ヘーベルハウスに決めた人、住んでいる人集まれ！

[らんま]

モデルハウス巡り、ネット検索、掲示板など色々情報収集をして
ヘーベルハウスに決めたことと思います。様々な批判的な意見も
目にし、何度もこころが折れそうになったことだと思います。
しかし、それでもヘーベルハウスに住みたいから決めたんだ！と
言う気持ちをここで語り合おう！！
決定に至った経緯、ライバルメーカーとの比較、不安など何でも
情報共有いたしましょう。

[113: 匿 名]

へーベルハウスに決めた人、住んでいる人集まれ！

タイトルだけに施主が集まると自慢大会ですなっwww。
ベリアンとしての１５５へベル妥当な線ですなぁ
マンが今１００位売れですから戸だては１２０は欲しいところですな。

１２０と余裕の３５という贅沢。

[114: 入居済み住民さん]

冬寒くて、夏暑い建物です。

[115: 匿名]

へーベルの嫌な所は暑くて寒いだけですか？
エアコンを使えば過ごせますよね。

[116: 入居済み住民さん]

建物の基本性能が低すぎる。

[117: 購入経験者さん]

112さん。ヘーベルハウス・三井。分かってないと言ったのは、私の妻と同じ選択だったからですよ・・(笑)。対抗意識が過剰で自慢が鼻につきます。住宅性能よりブランド志向です。旦那さんは奥様の希望を優先されたのではないですか？

[118: 匿名さん]

この会社選ぶ人って、程度低いね。

[119: 匿名さん]

自慢話とか、余りしないほうがいいですよ。貴方はあまり世間をご存知ないようなので。億単位の資産とか、恥ずかしいですからね。ご家族にご迷惑が掛かりますから。

[121: 匿名さん]

あるでしょう。注文住宅なんだから。うちは、間取りこうしましたとか、中庭造ったとか、こんな工夫しましたとか。そういった事を書き込むスレてすよ。これから建てる人が参考になるような話題を提供するものてすよ。

[123: 匿名]

多分…
建てて満足してる人はここには来ないでしょう。
私も建て終わったらここには来ません。
無駄ですから…

[124: 匿名さん]

>>113
日本語でお願いします。
意味が分かりません。

[125: 匿名さん]

>123
建てて満足している人も来るし、不満な人も来る

[126: 匿名]

>>１２４

失礼もうしますた。
あまり大きすぎても意味無しってことですな。
これ位の大きさが郊外ヘーベリ案のリアルサイズ。

ガイア見ましたか？カビリアン宮殿なら大笑いだったんですけどね。
ほんまに涼しいですよ〜家も屋上緑化してますけど、
沖縄より暑い橋下徹の街ですからさすがにクーラーいりますけどな。
東京の郊外なら最高気温３３度位でっしゃろ？クーラー無しでいけるとおもいま。

まさに、光熱費の安さにビックリハウスゥ。

[127: 入居済み住民さん]

家も屋上あるけれど、この時期はビアガーデンにしてることが多い。
花火大会がある日は最高。

[128: 匿名さん]

火が飛んできて燃えない？

[129: 入居済み住民さん]

都内で土地が億なんか自慢にならないしょ。普通の感覚。

つっこんでる奴、地方なんじゃない？

[130: 入居済み住民さん]

やっぱり冬は寒くて、今日みたいな日は蒸し暑いです。
光熱費が、以前住んでたマンションと比べ1.5倍位になりました。
冬場の床暖房もほぼ付けっぱなしです。

[131: 入居済み住民さん]

窓開けても駄目なの？

[132: 入居済み住民さん]

蒸し暑さは変わりません。

[133: 匿名さん]

耐火性能をいうならALC外壁にすれば木軸でもツーバイでも重鉄でもよいと思う

そのほうが断熱性能も強化する余地があるだろう

熱橋の問題も重鉄以外ならなくなるし

無駄に高いへーベルで建てる理由がよくわからない

まあ、どこの大手HMも無駄に高いが、ここは特によくわからない

へーベルボードが断熱にどうのとか言ってる感覚が一番よくわからないが

[134: 入居済み住民さん]

当然へーべル板を使ってますが、夏暑くて冬寒いです。

[135: 匿名]

風が抜けない。
間取りが悪い。
対策を考えて作りましたか。
へーベルが悪のですか。

[136: 匿名さん]

確かに根本的に何かが間違っていると思う。

[137: 匿名さん]

＞135
そんなの当然でしょ。　それにもしそういう対策されていなければ、メーカー側がプロとして提案すべきでしょ？
136の言うとおり、ここの建物は根本的に何かが間違っていると思う。

[139: 匿名さん]

>137は
どこのメーカーが良かったの？

[140: 匿名さん]

＞139
137ですが、何のこと？

[141: 匿名]

只今、間取り制作中…
うちは、たくさん出過ぎて迷うぐらいです。
優柔不断なので決められません。
今のところはへーベルで良かったと思ってます。

[142: 住まいに詳しい人]

はっきり言って、へーベル板は時代遅れです。　水に弱いし火にも、赤外線にも弱い。　なのに放射線はたっぷり吸っちゃう。

[143: 匿名さん]

住まいに詳しい割には、説得力無いし文章も稚拙だね

[144: 住まいに詳しい人]

＞143
住まいの総論二月号を見てみたら？
詳しく出ていますよ。

[145: 土地勘無しさん]

俺も何かで見たことあるよ。

[146: 匿名さん]

毎朝ココアを飲んでいます
みのさんが言っていたよ

[147: 匿名]

コーヒーよりココア？
著名人が言うとドンドン広がる!?へーベルよりタマか…
良い所は真似して良いのに…

[148: 入居済み住民さん]

ここ数日、室内も猛暑日が、続いてます。　エアコンが効きません。　どうすればいいんだろう？

[149: 匿名]

エアコン交換した方が…

[150: 入居済み住民さん]

今年の４月に交換しました。　今夜も暑くてエアコンに頼ってます。

[151: 匿名]

頼りっぱなしの人生はダメダメ〜

[152: 入居済み住民さん]

断熱効果が低すぎるように感じます。

[153: 匿名さん]

ＡＬＣが断熱材を兼ねているのではないんですか？

[154: 匿名さん]

>>152
あんたもしつこいねぇｗ

[155: 匿名]

暑いんだって…(￣▽￣;)
グリーンカーテンしたら。
打ち水。
シャッターをすると良いよ。
夏は暑いがよろしい♪

[156: 匿名]

＞152
アンチなだけだろ？　へーベルには住んでないだろ？

[157: 匿名]

ここは平和だ。
暑いだ寒いだだけ…
他にへーベルの悪い所は無いの？

[158: 匿名]

へーベルの建物は夏暑くて冬寒い。

[159: 匿名]

へぇ〜
次の人…

[160: 匿名さん]

へーベルの建物は冬寒くて夏暑い。

[161: 匿名さん]

次の人、どうぞ～

[162: 匿名さん]

とかく冬寒いと言われる積水ハウスと比べて、
どちらの方が冬寒いのでしょうか

[163: 匿名]

人それぞれ体感温度が違うから暑さ寒さは…
同じ条件の家も無いだろうし…

[164: 匿名さん]

日照シュミレーションは全然あっていないですよ。通風も違っています。
日照をみて間取りを変更した人は他にいませんか？
信じて建てると「ただの参考データです」と言われます、
訴えた人いませんか？

[165: 匿名さん]

＞162
＞51参照

[166: 物件比較中さん]

はじめまして
ヘーベル　三井ホーム　パナホーム　住友不動産　積水ハウスの資料取り寄せて検討中ですが
どこの展示場も他社の誹謗中傷ばかりで話にならない。
住んでる方どーですか 40坪で4,000万総額でちょっと高いんだけど。

[167: 匿名さん]

40坪で4000万円って、何？

[168: 入居済み住民さん]

へーベルハウスに住んでいますが、確かに夏は冬に比べれば暑いですし、冬は夏に比べれば寒いです。
夏寒くて、冬暑い住宅って本当にあるのですか？

[169: 物件比較中さん]

>>167
建物が3,200万
古家解体・ガス工事・登記費用など込で4,000万

[170: 匿名さん]

>>166
高いかどうかは、
仕様や設備、
総二階建てと平屋、
建物の凹凸が多い・少ない…

条件が膨大過ぎて、比較は難しいよ。

[171: 匿名さん]

もっと高くなりますよ。たぶんね。
ヘーベルは見積りを全然だしてこないで相手の様子を見てくる。
初期見積りよりほぼ確実に500前後はアップする。

[172: 入居済み住民さん]

?家は、何枚も見積書を提出してもらっていますけれど？
地域によって違うのでしょうか？

[173: 入居予定さん]

確かに高いかもしれないけど、（実際基礎を見たんですが）それだけ良い基礎だと思う。
見積もりは、仕様を営業マンの目で決定してグレードを決めるので、こだわる人は高くなるだろうね。

[174: 物件比較中さん]

>>170～>>173
ありがとうございます。
全社見積もりをとり、銀行員など第３者の意見も聞き決定します。

[176: 匿名]

ここがヘーベリアンかぁ〜

[177: 入居済み住民さん [男性 30代]]

「良い基礎？」ウソだろうと嫁と拝読中。もうこの家は土地ごと、売却決定したところ。傾斜していても購入してくれる人が、たった今、決定したばかり。消費者機構日本へ情報提供し続けて２年。５０００万円以上騙された。違法な契約書は「建築業法上、こうなっていますから」なんて、姑息な営業マンにに騙された。その上バカ扱いされ怒り頂点。只今、家中が傾斜中。震度１ごときの地震で揺れる揺れる。結婚記念の絵皿が合板の床に落下し破壊。合板か？　冗談じゃない。

[178: 匿名さん]

53ツボで3990万ですが妥当ですか？
外構は地元業者、土地は自分所有
完全分離型二世帯
キッチンやバスはパナソニックの上位グレード
トイレはアラウーノタンクレス

[179: 匿名さん]

公文書偽造　発覚しても　平然とシラを切り　監督行政を簡単に騙す

これより監督行政へ乗り込みます

[180: 匿名さん]

>>178
高すぎるとおもいますけど、あと500は引いてくれるとおもいますよ。仕様によりますけど。

[181: 入居済み住民さん]

水廻り設備でパナって良いの？家電のイメージでピンとこない、、、

[182: 匿名さん]

クリナップの方がいいと思う　ラクエラとか死角なし。

[183: 入居済み住民さん]

パナの水回りはお勧めしません。

我が家の洗面台、ユニットバス、何回も直してます。
部品の作りがちゃちいと言うか。

餅は餅屋で、キッチンはクリナップやサンウェーブの方がデザインはいまいちだけど
丈夫でしょうね。

へーベルの内装は大手ハウスメーカーの中でも低レベルなので、要注意です。
施主がかなり工夫しないと（高級家具を入れてごまかすとか）
賃貸アパートみたいになっちゃう。（天井低いし）

へーベルのＩＡ（資格なし）は素人同然なので、お任せは絶対にしない方がいい。

[184: 匿名さん]

そうなんですか。なんとなくパナだと良さそうだなというようなイメージがありました。ナショナルブランドだし、悪いものはないであろうという信頼があったというか。

ただ実家で使っているクリナップのものは確かにとても機能性がいいですから、本当に183さんがおっしゃるように、餅は餅屋というところなのでしょう。
注文住宅だとこうやって使うメーカーを選べるところは良い点の1つだなと思います。

[185: 入居済み住民さん]

へーベルのキッチンってサンウェーブ、永大、ヤマハ、パナが多い。
クリナップは割引率が積水より低いって聞いた。
ステンレスならクリナップがいいと思う。
ＳＳシリーズ（オールステンレス）は憧れ。

[186: 匿名さん]

どうせならエンボスじゃなくドットが良いですよ。

[187: 匿名さん]

へーベルに似合うキッチンは天然大理石トップでしょう。
ステンレスなんて。。。

[188: 入居済み住民さん]

天然大理石？
へーベルのキッチンメーカーで天然大理石なんてないですよ。
人大の間違いじゃ？

[189: 入居済み住民さん]

主にヤマハ（今はトクラス）の人大（人工大理石）は色のバリエーションがあって
素人受けしそうだけどあれはよくない。

鍋や包丁でキズが付くと、そこからカビが生えて落としにくい。
メーカーはヤスリで削って直せると唱ってるけど、長年使うと変形するでしょうね。

熱い鍋を置く時も鍋敷きを使わないと変色するし。

[190: 入居済み住民さん]

よくアメリカやヨーロッパのキッチンで使われてる天然石のワークトップ。

あれも見た目はいいけど、慣れるまではグラスをちょっと置いただけで
割れてしまうよ。

気を使いながら料理するのは、ストレスになる。

[191: 匿名さん]

>>190
グラス置いたぐらいで割れないよw

輸入キッチンです。
何処のハウスメーカも標準選択にはありませんが
それの導入が契約の条件と言えば対応するところが
多いです。

ただし、後でできませんと言う事を考えてる悪質な営業もいますので、契約図面に記載させる事が重要です。

へーベルでも対応事例はあります。

[192: 匿名さん]

人工大理石は醤油瓶の丸いリング跡とかも付きますね。

[193: 入居済み住民さん]

>191

バカラのような薄いガラスは本当によく割れる。
ステンレスより石の方が硬いから。
アメリカに住んでた時の経験ですがね。

輸入キッチンが悪いとは言わないが、メンテに問題ありそう。

[194: 入居済み住民さん]

へーベルで外国のキッチン、たまに入れる人いるけど、どうなんでしょう。
へーベルの安っぽい内装（室内ドア、床材など）に合いますかね。
そこだけ一点豪華にしても、かえってみすぼらしく感じる。

[195: 匿名さん]

雰囲気というかテイストが合っていれば、そこまで浮くこともないんじゃないですか？
素材感が結局は大切になってくるし。
安いパネルとか使っていると、素材感が合わないこともあるかr、
そこは気をつけなくてはならない所なのかもしれませんが。
そういうのを考えるのも注文住宅の楽しみかなーと。

[196: 入居済み住民さん]

私の経験上ですが。

へーベルのＩＡで、インテリアの雰囲気やテイスト、素材合わせが出来る人は
皆無でしょうね。
実際、展示場やカタログは外注だし。

我が家のＩＡは色合わせすら、出来なかった。

インテリアの打ち合わせ中でも、「展示場じゃないんだから、そこまでこだわらなくても。」
と、早く済ます事ばかり考えていた。

あれは、たぶん派遣ですね...。

[197: 入居済み住民さん]

誤解してる方も多いようなので、一言。

へーベルのＩＡと一緒に楽しくインテリアの打ち合わせなんて
夢のような事は考えない方がいい。

彼女らが考えてるのは、いかに値段をつり上げるか。

例えば、カーテンの場合。
「センスよく」なんて事よりも、カーテンのヒダを多くとり
なお且つ形状記憶加工にして...など、同じ生地でも縫製によって高くとる。

結局ダサ～くて、昭和な感じの古臭い、悪い意味でゴージャスな
インテリアにされちゃう。

もしくはクレームが怖くてオール標準のつまらない家にされるだけ。
打ち合わせは簡単でこちらもラクして稼げる。

ただ、挨拶代わりに、お宅だけ社割価格で付けましたよ～とか
これはサービスしときました、とか、口は上手い。

インテリアが本当に好きなインテリアコーディネーターはへーベルには
いないのでは？
会社自体が、そういう考えではないから。

[198: 契約済みさん [男性 20代]]

今年、完成予定ですがIAと細かく時間かけていろいろ決めましたよ
コスト面も考えて下さりましたし

[199: 入居済み住民さん]

へーベルの床材は標準が合板。

これが気に入らない場合は一応無垢の床材を出してくれる。

カタログだけでは分からないので、自分でサンプルを取り寄せてみたが
木の質って言うんでしょうか、すごく安っぽくて...。

同じ樹木でも床材メーカーによってピンキリなので、こればっかりは
実物を見比べてみないとダメだな、と思った。

やはり、へーベルの内装は下のランクのメーカーが多いのかな。

[200: 匿名さん]

オプションにすればというかランクアップさせればそういうものじゃなくて、別の物を使う事が出来る…ということなんでしょうか？？
標準が微妙だと、若干ウウムと思いますが、いいものを使う為に価格も上がるのならば、
最初は安くてもあとは自分でどこにお金をかけるかっていう選択肢があるのもいいのかもしれません。

[201: 周辺住民さん]

＞１９９さん

内装だけじゃないですよ

エアコン　これがまたひどいって。

本当はなんど2万5千円で仕入れたものを　ご近所さんが実際に支払ったのは1台　１７万円に跳ね上がった。
しかも工費別、　しかも　家具　ピアノ　　音響システムの真上。　
家具はひん曲がり　　ピアノは専用倉庫へ避難（保管料　月額　10万円とか）　音響システムは完全にノックアウト。

これってありなんでしょうかね。

セキスイですら　ここまではしなかった

[202: 匿名さん]

>>193
割れると言ってるのはグラスの方ね。
大理石が割れると言ってるのかと思ったよ。

もちろん乱暴に置いたりしたら割れると思いますが、
そんな事は今のところないですよ。

[203: 匿名さん]

まず人工大理石は石ではなくアクリルやポリエステル樹脂。
そして人工大理石のメリット・デメリットは、
・インテリアに合わせた色や柄を選ぶことができる
・清潔感がある
・熱に弱く鍋などを直接置けない
・調味料のシミなどがつきやすい
・傷がつきやすい

[204: 匿名さん]

我が家でも人大使っていますけど、熱に弱いというのを聞いて
鍋敷きをたくさん使っています。
普段から、鍋をいくつもつかったりするので、２～３個は常にキッチンの上にあります。
シミもつきやすいと聞きましたが、調理が終わったら軽く拭き取りをしていれば、
シミがつくことも今の所ありません。

[205: 匿名さん]

人工大理石はメーミングが紛らわしいね。人工大理樹脂とか大理石風合成樹脂とかにしてもらえば
皆さん分かった上で選ぶ人は選ぶのにね。

[206: 匿名さん]

ステンレスは傷つく　　人工大理石（プラスチック）は熱に弱くて醤油跡がつく
悩みますね。

[207: 匿名さん]

STでもエンボスとかドット加工ならキズが付きにくいと云うか目立たないですよ。

[208: 匿名さん]

そうなんですか。エンボスとかだと、汚れとかどうなのかな？というのがありますが…。
スポンジでゴシゴシすれば、大丈夫なのかな？
さすがにブラシですると傷が付いちゃうかとは思いますが。
いろいろ見に行って勉強しなきゃですね。

[209: 住まいに詳しい人]

住み始めてから　家中がバキュームカーのような大便臭に　苦しんでいる人　いますか？


排水管みれば　汚物が堆積し　エアコンから勢いよく大便臭が吹き出している被害者　いませんか

システムバス　　床下から　衝撃音のような異常音聞こえる人　いまんせんか　（入浴中の追い焚き中）

天井に点検口なく、ダウンライトはずしたら　天井から　カビ臭が激しくありませんか

快晴なのに　造り付けクロゼット内に湿気こもり　革製のバックがベタベタになって使い物にならなくなった人　いませんか

[210: 匿名さん]

事件以来、放置ですか？

住んでる人も大変やろうけど、決めた人は解約手続きで奮闘中でっか？

ここは解約したら契約金取り戻すの大変みたいやし…

あーあ、どないしよ。

[211: 匿名さん]

我が家もですが、満足して住んでるオーナーは大半がどうでも良いと思ってると思いますよ。
今から契約される人は多少考えるでしょうね。

[212: 匿名]

２１０さん

当然なのでしょう

　放置です。




１１月１３日　１８時から　旭化成建材　会見をうけて


旭化成建材によると、現場代理人と称する担当者は約１８０人で、
ほとんどが他社からの出向だという。既に３割弱に当たる担当者が改ざんに関わっており、

「企業ぐるみの不正」との批判も免れない。




　旭化成の平居正仁副社長も

「これほど多くの流用があり、多くの人が関わっていた。そういうこと（改ざん）をせざるを得ない環境や教育、体制になっていた」

と認めた





旭化成側は２４日までに国交省へ再度報告する。

この日、報告を受けた石井啓一国交相は「これほど多くのデータ流用が行われていたことは極めて遺憾だ」と談話を発表した。