注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスに決めた人、住んでいる人集まれ!」についてご紹介しています。
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らんま [更新日時] 2022-09-27 13:24:51
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モデルハウス巡り、ネット検索、掲示板など色々情報収集をして
ヘーベルハウスに決めたことと思います。様々な批判的な意見も
目にし、何度もこころが折れそうになったことだと思います。
しかし、それでもヘーベルハウスに住みたいから決めたんだ!と
言う気持ちをここで語り合おう!!
決定に至った経緯、ライバルメーカーとの比較、不安など何でも
情報共有いたしましょう。

[スレ作成日時]2007-10-12 23:21:00

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ヘーベルハウスに決めた人、住んでいる人集まれ!

2: 物件比較中さん 
[2007-10-13 02:07:00]
すでに幾つもヘーベルスレがあるのに新スレ立ち上げると
情報が分断されてかえってコミュニティが取れなくなるような気がします。

既存のヘーベルハウスのスレは酷く荒れていてゲンナリしています。
利害関係がある人、関連業者による自作自演や
他社を誹謗中傷するような書き込みだと勘ぐりたくなります。
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

結局、信頼できる情報は自分自身の足で
地道にヘーベルハウス建てた人の家を訪問して
聞いて回るしかないと思い始めました。
3: らんま 
[2007-10-13 02:55:00]
物件比較中さん
インターネットで正確な情報を得ることは非常に難しいと思います。
私も自分の足で情報収集をしたいところでしたが、なかなか出来るこ
とではありません。ご自分の足で正確な情報を集めて、もしヘーベル
ハウスに決まりましたら改めて訪問してください。
そこで得た貴重な情報や苦労話をお待ちしております。
4: らんま 
[2007-10-13 03:33:00]
私はつい最近ヘーベルハウスと契約を致しました。全て納得した上で
ハンコを押しましたが、本当に良かったのか?などと後ろを振り返る
事もあります。そのような不安を解消するため、またこれから間取り
や内装、照明等様々な事を決めていく楽しみや悩みに対して色々と意
見交換ができればいいなと思いこのスレを立ち上げました。
他のスレではこれから実際に建てようと言う人たちに対しての情報が
なかなか拾いにくいので新たにスレ立てをしています。
私は是非このスレを育てていきたいと思っています。
5: 匿名さん 
[2007-10-13 05:03:00]
↑なんだその理由?
つまり自分は契約したけど不安だらけ。
だからヘーベルで契約した人に
ヘーベル大丈夫って言ってもらいたいだけってことでしょ?

age
6: 物件比較中さん 
[2007-10-18 04:03:00]
ヘーベルハウスで契約した人は公式サイトにある
ヘーベリアンネットに入る事ができると思います、
他の契約者さんもきっとそっちで仲良くお話してるから
e戸建てとかに来ないんじゃないかな?

荒らし対策だと思うのだけど
単なる検討中の私は入りたくても入れないのが悲しい。
7: らんま 
[2007-11-01 00:33:00]
なんか慰めてもらいたいような意味に取られて少々残念です。ま、様々な
不安があることは事実ですが、それは、如何に悔いを残さないデザインや
ら間取りやら設備等々についてなんですけどね・・・

融合二世帯住宅を建てようとしているのですが、二階にバスルームを付け
るかどうか迷っています。コストバランスを考えバスルームからシャワー
室、若しくは無くしてしまおうかと思っています。
みなさんは、どうされましたか?
8: 匿名さん 
[2007-11-01 01:31:00]
2世帯住宅は親子関係が
息子と親の場合、娘と親の場合で
構成が大きく異なります。

息子と親の場合、嫁と姑は間違いなく緊張感を感じますので
玄関から台所果てはお風呂まで
完全分離してしまった方が良かったりします。
逆に娘と親の場合は、融合2世帯でもしっくりいくらしいです。
2世帯住宅を考えるには女性陣の意見を最優先にして考えるべきかと思います。

あと15年単位ぐらいで世代変化による
間取りの変更を考慮しておくべきかと。
9: 入居予定さん 
[2007-11-03 22:40:00]
はじめまして。私もヘーベルで決めました。一階が親、二階が私、妻、子供の二世帯です。うちの妻も2階にバスルームをつけるかで悩みましたが、コストと間取りの都合でやめました。幸い、妻が風呂の共有に対してさほど抵抗がないので(少しはあります)助かりました。
 私もヘーベルに決めた後も少し迷い(金銭的な面で)がありました。ただ、ヘーベルの外観は好きだし、耐火性、遮音性、床板がしっかりしているところ、担当者の対応の良さ、にはかなり満足しているので金額以外は納得しています。
10: 契約済みさん 
[2007-11-03 22:59:00]
うちはあんな問題がおきても全然気持ちは揺れませんでしたよ。
外観、工法、営業の方、全てとても良いです。
12: らんま 
[2007-11-06 01:40:00]
08さん
私も全く同じです。他のメーカーと比べると金額的には難がありました
が、それ以上に心惹かれるもの(特に外観)がありヘーベルにしました。
定価がある訳ではないので、値引きなどヘーベルも含めてですが、信用
できませんし、どのメーカーも最終的にいくらになるかは蓋を開けて見
ないと分からないところもあり、金銭面だけで決めた場合、最終的にヘ
ーベルと変わらない金額になったら一生後悔することになりかねないと
思い、価格的には妥協した感があります。
また、2階のバスルームの件ですが、私の妻も別にもったいないからい
らないよと言ってくれているのですが、09さんも言われているように
世代が替わった時の事を考えると非常に迷ってしまいます。世代が替わっ
ても親と仲良しでいられれば良いんですけどね。
それと、ホールディングウィンドウを検討している人または、設置され
た方いましたらご意見をください。内側網戸の虫対策が気になります。
よろしくお願いします。
13: 匿名さん 
[2007-11-11 01:17:00]
展示場のそらからをほぼそのままの形で今年建てましたが、網戸の虫に関しては特に気になりませんでした。
14: 入居済み住民さん 
[2007-11-12 03:12:00]
私は、入居してからもうじき一年がたちます。
2世帯住宅で2階建て1階息子側親世帯2階子世帯-玄関は、ひとつですがそれ以外の台所・トイレ・お風呂場・電話・水道・OLL電化(エコキュート)・玄関チャイム・お部屋もですが完全に別にしました。
なにかと、気を使うのは嫌だったので最初から気にしなくてよい状態なので電気も水も電話も気兼ねなく使い放題です!
友達が同じく2世帯住宅で電気代や玄関の呼び鈴や電話などでいろいろと金銭的・精神的にもめごとが多かったみたいなので金銭的にいけそうなら
お勧めです。
ちなみに、玄関から入ってすぐ親世帯の入り口があると出かける際の声かかけが大変です。すこし、玄関から2階階段までの廊下の通りより奥に入り口を作ると、お互い気を使いすぎることがなくて快適です。
15: 親と同居中さん 
[2007-12-01 18:32:00]
なんかヘーベルハウス関係ない話題っすねえ。
16: 購入検討中さん 
[2007-12-28 12:14:00]
ヘーベルハウス検討中であちこちでみているのですが
建物にお金使い切ってしまっているのか、外溝がシンプルな家が多いです。
17: 入居済み住民さん 
[2007-12-29 00:54:00]
>>16
ヘーベルが好きな人はシンプルな所に惹かれたと思うんだけど
どうかな?うちはそうだけど。だから外構もシンプルにしてるよ。
反対に外構がごちゃごちゃしてたり凝りすぎてる方が嫌だな。
18: 物件比較中さん 
[2008-02-05 14:16:00]
私は貧乏性のせいか高いものをシンプルに徹することができません・・・
19: らんま 
[2008-08-07 01:25:00]
みなさんどんなのを施主で対応しましたか?
また、見積もりに計上されている残土・客土工事と屋外排水工事について追求された方はいませんか?
あまりにも市場での価格とかけ離れていると感じているので交渉中です。
どちらも何も詳細が明らかにされていないのにもかかわらず一式いくらだけでは余りにもヘーベルに有利すぎます。
20: 契約済みさん 
[2008-08-07 07:02:00]
>建物にお金使い切ってしまっているのか、外溝がシンプルな家が多いです。

自分の所見だと内装にほとんど金がかかってないように見えてしまううちが多い気がします。
内装センスは10年前の戸建感がぬぐえないのが難点かなぁ
25: 匿名さん 
[2008-08-09 19:47:00]
>>20
HHで建てる人はあまりお洒落ではないですよね
ロングライフを気に入って
現実主義の方が多いのでしょう
インテリアアドバイザーも正社員ではないし
無資格でOKですからね 
「インテリアコーディネーター」って名前付けちゃうと資格が必要ですからね

当方もHHを検討しましたが
あまりにも時代遅れの内装オプションだったのでやめました・・・・
27: あ 
[2008-12-21 00:59:00]

決めた人、住んでる人、集まれじゃなかったの?
なんでこんな人いるの?
30: 匿名さん 
[2009-10-10 08:33:36]
>>29

新しくできたんじゃないでしょ。
32: 契約済みさん 
[2011-06-10 18:08:30]
ヘーベルハウス二階リビングで契約プランニング中です。
メーカー決定には迷いはありませんでした。
本来、ゆったりと風格ある日本家屋的な外観が好みですが、
30坪しかない土地を有効活用するにはドコで建てても真四角の家になるのでは、と思い
どうせ四角なら頑丈そうなヘーベルでいいかと。
マンション育ちの自分にとってはあまり違和感なく戸建て生活ができるかなと思ったのも理由。
友人ヘーベル宅に宿泊した時の感想が、「マンションみたい」と感じたからです。
とにかく敷地が狭いので日々頭悩ませながら少しでも心地よい間取りになれば良いなあと思ってます。

ヘーベルに限らず、普通の子育て世代が親の力を借りずに一から戸建て建築するとは、いやはや大変ですね!
(金銭的負担も手間も)

ヘーベルは街角があるので実体験がしやすかったのも決め手のひとつでした。
33: 入居済み住民さん 
[2011-06-11 16:57:43]
   入居5年目に突入です。
体感室温:我が家は2階のリビングが東に出窓、南にベランダ、西に小窓で夏は暑く、冬はあたたかいです。
1階寝室は東、南に窓、西側は、浴室などがあり、北側の開口部は、玄関のみですが、冬の寒さは格別です。鉄骨で昔の日本家屋の住み心地を実現した感じかと。

耐震性:3月11日は震度5でしたが、2階の家具。テーブルの小物1つ倒れず、ずれない位。(アッ。出窓の写真立て1つだけ倒れてました)
防音性:高いほうでしょう。
実家が、貰い火で全焼したので、火災に強いと聞きへーベルにしました。長期メンテナンスのコストは高価ですが管理が良いので、もしも売却が必要な事態になったら不動産部門があるし安心とも。(信じるしかない)
マンション住まい(角部屋ですが)だった事もかもしれませんが、設計で床面積に比し、窓面積が大きくビックリしました。住宅密集地なのに、窓だらけ。通気性を持たせないとまずい構造なのかな・・・田舎なら風が抜けて涼しいかも。

家は、高い買い物なので、インフレやデフレもありうると覚悟して見当が必要かと・・・
34: 匿名 
[2011-10-14 11:32:06]
見積もりをしてもらった時に気になった点なんですが聞いて下さい。
実家を壊してそこに建てるという話しで、道が狭いわりに車が通るのでガードマンや大工さん達の駐車場代金(3台×4ヶ月分)なども書いてあったのですがこおいった金額ってとられるのが普通なのでしょうか?
35: 匿名 
[2011-10-14 12:13:32]
車で来てもらわなくて結構ですと言ってあげてください。
36: 匿名 
[2011-10-15 06:17:37]
契約前の見積もりに書いてあったならまだまし、私達は、契約してから諸費用を追加さました。営業に騙されず他社も検討したほうがいいですよ
37: 住まいに詳しい人 
[2011-11-07 01:09:00]
聞き流しておくれ~


世間が言うほど、、、、、、


耐震性能も高い訳でもない(品確法で比べりゃ一目瞭然 積水ハウス・住友 かわらん)



気密性能・断熱性能は低い!!!!(寒いぞ!!かなり!!)
カタログには詳しく書いてない(ほわほわ~~っとしたイメージだけ)
 


一生の買い物するんだったら、一度展示場に1時間歩いてごらんよ。。。



くるぞ!!!



足腰に!!!!!



メンテナンスは30年後には約600万そこそこかかる。ちなみに!言われないからな。。。営業には
(ベーベルのメンテナンスをやってる子会社HPに書いてあるぞ) 後で、気づくハメになる


会社自体は高利益体質なので、安定はしている。存続はする


社員は土地が無くても!なんと契約っという 天空のラピュ。。か


でも!へーベル板のあの単調な外観が良ければ契約すべし



ちなみに、氷点下0度以下になるエリアは、へーベル板割れるぞ
へーベル板の気泡に水滴が浸み込むと、割れるぞたぶん もしくは、シミだらけ
(水は膨張すると体積が増える)

ただの通りすがりの住まいに詳しい人
38: 入居済み住民さん 
[2012-02-17 11:20:27]
ヘーベルハウスの外観の第一印象は好みでないタイプの家でした。
どちらかというと輸入住宅みたいな感じが好きだったので。
でもあちこちの展示場をめぐるうちに考え方が変わりました。

どこのメーカーに行っても展示場は最高の仕上がり。
外壁も窓も内装もオプションだらけ。
いざプランを立ててもらうと、オプションで付けなければあれもこれも展示場のようにはできず。

でもヘーベルだけは違いました。
自分で建てても展示場と同じ外壁。内装も同じ感じ。
実際建ててる人の家も展示場のが大きさが変わっただけという感じ。

展示場が大げさじゃないなと思いました。
(もちろんオプションでさらに色々追加する人もいるでしょうが。)

建ててる大工さん達も、ヘーベルハウスは頑丈だよ!いいね~うらやましいよ!と言ってました。
住み心地もなかなかです。


39: 匿名さん 
[2012-02-17 17:38:50]
感じ方なんだろうけど、あの外壁デザインから入っていけない…。。

何というかダインコンクリートみたく見た目めなんとかならんのかな。無骨というか、最近のサイディングだとそっちの方がましな感じ。

おまけに塗装がはげたら終わりだしな〜。

隣がへーベルだけどなんの面白みもなし。
街並みを壊してくれてます。
40: 物件比較中さん 
[2012-02-17 21:18:24]
【ヘーベルハウス】ENJOYしたいけどまだブログ
http://ameblo.jp/mizb/

よかったら、クリックしてやってください。
その分だけ、旭化成ホームズに騙されずに済むひとが増えますように。
41: 匿名 
[2012-02-18 19:52:22]
>>40
それ、いかがわしいブログじゃん。

ってかブログ主の書き込みかね。
44: 匿名さん 
[2012-02-20 23:32:22]
>42
5~6回クリックして一切反映されなかった意見

また記事が消された。
どうして記事を消してばかりいるのかね?不都合な時は消せる契約なのかね?
ヘーベルハウスは品質をあげてほしいと願う。
連続の裏工作は見た目のイメージが悪いことはわかるだろうに。
45: ビギナーさん 
[2012-02-21 00:30:44]
最低だな。

削除しているヒトは、このような情報操作によって
このサイトの信頼性が失われることについて、どう考えているのだろうか。
まるで、食べログみたい。
46: 土地勘無しさん 
[2012-02-21 00:34:39]
今見たら、ちょっとブログ村のINのアクセスが増えてた。
順位はかわらず。がんばろう。

【ヘーベルハウス】ENJOYしたいけどまだブログ
http://ameblo.jp/mizb/
47: 入居予定さん 
[2012-06-02 06:26:52]
はじめてレスします。初めての家づくりで話し合い作ってきた家でしたが、
何度も確認したつもりでしたが、窓を注文したものを勘違いしてしまい、
開かない窓にしてしまいました。
建てている間にその事が分かり、窓の仕様を変えることは難しいと言われました。
これから長く住む家。住宅ローンもこれから。。。。
毎日、その窓を見ながらずっと後悔しそうで、住む前か気持がブルーになってます。

住んでから、開ける窓に変えるということはできないでしょうか?
どうにか・・・・
48: 匿名 
[2012-07-14 00:39:39]
へーベルハウスを建てれない人が文句を言ってる感じがします…
建てた人の意見を聞きたいのです。
49: 入居済み住民さん 
[2012-07-14 08:27:19]
建てました。
夏はめちゃめちゃ暑く、冬はめちゃくちゃ寒いです。
光熱費がハンパないです。
50: 入居済み住民さん 
[2012-07-14 12:45:01]
そんな暑さ寒さ有ったら誰もたてんやん。
やっすい家は、もっとあついやん。
51: 匿名さん 
[2012-07-14 12:52:38]
>50
タマと同じです、気密性能はタマの方が良いと推測できますのでタマより寒いと思います、可哀想。
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
52: 匿名さん 
[2012-07-14 13:27:13]
高評価だね
53: 匿名 
[2012-07-15 14:28:47]
スーパーハウス…プレハブと一緒なのか…
54: 入居済み住民さん 
[2012-07-15 15:48:40]
エアコンの効率は良いですけどね。
55: 匿名さん 
[2012-07-15 16:26:02]
エアコンの効きはいいけど、効率は非常に悪いでしょう?
56: 入居済み住民さん 
[2012-07-15 23:46:20]
建てました。
夏はめちゃめちゃ暑く、冬はめちゃくちゃ寒いです。
光熱費がハンパないです。


どうしても、言いたい人がいますね。これを。
否定する人がいると、必ず反撃・・・
57: 匿名さん 
[2012-07-16 07:04:07]
ヘーベル建てる人はトヨタと競合させればいいのに、耐火性以外はトヨタに全ての性能で負けてることをヘーベル社員も自覚してるだろうし、そこを詰め寄ればいい。
耐火性以外負けてますよね、あとは値下げするしかありませんよねって。ヘーベルは契約がまず第一なのでトヨタをあてうまにして値下げしてから契約だな。
58: 入居済み住民さん 
[2012-07-16 08:23:02]
トヨタはデザインが・・・・・
59: 入居済み住民さん 
[2012-07-16 08:39:09]
どうしても、言いたい人がいますね。これを。
否定する人がいると、必ず反撃・・・
↑   ↑    ↑    ↑
憤慨です!

建てました。
夏はめちゃめちゃ暑く、冬はめちゃくちゃ寒いです。
光熱費がハンパないです。
本当なんです。 メーカーさんに言っても「こんなもんですよ」で終わっちゃうし・・
みなさんに聞いて欲しいし、私みたいに失敗しないようにしてもらいたいから書き込んでいるのに・・
60: 匿名 
[2012-07-16 09:50:00]
どこの地域にお住まいですか?
私は山梨なので寒さ暑さが厳しいので不安です。
61: 入居済み住民さん 
[2012-07-16 10:10:09]
家はそうでもないですけれど・・・・
エアコン古いんじゃないですか?
床暖房は入れましたか?
62: 入居済み住民さん 
[2012-07-16 10:18:56]
住まいは埼玉県です。 エアコンは新築に合わせて新しくしました。 床暖房は入れてないと足元が冷たくて我慢できません。 
63: 匿名さん 
[2012-07-16 10:52:44]
何年仕様?
64: 入居済み住民さん 
[2012-07-16 11:34:29]
何年仕様って?
65: 匿名 
[2012-07-16 11:40:36]
ヘーベル名ばかり、無知者が取り合えず。
66: 入居済み住民さん 
[2012-07-16 11:46:42]
へーベルでない友人宅はエアコンだけでは、寒すぎると言ってファンヒーターを兼用しています。
我が家(へーベル)は、ほぼ床暖房が主な暖房です。

エアコンのみで冬を暖かく過ごせる住宅メーカーは積水ハイムとかのことでしょうか?
67: 匿名 
[2012-07-16 17:22:42]
ハイムは蓄暖ですよね。
暖房器具を入れればあったかい…何も使わずに過ごす家は無いって事になりますよね。
68: 住まいに詳しい人 
[2012-07-16 23:58:45]
そもそも、プレハブ自体が良くないんじゃないの?
69: 匿名さん 
[2012-07-17 00:12:52]
>>64
2103とか2010とか
70: 周辺住民さん 
[2012-07-17 10:26:16]
ヘーベルは夏涼しい。
クーラーの効きはいいです。
でも、冬は寒いのは昔から有名。
寒がりの人にはキツイかも。
71: 匿名 
[2012-07-17 13:26:43]
今は断熱材が良くなり寒くないと聞きましたが…
実家の木の家も暑くて寒いです。
私のアパートと会社はALC板で鉄骨ですが実家より良い感じがしますが気のせいでしょうか…
72: 入居済み住民さん 
[2012-07-17 14:03:56]
都内在住なので、注文建築に住んでいる友人がほとんどいません。
家の場合は、夫実家の土地に建築しているのですが
知り合いで注文建築に住んでいる人は何故か皆ヘーベル。


建売住宅よりは確実に冬は暖かいですし夏は涼しいです。
73: 匿名さん 
[2012-07-17 15:56:38]
>71.72
やっと社員さんのご登場ですか?
74: 72 
[2012-07-17 17:24:23]
どこの社員ですか?
75: 匿名 
[2012-07-17 17:56:10]
社員ではないですよ。
洗脳されてますが(笑)
暖かくて涼しい家を教えて下さいm(__)m
76: ご近所さん 
[2012-07-17 20:09:19]
サランラップの社員でしょ?
77: 匿名 
[2012-07-17 20:17:30]
クレラップの方が使いやすいよ♪
78: 匿名 
[2012-07-17 20:51:18]
家はヘーベルじゃけど

くれ くれ クレラップ〜派
79: 匿名 
[2012-07-19 08:11:13]
ヘーベルハウスも地に堕ちたね
80: 匿名 
[2012-07-19 18:14:28]
どうして?
良いものは良い!
悪いものは…
楽しく過ごそうよ♪
81: 匿名 
[2012-07-19 19:08:16]

ガイアの夜明け 電気を使わない画期的技術 7月17日
2番めにヘーベル屋上緑化でとった。
屋上菜園施主談。夏でもクラーいらん。
ね ね 涼しいだよヘーベル。
82: 入居済み住民さん 
[2012-07-19 20:31:40]
何度も言うけど、夏暑くて、冬寒い建物ですよ。
83: 匿名 
[2012-07-19 20:57:42]
入居済み住民さん。
具体的に教えて下さい。
住んでる所と何年前の建物ですか。
84: 入居済み住民さん 
[2012-07-19 21:30:10]
埼玉県で四年前に入居しました。
85: 匿名 
[2012-07-19 21:39:06]
三年前にネオマホームが進化したと聞きましたが…
建て替える前は木の家ですか。
同じ条件で建てましたか?
86: 入居済み住民さん 
[2012-07-20 06:51:10]
以前はマンションでした。
87: 匿名さん 
[2012-07-20 10:09:48]
友人がレクセ〇マンションに住んでいますが、
クーラーも暖房も殆ど使ったことがない。って言っていました。
やっぱり、一戸建ては寒いんでしょうね。
でも、その分自由もありませすが・・・・

マンションの管理組合はやりたくないです。
88: 匿名さん 
[2012-07-20 10:15:41]
ウチもマンションの管理組合が面倒で一戸建てにしました。
郊外なのでマンションの管理組合と自治会の2本立てでした。
自治会長になることはまず無いけど、
20年住んだマンションの管理組合理事長になるリスクはあったので、
なんとか一戸建を建てマンションから脱出できました。
マンションを早く売らねば!!
89: 申込予定さん 
[2012-07-20 12:44:33]
陸屋根って、どうなの?やっぱり夏暑いイメージあるなぁ。
90: 匿名 
[2012-07-20 12:45:11]
マンションは涼しくて暖かいのですか?
ALC板で仕様はあまり変わらないと思うのですが…
なぜだろう…
91: 入居済み住民さん 
[2012-07-20 13:05:39]
>マンション

上下隣に世帯があり
上層階であれば、風通しが良いからです。

住んでいる条件によっては例外もあるでしょうけれど。
92: 匿 名 
[2012-07-20 13:20:06]
ヘーベルは屋上利用するとビル風が発生しおるぞ。
だから涼しいのじゃ。
93: 匿名 
[2012-07-20 13:23:35]
風が吹いて涼しいってどんだけ隙間住宅やねん?
94: 申込予定さん 
[2012-07-20 13:45:15]
やっぱり都市型住宅だから、隣との距離が近くて、類焼を防ぎたい・耐火性が高い、防音性能優れる、や敷地を最大限に利用したい場合に・箱型で向いている住宅のような気がする。そういった部分にコストを掛けるメリットを享受したい人向けかな。ヘーベルハウスは小さい家多いし。逆に極稀にある大きなヘーベルだと、メリット理解してないだろうなぁ~って思います。
95: 匿 名 
[2012-07-20 13:50:55]
いやちゃうで、いわゆるビル風ー煙突効果やで。
ペントハウス型の階段にするとやな、勝手口と同じドアになるわけやね。
ドア閉めるのも一苦労や解るか?さぁーのぅwwww。
96: 入居済み住民さん 
[2012-07-20 15:42:21]
>逆に極稀にある大きなヘーベルだと、メリット理解してないだろうなぁ~

東京の郊外だと小さいヘーベルの方が少ないですよ。
家は155㎡ですが、大きいほうではありません。
97: 匿名 
[2012-07-20 19:30:27]
山梨でへーベルは無意味?
ワイルドだろぅ♪
98: 匿名さん 
[2012-07-20 19:40:56]
日本でヘーベルは無意味?
わいるど??
99: 匿名 
[2012-07-20 19:48:54]
155m2だとそうだね。そんなに大きくない。普通だね。
100: 匿名 
[2012-07-20 19:59:48]
155m2だったらそうだね。普通かな。敷地はどうなの?立ち入った質問になってきたから
答えなくても良いよ。へーベルのどういったあたりに魅力を感じたのかなぁ?
101: 匿名 
[2012-07-20 20:02:11]
うちは155㎥だぜぇ

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