エヌエイホームご存知ですか。

[ヤス]

現在検討中なのですが、基礎が逆ベタ基礎ということでシロアリ対策は大丈夫なのか心配です。
それ以外でも何かあれば教えてください。

[2: 匿名さん]

こんばんわ、私はエヌエイホーム施主ＯＢです。
ココで家を建てて、色々と良い事も・悪いことも経験いたしました。
こちらのコミュニティ内では、なかなか書きずらい事もありますので、
よろしかったらホームペ−ジを立ち上げていますのでいらしてください。
http://www.geocities.jp/utiwo/

[3: 匿名さん]

私が受けた説明では、地盤改良と基礎でのコンクリ厚が２Ｍ以上あるのと炭でシロアリ貫通は
考えられないとの事でした。普通のベタ基礎と違ってフラットなので通気はよさそうですが、
床下を容易に目視点検出来ないのは確かに不安を感じます。
会社の説明を聞いても良いことしか言わないでしょうから、やはりご自分で勉強・判断し
納得することが大切だと思います。シロアリの食害に絶対あわない！という保障は無いです。

[4: 匿名さん]

＞02さん
HP拝見しました。何かとご苦労なさった様ですね。
うちは建売だったためあまり詳しい事は解りませんが、常識論で考えてちょっと
どうなの？って部分が多いですね。どのハウスメーカーもこういった感じなんで
しょうか？

[5: 匿名さん]

０２です。
そうなんです、些細なことなんですが、「引渡しは、こんなレベルなのオタク？」ってな感じです。
現場監督さんも掛け持ちで忙しく、確認が疎かになったみたいですが、そんな言い訳はしったこっちゃ
ないです。ウチはちゃんとその分の金払ってるんだか、キチンと仕事してくれと！
今後はアフター面に力を入れると聞いているので、期待して見守ろうと思ってます。

[6: ヤス]

02さん、HP見させて頂き大変参考になりました。ありがとうございます。
この施工にして５年ぐらいということで、今の防蟻処理は５年ぐらいと聞きます。
結果がわかるにはもう少しかかるのでしょうね。
それといろいろ調べてシロアリは下からだけでなく、庭などからも来るみたいで、
炭は湿気対策でよく使われているようでした。
やはり逆ベタ基礎にはメリットもありますが、デメリットもあるということですね。

[7: 購入経験者さん]

昨年ここで建てました。正直やめた方がいいですよ。
床に傷はいれられるわ、ドアは化粧板がはがれて放置されるわ
他にもいろいろデタラメなことばかりで嫁はしばらく鬱になって
いました。

[8: 匿名]

こちらの会社でレンガ積みの家を建てようかと検討しています。
この会社どうなんでしょう？
最近の情報をしりたいです。
ここで建てた方は満足されているのかな？
トラブルや不満などはあったりしたのでしょうか？

[9: 匿名さん]

エヌエイホームの見学会に言ったのですが、レンガ積みの家なら結構、お勧めかもしれません。
他社もいろいろ見たのですが、施工も鉄筋を通したレンガ積みなので、かなりしっかりしていました。
あとは、アフターケアなどはどうなのでしょうね。

[10: 入居済み住民さん]

エヌエイホームさんでレンガの家を建築し、今年の春に入居しました。
No.07さんはヒドイ経験をされたようですが・・・当方は、目に見えるキズなどもとくになく、契約から引渡しまでスムーズに行きました。
経営者の方が元々大工さんだったようで、目に見えない部分までこだわっておられるようです。
国産の檜を土台・大引き（基礎の上の構造材のようです）、柱に使い、断熱材も次世代省エネ等級はもちろんノンホルムアルデヒドとのこと。そのほか、地盤に対する考え方もしっかりされていたようなので、こちらで決めました。
そんな、私を含め素人の方々にはわかりにくい数値より、夏を越してみての率直な感想ですが・・・
とにかく涼しかったです！２０畳のリビング＋５畳の和室ですが、１２畳用のエアコン一台でこの夏はしのげました！家に来る友人・親類も涼しいと一言。こちらで建築してよかったと思います。

[11: 入居済み住民さん]

ここの煉瓦は基本的には中国製らしいですね。中国製は遠慮したいですね。

[12: 契約済みさん]

今年の夏にエヌエイホームさんと契約したものです。
今は設計の方と打合せ中ですが、レンガ自体はオーストラリア・マレーシア・中国産と取扱いがあるようです。
うちは、太宰府にあるモデルハウスと同じものが良かったので基本のレンガで打合せを進めています。
そもそも今の世の中、MADE IN中国の物であふれているのに今更中国産って気になるものですかね～
（私は気にならなかったので・・・）

[13: 匿名さん]

逆ベタ基礎だったハウスメーカーは、今では殆どが普通のベタ基礎となっています。
理由は逆ベタ基礎だと長期優良住宅に対応出来ないからです。
（逆に言えば長期優良住宅対応をうたい文句にしてるところは、逆ベタ基礎ではないということです）
エヌエイホームもこの例に漏れず、今では普通のベタ基礎となっているようです。
ヤスさんの投稿は2006年なので、既に住宅の購入はされていると思いますが、今後ここを見る方の為に書いておきます。

[14: 匿名]

実際ここで建てられた方いますか？

[15: 家主]

実際に建てました。
リーズナブルな家ですが、施工に問題ありです。
また、契約書とおりに工事が進められてなく最悪です。
現在も、不具合箇所の交渉中ですが、中々実施してくれません（涙）

[16: 購入検討中さん]

煉瓦の家を検討しています。良いところと悪いところを、教えて下さい。

[17: 匿名]

レンガの良いところはズバリ見た目です。
もちろんメーカーとしては、断熱とか言いたいことはあるかもしれませんが
今時の家なら断熱なんかはしかっりしているところが多いです。

デメリットは価格が上がることと、軽鉄骨で立てられないとかでしょうか。

単純に見た目が好みか、その見た目にお金を掛けられるかで検討しても良いかと思います。
もちろんレンガの検討とは別に、住宅メーカーの検討も行ってください。

個人的には数百万高くなってもレンガの見た目にはお金を掛ける価値はあると思います。

[18: 匿名さん]

だったらセル粉にしたら

レンガの家は夏暑苦しいよ蓄熱でヨーロッパじゃあるまいし

[19: 匿名]

17じゃないけどセルコとNAのレンガって見た目違うと感じません？セルコってレールにはめて規則正しいせいなのかわからないけど、サイディングみたいな印象を受ける。まあ、あくまで個人的な印象だけど。

ちなみに、NAのレンガって本体との間だに通気層設けてるんだけど、本当に断熱に寄与するんですかね？もちろん全く関係ないという気は無いんだけど、通気層の温度は外気温に近くなると思うんだけど。それでも輻射熱とかで違ったりするんですかね？

18さんの蓄熱して熱いっていうのは、なにかデータだったり実体験を綴ったBLOGとかをご存知なんですか？ヨーロッパとは上記のように構造が違うので、同様に比較するのは難しいんじゃないかと私は思っています。

NAは候補の1つなので、実際に情報をご存知でしたら教えてください。

[20: 匿名]

>>19さん

私もそう思います。
セルコもレンガなのですが、スライスレンガを規則正しく並べているので、サイディングのような感じを受けますね。

あと>>19さんが言われるようにそれ程断熱の効果はないのではないかと思います。
もちろん>>18さんが言われるような蓄熱交換なんて空気層挟んでる以上はほぼないでしょう。

遮音という意味では効果がありそうな気はします。

[21: 入居済み住民さん]

NAホームのレンガ積の家に住んでいます。

17さんが言われる様に、見た目はとても良いです。（レンガの色ムラがまた、いい感じです）

ただし、断熱に関してはPRされている程の効果は無いと実感しています。
冬は、通常の戸建に比べると確かに暖かいのですが、（5KWの蓄暖1台で全室快適です）
夏はやっぱり暑いです。（涼しくはない）

でも、外見や定期メンテナンス不要を考えると、レンガ積の選択肢もあると思いますよ。

[22: 匿名さん]

ＭＩＯとかいうグレードで見積もったら坪５３万だった・・
どうやったら２４万も上がるんだって(*_*)

初回見積でこれじゃ先が思いやられると思ってすぐやめました。

[23: 匿名]

「どうやったら上がるんだ」って突っ込んでますが、
出来ればどうやって上がったのか、もう少し詳しく
教えてもらえませんか？

自由に要望伝えて、いきなりって感じですか？
それとも、ベースがあって仕様に入ってない料金とか
オプションを足していってそんな感じですか？
何に料金がかかってるとか説明も無しですか？

候補の１つなので、説明出来る範囲で構いませんので
よろしくお願いします。

[24: 匿名さん]

２３＞＞伝えた事は．．．．
①４ＬＤＫで各室６畳を確保してください
②１階は和室（畳部屋）をお願いします
③２階にトイレ
④この条件でできるだけ坪数を小さくしてください
　　　　以上
これでできたのが３１．５坪の家で１,６６５万でした。
間取り等は先方におまかせでした。　

地元の工務店に依頼すると１,６８０万で３５坪
トイレ、バス、キッチン、サッシ等仕様もグレードが高いヤツがつき、造作等もＯＫでした。

[25: 匿名]

返答ありがとうございます

それは、いただけないですね、NAにもいろいろ理由が
あるんでしょうが、広告とぜんぜん違ったりすると
たとえ中身が良かったとしても、信用無くなって
契約する気にならないですよね。

[26: 匿名さん]

２５＞＞ちなみに契約先に払う総額です。（浄化槽ウンヌンも全て）

見積を見てお断りすると金額はもう少しがんばれますとの事でしたが、ＭＩＯでこういう出され方を
されたので、グレードをガマンした上に手抜きをされたらと感じました．．．

ちなみに工務店にも同じ条件を伝えると上記の仕様で持ってこられました。
後々の事を考えると３５坪はあったほうが良いとの事でこうなりました。

設備仕様は一般のＨＭだとオプション設定が多いです。

[27: 購入検討中さん]

私も２２さんと同じような場面に遭遇しましたｗ

その際に受けた説明は、
①１４０㎡が基準なので、１４０㎡を下回ると、坪単価は上がる。大きくても、小さくても設備機器のグレード・数が同じであるため。
②チラシ掲載の坪単価は、あくまでも建物本体であるため、敷地によって変わる費用は、土地を見た後で付帯工事費という項目でプラスされる。

とのことでした。
えー　そんなのチラシに書いてない！って一瞬思いましたが、私の担当営業マンはチラシを指しながら説明してくれました。

・・・よく見ると書いてありましたね（笑）

２２さんがNo.26でおっしゃってるような、浄化槽？なんかは、私の建築計画には含まれていません・・・

その辺で金額が変わってるのかなと思います。

[28: 匿名さん]

基準面積が決められているのは、どこのハウスメーカーでも同じだと思います。
そうでなければ１０坪の家とか建てられたら大赤字になってしまいますしね・・・
また、その基準値も一般的な範疇にあると思います。

ちなみにロハスとかレンガの家基準で考えた方がいいハウスメーカーだと思いますので
MIOなどの安いグレードが良い人は、多分他の低価格ハウスメーカーで建てた方が幸せになれる気がします。
（今ってチラシからMIOのグレード自体なくなってるような）

実際にレンガの家に住んでいますが、お洒落で快適な家だと思います。
細かいところが気になって追加注文していけば、あっという間に予算オーバーになるのも
注文住宅であれば、どこも似たような感じかと思いました。
（実際に複数の住宅メーカーで見積もりを取った経験上です）
かといって細かく注文しなければ、建売で買うのと大して変わらないわけで、非常に悩ましいところではありますね。

[29: 物件比較中さん]

カタログ上で、煉瓦とロハスの坪単価載せていますが、
見積もり貰ったら、ずいぶんかけ離れた額でした。ちょっと高めに出しましたとの事ですが、
具体的な説明はなく価格は合わせると、笑ってごまかされた感じ・・・
見積もる前は、予算内大丈夫ですと言いながら、蓋あけるとこれですから。今一つ信用無い感じです。

煉瓦の家も、大佐野のモデルハウスは雰囲気ありますが、
他の建築事例は今一つ表情が足りない、①煉瓦の風合い（使用する煉瓦の質）②目地の色（質）と幅、③植栽のセンス、④建坪数　特に建坪が小さいと①～③が重要と思われる。（大きいとそれなりに雰囲気は出る）
大佐野ハウス内のスライス煉瓦貼りは全く頂けない。

メープルホームズ加盟店でもあり、こちらの内容でも検討したいが、センスが有るのか無いのかやや不安。
半信半疑な状態ですが、これからに期待したいです。

[30: 匿名さん]

カタログ掲載のシリーズ別坪単価は客寄せです。
先ず、基準坪単価による標準仕様の明確化が必要です。
こちらの見積もりはどんぶりですので、
なるべく詳細な見積もりを貰い、ＵＰ内容をきちんと整理し
納得価格かをよく吟味してください。
一生の一度の高い買い物です。


こちらのビルダーの特徴は、
・住宅構造　　　〇耐震耐久、高気密高断熱（アクアフォーム）、
　　　　　　　　　害虫対策（加圧注入でない）なななか良い
・デザイン力　　☓ダサい（見せ方のノウハウなくセンスがない）
・営業力　　　　☓営業スキルが低くやる気が感じられない

積煉瓦は良いのですが、カッコよさ、洗練さに欠けますので、
見てくれも重視の方には向かないかもしれませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

[33: 匿名]

何故やめた方がいいのか、理由を書かなくては全く信憑性のない情報です。
広告と見積りで大きな差が出たとか、実際に建てたらこういうとこがダメだったとか
具体的な理由を書かかなければ意味がありません。

[34: 匿名]

32>>なぜですか？？
できれば理由が知りたいです！
何かあったのでしょうか？

[35: 購入経験者さん]

34さん、所詮ここは便所の落書きで、競合する業者の中傷ですよ。
営業マンの説明聞いて、自分で判断したがいいですよ。
他人がダメと言って動揺してるぐらいじゃ、家買えませんね。
自分の決断を信じ切ることですよ。

ちなみにこのサイトは、業者同士の叩き合いを面白おかしく鑑賞するサイトなんですよ。
ここで真実追求するのは無理な話です。

[36: 建築中]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[39: 住まいに詳しい人 [男性 50代]]

３８．さん　消費者センターとかに相談されたらいかがですか？
実際、あまり良い評判はお聞きしませんね。残念ながら。
現場監督もサボってるのか、あまいのか。
まあ、業界一安月給会社なので、いい人材は育たないし、集まらないでしょう。
ワンマンで超ケチ会社が悪徳の根源です。

最近では、住宅需要が衰退するなか立て続けにモデルハウス２棟も投資し
大丈夫なのでしょうか？会社規模からすると頑張りすぎで少しお頭弱いかも。
検討されている方、今後される方は、この多額の回収費用がノッカリますよ！

お客様目線の営業基盤をしっかり構築するべきでしょうね。これが基本ですよね。
でないと、この会社の明日はないかも。
ここの会長さんも高齢なので実際どうでもいいんでしょね。きっと。

[42: 入居済み住民さん [男性 40代]]

こちらに建てて貰いました。

建築中設計ミスが発覚し、指摘後に手直しをして貰いましたが、

全く悪いと思っていないのか、手直し後の報告もありませんし、

お詫びすらありません。

工期遅れにしても、問いかけないと何の説明も貰えず、

責任感の欠片も感じられない態度でした。

社会人としての社員教育がなされていない会社だと実感しました。

いつも、個人相手だからでしょうか・・・

[43: 買い換え検討中 [女性 40代]]

３８さん　消費者センターでも良いかもしれませんが、
ＮＰＯ法人ハウスドットコムとか、その他いろいろな機関に
相談されてみては如何でしょうか？
一人で戦っても、対企業なので大変でしょう。
夢のマイホームが、これではやりきれないですよね。
この業界は、悪行な業者も山とありますので、
非常に見極めるのが難しいですよね。
しかし、泣き寝入りせずに相談するのは無償ですので、
結構な事ではないかと思います。頑張ってください！

[44: 販売関係者さん [男性 50代]]

負のスパイラルに陥りやすいお会社です。

ワンマン経営により社員の心離れやすいく、
また、良い人材が入る要素がありません。

話が変わる事が多くモラルの低さから、
あまり、良い評判が聞こえてきません。
競合による中傷的な要素にも弱いと言えるでしょう。

社員や客も遠退き孤立化する傾向の強いお会社と
言えるでしょう。
モデルハウスばかりに目奪われず、
本質は契約後に現れますので、
事前に良く情報集められ判断される事を、
おすすめ致します。

[45: 私は良かったけどねー]

>>35

35さんの言う通りだね。
ネットの書き込みって信じるか信じないかは、結局自分で見て聞いてみて判断するしかないからね。
2chの書き込みを信じるのか？と同じよ。

そうそう、食べログの書き込みで、「隠れ」がウリの隠れバーの情報公開が行き過ぎていて、ってニュースが昨日あったけど、それと同じよ。
実際バー行ってみたら、食べログに書かれてたのと違っていたわけだしねw

[46: 販売関係者さん [男性 50代]]

売り込み側の者ですが、
商品価格以外のメリット面をあまり気にせず
やたら価格に執着してた印象があります。
それ以来売り込みやめました。

[47: [男性 30代]]

同じく売り込み側の者です。

「お客様から預かる大切なお金なんで、コストが重要なんです。」
「お客様の一生に一度の買い物なので。」

っておっしゃてましたよ。あれにはすごく感銘を受けました。
捉え方の違いじゃないでしょうか？

[48: 販売関係者さん [男性 40代]]

本当にそんな事言いましたか？逆にそんな事いう人はキモイわ！！

それに感銘を受けますか？私は、視点の少なさと、視野の狭さと、浅はか思考性に頭悪いと感じました。

これでは、お客様に対し本質的なメリットをご提供できるとは思いません。


社員さんの切り替えしなのでしょうけど。NAさんで頑張っておられるんですね。

これからも頑張って下さい。

[49: 販売関係者さん [男性 50代]]

>>48
私も営業に伺った事があり、同じ印象でした。
金額的なところは、
非常に気にされているのは、わかりましたが、
他は、何が言いたいのか、何を言ってるのか
判りづらい方でした。

[50: 販売関係者さん [男性 60代]]

>>47
以前の働いていた者です。
はっきり申し上げますが、
その様なお気持ちを持ち合わせた者など
この会社には居りません。
この一件でもお分かりになります通り、
如何にも嘘っぽく、騙し根性が板についてます。
その様な心をお持ちで有れば、
社員にも感謝を形で表現して欲しいと思います。