見ました。
昔の話を蒸し返して書いているのではと書かれてます。
どうなの？

[261: 名無しさん]

地域性もあるかもしれませんが自分達の地域は最悪。
高い買い物をして雑で適当な仕事…
クレーム入れてもアフターフォロー最悪…
紹介してくれって言われるけどこんな高いだけの家は誰にも紹介したくない。

[262: 匿名さん]

＞＞256 名無しさんおじさん
それ、湿気じゃなくて床下の断熱材の潰れだと思います。
スタイロフォームは根太や大引きの間に入れ込む断熱材です。
直接敷くと荷重で潰れます。

[263: 匿名さん]

＞＞260

・以前　ＡＬＣ、断熱材、寄木の順　（根太大引きなし）
・最近　ＡＬＣ、断熱材、合板、寄木の順　(根太大引きなし）

床が凹むようになって、最近は断熱材と寄木の間に合板を入れるようになった。
しかし、合板だけ追加するのではなく、断熱材メーカーは根太や大引きの間に充填するよう勧めている。
断熱材が潰れて音鳴りなどの原因になるそうです。

[264: 匿名さん]

建築1～5年で床ベコベコ3回部分的に張り替えました。構造的に欠陥です。
部屋の中で張り替えた所の床の色味、模様が合いません。又、張り替えた所に2ミリ位の段差ができ最悪です。外構でブロック塀を頼んだのですが控え壁が無く違法建築されました。全面改修要望中です。
ヘーベルハウス高価なわりに品質に対していい加減です。メンテナンス費用も高く購入を考えている方はやめた方が良いです。

[265: 匿名さん]

＞＞264
我が家も床の不具合で悩まされています。
1回目は少しの凹みだったので、穴を開け注入処理。
しかし、数年後に段々凹み箇所が増え、注入では間に合わず、床全体を総貼り替え。
やれやれ、これで直ったと思ったら、再度同じ箇所が沈むようになりました。
どうにかして欲しい、何でまたこうなるのか、と再三へーベルには伝えていますが、今度は無視されています。酷い！このまま一生凹んだ家に住まなければいけないのか、後悔しても後悔しきれません。

[266: 匿名さん]

へーベルハウスの吊り戸棚、取付状況に問題があったとか。何やってんだか。