アーネストワンってどうですか

[まー]

戸建の購入を考えているのですが、アーネストワンの建売を不動産屋にすすめられてい
ます。
アーネストワンの家を購入された方、ご存知の方、情報ありましたら教えていただけな
いでしょうか。
建築に関してはド素人ですが、八王子めじろ台の物件を見た限り、多少つくりが粗雑な
印象をうけました。

[582: 匿名さん]

[583: 言い値で購入者です。]

５７７さん、お役に立てなくてすいませんが、５８１さん仰る通り自分自身で頑張るのが最良かと思います。私は素人ですし・・・＾＾；
ネットを検索すれば、本職の方が無償で相談に乗って頂けるサイトも在りますので書き込むことにより勉強になるはずです。（一例　http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/gbbs/joyful.cgi　）
自分の発言・家の問題が正論か？という点が結構ネックになるはずです、こちらの希望を聞いて貰い実際に動いて貰うには自分自身も知識を持たなくては無理なはずです。
ネットで少し頑張って勉強するだけでも、結構問題に対応する事が可能だと思います。

５８１さん、食洗機が未接続とは・・・・大変でしたね。
私は自前でシンク下で分派させて設置しましたので、この構造では水漏れが在ったら大変だなと思いました。合板が多用されていますので染み込んだら完全乾燥するまで大変でしょうし、乾燥までに合板が膨らんでしまうのではと・・・・
余分ですが＾＾；写真を添付しておきます、左側のコックがそうです。（食器が散乱してすいません＾＾；）
まな板もお隣さんのアイデアで、流し上にピッタリはまる左右で使用できる物に市販品を加工しました。

[584: 匿名さん]

>>573
>予算が少なければリスクは負わなくてはいけないと思いますよ。
>私は少ない例しか見ていませんが当たり外れは仕方ないと思います、だっていくら大手でも欠陥は
>出しますから。

その通りだと思います。価格が安くて１００％を求めてもそれは無理でしょう。

[585: ふむふむ！]

１．安い＝仕様　　→○
２．安い＝粗悪？　→×
３．安い＝手抜き　→×
４．安い＝欠陥　　→×
ここで皆さんが文句を言っているのは２〜４の項目についてだと思います。
安いから妥協できるのは仕様です。
しかし、企業が安くするために手抜きをして粗悪なものを作る事に関しては
法律的でも許されないことです。
企業がコスト削減のためにしいてよいことは
企業努力であって建物の品質を落とすことではありません。
企業が誠意ある対応でクレーム処理を迅速に行う事をすればこんなに
もめる事もないはずです。
アーネストワンの全ての物件とはいいませんが実際工事して人間により
品質にかなりバラツキがある事は確かです。
その中でもかなり粗悪な物件でなく欠陥住宅に当ってしまった自分・・・。
未だに係争中です。

[586: 匿名さん]

>>576
の写真がかわいい（＾＾；；

[587: 近所で工事中]

近所の土地をアーネストワンが買い取り、工事が始まっています。
工事担当の段取りはいいかげんで印象は非常に悪い状態です。
下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。
現在、家を建てる前の更地の状態ですが、柵、看板等は何も設置せず、開放になっています。
（通学路に面した土地なので、何らかの対策は欲しいものです。
　工事担当に確認しましたが、建築工事開始までこのまま放置の計画とのこと）
近隣住民としては、非常に悪印象で、この印象は、購入者へ引き継がれてしまうでしょう。

購入する建物自体の質も重要ですが、近隣の評判も調査してみる事をお薦めします。
メーカーは売ってしまえばサヨナラですが、近所づきあいは住んでいる限り続きますから・・・

[588: 近所で工事中]

No.587の続きです

低価格を実現するために、工事の経費を下げる方法として、安い業者を使い、
また、行政で義務付けられていない事を省いているようです。
工事の段階で削減した経費の一部は、近隣住民への迷惑・不安に転化されているわけで、
購入者は、そのことは知らずに入居してくることになります。

近所づきあいは、時間をかけて良くも悪くもなっていくものだと思いますが、
その最初の段階で、業者が残したネガティブを背負ってしまう事になるわけです。

[589: アーネスト物件購入者]

>>587-588

前にも同じような書き込みがありましたが、近隣住民が業者に迷惑をかけられた事を
購入者に対して『悪』のイメージを持ってしまうのは仕方の無いことだと思います。
が、果たしてそのイメージをこのような不特定多数が閲覧できる、ネット掲示板に書き込んでも
なんとも思いませんか？
あなたがお書きになっているように、購入者はなんら落ち度も無く、非難されるいわれは無いはずです。
私もアーネスト購入者ですが少し憤りお感じます。
出来ればスレ削除お願いします。

[590: 通行人]

５８８さん、あなた誰でも見れるネットでそんな批判をするなら、もっと具体的に書きなさいよ。経費削減はトヨタだってやっていることで企業としては当たり前の事でしょう。あなたの文を読む限りでは、根拠や証拠のない独りよがりの批判にしか見えません。
またその家を買った人とうまくやっていけないなんて、筋違いもいいところです。あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば？

[591: 言い値で購入者です。]

ふむふむ！さん、係争中とは心痛察します、良い方向に向かうよう頑張って下さい。

No.586 さん、ありがとうございます＾＾一時期仮の石膏ボードで壁紙が無い状態で住んでいた時は、子供に落書きをさせていました。在る意味楽しかったですよ＾＾

近隣住民様方の話しですが、私の家の時には良くやっている業者と言う噂でしたよ。
一般の方は大工さんの頑張り（実際凄く頑張っていましたし）、地盤改良業者さんの今時の改良方法を見てそう判断していた様です。
とらえ方は様々でしょうが、私が迷惑を被っているお隣さんだったら直接業者に苦情を言いますし、その後の入居者には恨みは持てませんね。（話しの流れで、経緯は言うことは在るでしょうが・・）

話しは変わりますが給湯装置の不具合、洗濯機を溢れさせた時、子供の悪戯等々で床下が気になる時があると思います、気になるがしかし床下に潜るのは大変（全身埃だらけになるし＾＾；）そこで床下点検装置を計画中です、ラジコンに電波式のカメラを搭載し楽に点検しようと考えました。
で・・・結果は・・・１００ｍまで受信可能なはずが安いカメラの為か、見通し距離でないと画像が
厳しい状態です＾＾；今後アンテナの改良等で凌いで見ますがどうなる事やら・・・笑

[592: 近所で工事中]

587で書き込みを、もっと具体的にする努力をしてみました。

>　下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。

隣接地は田で、これから土おこしをしなくてはならないのですが、
業者の立ち入りにより、踏み固められてしまい、工数が増大します。
また、廃棄物のブロック破片等が田へ飛び散っているため、
土おこしの前に、本来なら行う必要のない除去作業が発生してしまいます。
この件については、隣地所有者からのクレームにより謝罪が入ったそうです。
（土おこしの作業は工事翌日だっため、増大した工数は避けられませんでしたが）

工事翌日夜に通過した際には、柵というほどのものではありませんがロープが張られており、
全く開放、という状態ではなくなっていました。工事担当者が計画を修正してくれたようです。

私の知る工事と比べるとプアではありますが、一応の対応はされており、
最初に感じた悪印象は薄れてきました。

[593: 近所で工事中]

589,590さま
この掲示板は、購入検討者へのアドバイスが目的だと受け止めています。

今回の例がアーネストワンの全てを物語る、と決めつめているわけではありません。
周囲の住民の方々が、私のように心卑しく頭の悪くない人たちばかりであることも
期待できるでしょう。
が、今回のように、近隣に、心卑しく頭の悪い人が住んでいるケースもあります。
せっかく購入した家なのに、いわれのない敵意を向けられては、
楽しさも吹っ飛んでしまうでしょう。という発想から、
近所の評判も調査事項に加えてみたら？というアドバイスを書き込んだつもりです。

購入者、関係者の方々に不愉快な書き込みであることは理解しますが、
不愉快なアドバイスは削除して見せないようにせよ、ということなのでしょうか？
「そんなことないよ、私はうまくいっているよ！」という反応を期待していたのですが、
２ちゃんねる同様、気に入らないヤツは叩いてしまえ！という掲示板であるなら、
私の理解が間違っていますので、これにて失礼します。

[594: 言い値で購入者です。]

近所で工事中さん、なるほどです。
農業をされている方には農地が重要ですから・・・

掲示板は特性上色々在りますね、私は建物関連での情報収集では２ちゃんねるは除外しています。
２ちゃんねるみたいに極端では無いですが、此処も掲示板が荒れると書き込みが増える特性が在りますね・・・
不特定多数の方が書き込む掲示板の特性上仕方のないことかな？とも考えてはいまが、２ちゃんねる程では無いので、皆さんで楽しく有益な情報を出し合い議論して行ければ幸いですね。

楽しくと言うことで・・お馬鹿な家族写真のせておきます＾＾；（流石にこれは後で怒られました＾＾；アーネストの担当者さん、申し訳なかったです・・・）

[595: 言い値で購入者です。]

楽しくと書いてしまいましたが下記に訂正です。

皆さんで有益な情報を出し合い議論し、時には楽しい話題も出る様な掲示板で在れば幸いですね。

[596: アーネスト物件購入者]

>>近所で工事中様

購入者の立場を考えて発言されることをお勧めします。
少なからずここには購入者が居るわけですからね。
この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように削除依頼して欲しいですね。
誰が診てるか分からないからね。あくまでも購入者の希望ですが。。。

>>言い値で購入者様

今後も貴重なご意見お願いいたします＾-＾

[597: 言い値で購入者です。]

私は近所で工事中様のご意見は削除には当たらないと思うのですがどうでしょう？
私は思う所も在りましたが「なるほど」と思ってしましました。

しかし意見は人それぞれですから私が言うことでもないかもですね、すいません。

でも削除の件では私としてはなるべく削除しないで貰いたいと考えです。
掲示板をを荒らす目的等とか誹謗中傷は例外ですが・・・・
何故かと言えば一度書き込んだ意見を削除されると、後でこの掲示板の見られた方が訳が判らなくなると思うからです。
そう言う私も初期の書き込みに、「修整工事が完了すれば全て削除します」と書いていましたので、やはり私が言うことでもないですね・・・すいません＾＾；
（書いていますので些細な修整工事は少し残っています、しかし完了しても　しこりは残っていますし、上記に書いたとおりで「消すのはどうかな？」と　この頃悩む所です・・・・）

[598: 大工です]

初めまして、私は相模原市在住の大工です、現在アーネストワンの物件施工中です。自分仕事が切れたので　遊んでいるわけにもいかず　また　懲りずにやっております。　伏見建設　時代から変わらず　こんないい加減な会社が未だに利益を上げ、良く売れるとは　変な時代です。
建築に携わっている　人なら必ず耳にする名前アーネストワン　よほど一（いち、ワン）が好きな飯田さん　大工の仲間の間では　−（マイナス）のほうじゃねえか！　と思われております　なぜなら　大工手間賃を容赦なく引き、クレームがあれば引き　と　きっと飯田グループの電卓には、マイナスのボタンしか　ないのだと思います。
余談になりましたが。　私自身　お世話になっている会社の悪口いいたくないですよ！
今回は余りにも　会社側の態度が悪すぎるので　我慢できずに書き込みします！
まず、監督が現場に来ない、もう一ヶ月経つのに顔見たの一回だけ（顔忘れたよ）
携帯に電話しても出ない！事務所に電話して収まり聞いても分からない（ありえない！バカだ！）
しまいには他の大工がやってる現場見て来いだって！（涙が出る）どの大工も納まりバラバラ
しかも　物凄く仕事が早い、汚い、一棟一ヶ月かからない、（犬小屋作ってるのか？）
建材は粗悪で紙屑に木目のプリントしかもフローリングは表面紙プリント大工なら良い材料、悪い材料分かるよ！下職もだらしない　特にサイディング屋！なるほど　類は友を呼ぶです！
早く作って　早く売っちまえ　売れなきゃタタキ売り　良いもの作ろうなんて考えは毛ほどもない！
と言いながら　仕事やってる自分もアホです！

[599: 言い値で購入者です。]

大工ですさん、初めまして。
大工さんの立場でご意見ありがとうございます、購入者側として複雑ですが私としてはかなり判る面が在ると思っています。
御自身のこと○カだと言っていますが、生活がかかっていますので全くそんなこと無いと思います。
仕事に空きが在れば入れるのが普通だと考えます、私の知人に塗装屋さんが居ますが儲からない仕事も時にはしなくてはならないと言っていました。

ありきたりな事しか言えずすいませんが、今後ともお仕事頑張って下さい。

[600: 507です]

大工ですさん、こんばんわ。
いつもうちのものがお世話になっておりますm(_ _)m
ナニ屋かこの場で申し上げられませんが（サイディングではないです）、おっしゃりたいことは私も十分感じています。
噂では手間を少しあげたんで飯田や東栄に行ってた大工さんが戻ったって聞きましたが、やっぱり安いんですね。
八●子あたりで近隣トラブルで現場全棟ストップしているようですね…。皆さん大変ですね。
電話に出ないのはAの監督に共通してますよね。固定電話からかけると出るんですよ（笑）
これからも程度の低い監督さんを相手に仕事するのは苦労も多いでしょうが、頑張って下さい。

[601: 匿名さん]

私も去年はじめ一戸建てを購入しました。今年になって近所に一戸
建てが７棟くらい分譲されたんですね。同じ４LDKで駐車スペースも
全戸２台分ついて私の購入価格よりなんと１５％以上も安かったんです。
嘘だと思いました。そちらも同じ道路に面していてしかも１００ｍ
ほど駅に近いです。売主はアーネストワンでした。このスレを読んで
少し納得しました。安くてうらやましかったけれど欠陥がないかと
心配のある家を買うよりは良かったと思いました。
私の売主はそういううわさを一度も聞いたことがありません。

[602: 匿名さん]

601ですが、一つ付け加えて置くのを忘れましたが、その分譲戸建は隣同士が
ものすごく密着していて遠くからみると集合住宅のように見えます。

[603: by 匿名さん]

昨年、アーネストの新築建売物件を買ったものです。
特に問題なく半年ほど住んでいるのですが、
気になることがあります。

・外の音が気になる
壁が薄いといいますか、外の音が結構聞こえる気がします。
（断熱材がほんとに入っているのか不安になります）
前は鉄筋マンションに住んでおり、また雑音の多いところでもあったので、
気にしすぎでわ、とは思っていますが…（今は静かすぎるぐらいの住宅街なので）。
　約5ｍ先の道路の車の通る音は、夜なら完璧（リアル）に聞こえます。
　雨のふる音もかなり聞こえます（近接する隣の家がトタン屋根なので）。
　隣の同物件（自分の購入物件と同じ）の、お子さんの走る音が聞こえる（響く）。
※TVや喋り声は、ほとんど聞こえないです。

・フローリングの床が、歩くと軽くへこむ（アーネストHPにある床素材です）
“へこむ”と書くと大げさすぎますが、ようは踏んだところが、
体重でほんの少しですが沈むというか、わずかに“沈む感覚”がします。
（足の裏の感覚の表現ですが、本当に沈んでいます）

自分自身、感覚がちょっと敏感のところもあり、
冒頭のように、ほんと気にしすぎなかんじもしているのですが、
新築の家を購入されたかたで、似たような思いをされているかたがおられたら
ご意見＆情報を聞かせていただけたらと思い書き込みをしました。
よろしくお願いいたします。

もうひとつ、床下にもぐったり、天井裏にあがると、
断熱材の有無を確認できるでしょうか。
教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

[604: 匿名さん]

うちは浴室点検口をあけて覗くと、断熱材が見えますよ。あんまり上手な施工じゃないのも見えちゃってますけどね。

[605: 匿名さん]

No.603です。
No.604さん。情報ありがとうございました。
さっそく、覗いてみます。
よろしくお願いいたします。

[606: 匿名さん]

私も、アーネストワンの家は壁が薄く、外の音が筒抜けと感じました。
アーネストワンの家にはとても住めないと思い、買って半年で売ってしまいました。
今の家は中古で買いましたが、新築のアーネストワンの家よりもはるかに遮音性が高いです。
雨の音はほとんど聞こえません。

[607: 匿名さん]

No.603です。
No.606さん。情報ありがとうございました。
「筒抜けと感じました」のあたり、かなり共感しました。
また、半年で住み替えのご決断は、関心するばかりです。
現在のお住まいは中古とのことですが、
どこぞのハウスメーカーなのでしょうか。
よろしければ、参考までに教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

[608: 言い値で購入者です。]

断熱材はグラスウールですから、同じ物を使用すればアーネストに限らず性能は同じだと思います。
私は他のメーカーの同じ断熱材使用の物を数社施工途中に見ていますからそう思います。
断熱材がワンスパン無いなどの余程の手抜きをしなければ、音の違いは出ないと思いますが・・・

他の仕様で在れば私は全く判りませんので、グラスウール施工のみの話しです。
写真は私が行った部分の断熱材です。

[609: 大工です]

言い値で購入者さん、５０７ですさん、返事ありがとうございます！
購入者ならび検討中の方々の気持ち考えず個人的感情で書き込んだ事　深く反省しております。
今、断熱材の話が出ていますが　アーネストの壁断熱は１００ミリを使用します、通常はほとんどが７５ミリです　下手すると５０ミリを使用する工務店も有ります、断熱に関しては良心的ですよ
ただ、大工がちゃんと入れてればの話ですが。
壁が薄い　との話ですが、ほとんど差はないですよ　高気密住宅ではないので夜は外の音が入ってきますよ。
心配なら特殊なカメラがありますからボードの貼ってある上からでも確認できます。
監督に聞いてみてください。

[610: 大工です]

すいません　書き忘れです。
床板が沈むと書いてありましたが　大工が細かくフロアータッカーで留めてないですよ
フロアーの下に貼ってある下張りＬＶ（針葉樹合板２４ミリ）が雨や湿気で凸凹になるります
そのままフロアーを貼ると下張りとフロアーの間に隙間ができます　しかも　床にボンド付けないから　沈みます　梅雨時に床鳴りするかもしれません。

[611: 言い値で購入者です。]

大工ですさんの立場で書き込んで頂くのは主観が入らずやはり良いですね＾＾ありがとうございます。

断熱材はその通りですね、厚みで考えれば他より厚いです、私が見た他の物件では見た目は良くても薄い断熱材の所が散見されました。
しかしグラスウールはメーカー指定通りにするのは、大工さん方泣かせでは？と自分で施工してみて判りました、工期の少ない中完全に行うのはほぼ無理なのではと・・・・

私の家の大工さんは頑張っていましたが、やはり断熱材までは正規には無理でした（だからといって抜けているとかそこまで大きな話しでは無いです）
床板では細かくタッカーで止めていましたし、ボンドもしっかり付けているのを確認しています。
そのお蔭か沈み込みによる床鳴りは１年経っても全く在りません。（勿論木造なのでたまに何かしらの音はしますよ＾＾普通ですよね）

６０３さんが仰る床の沈み込みが在る時は束の調整をすれば問題ないと考えますので、電話して修整して貰えばと思います。（しかしボンド付けしいていないのならば話しは別ですが・・・）

アーネストの物件は問題が無ければ普通の家だと私は考えますし快適に暮らしています。

[612: 匿名２]

608さん
グラスウールの厚さがどうのと言う問題でなく、グラスウールを袋詰めのまま貼っている
施工そのものが、最近の高断熱の施工とはかけ離れているのではないでしょうか。
http://www.mokusei-kukan.com/
を参考にされると良いかと思います。
609の大工さんもどうぞ。

[613: 言い値で購入者です。]

612さんご紹介ありがとうございます。
私も色々調べて（問題が発覚してからですが＾＾；）また冬を過ごしてその疑問点は見出していました、でもご紹介のサイトの施工では私の予算では無理だと思うのですがどうでしょう？
出来ることなら最良の家が欲しいのは山々ですが・・・・

だから私の家では全面改修の時には防湿層の連続（コンセント等回り含む）になるべく努めました、でも内部の壁で断熱材が無い部分は吹き抜けでコンセント部分から風がビュービュー＾＾；入って来ている事は知っていますが＾＾；まあ予算なりの家を買ったから仕方ないかと諦めていましたがどうでしょう？＾＾；

ご紹介のサイトの施工通りに完璧に仕上がれば凄いと思いましたね。

[614: やめた奴]

ちと亀になちゃいましたが、工事に関して。（５８７〜）

１年ほど前に、ここを参考にして、他でも調査して、やめちゃった者です。
言い値さんはまだ頑張ってるんだね。その闘志には敬意を感じますね。

「他でも調査」には、聞き込みも含みます。
近所の印象は、アー社担当の采配がイマイチ、という評価でした。
苦情が出たら謝りに来る＝苦情が出なけりゃ知らん顔
下請けへの指示が不足なのか、下請けが手抜きなのか、原因はいろいろあると思いますが。
それよりも工事の過程が聞けて、こちらの方が参考になりましたね。
工事前〜工事後を通しての評価でマイナス点となりました。

596> この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように・・・

心配ないよ！対応策をアー社広報が教えてくれてるじゃん！
そんなご近所には、

590> あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば？

って言ってやればいいよ！
（どう見てもアー社関係者だよね、これ。
　589,590と同じ内容が並んでいるだけに、590の稚拙さが目立って哀れだよ。）

今までのカキコや、最近じゃ598の大工さんも書いてるけど、
中身で手を抜いてる所が、外に手を抜かない訳がないじゃん？？？
コストダウンはやって当然。その良し悪しが問題ではなくて、
アー社が、なりふりかまわず手抜きしたツケが購入者に回ってくるって事が指摘されてんだよ！
トヨタのコストダウン手法と、アー社のコストダウン手法を比べてみればわかるよね。
アー社の言い分としては、コストダウンは購入者の要望だから、
「ウチはお客様のご希望をかなえているだけです」ってことにされちゃうんじゃないの？
他社の現場と見比べれば一目瞭然。お金のかけ方の違いが見えるからね。
予算をケチった購入者がまったく関係ないとも言えないよ。

（もし購入してたら腹が立つカキコだったかもしれないけどね＾＾；）

[615: 匿名さん]

606です。
私が買ったアーネストワンの家も、仕様書では断熱材は100mmとなっていました。
しかしながら、建売の中古で買った今の家よりも断熱性、遮音性が明らか劣っているのです。
理由は不明ですが、アーネストワンの外壁はサイディング。
今の家はモルタルです。
今の家に引越し後、エアコンの穴を開けた際、壁が幾重にも施工されていることが確認されました。
壁は断熱材だけでなく、石膏ボード、合板、外壁もあります。

[616: 匿名さん]

603です。
言い値で購入者ですさん、大工ですさん、606さん、
情報ありがとうございました。

・言い値で購入者ですさん、大工ですさん→
断熱材＆音の件ですが、
各情報を読ませていただき安心しました。
ありがとうございました。

・606さん→
音に関する再度の情報、ありがとうございました。
我が家もサイディングです。断熱材もあるでしょうが、
壁の総合的なつくりに違いがあるのでしょうね。
ありがとうございました。

・大工ですさん→
床が沈む件の具体的な情報ありがとうございました。
「フロアータッカーで留めてない」の事ですが、
留めているところはクギ（？）や跡が確認できますか？
床をパッと見たところ、何もわからないのですが…。

ちなみに、床が沈む感覚をするところは、
板の間すべて（和室、トイレ、脱衣所、風呂以外）です。
「下張りＬＶ」が薄いことも考えられますか？
よろしければ、ご意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

[617: 大工です]

６０３ですさん、こんばんわ。
フロアータッカーでも、フロアー釘でも、表面からは確認するのは無理です
床下収納庫から入り　床断熱をはずしてみて下さいＬＶからタッカーの足が二本飛び出してるはずです（釘なら釘の先が出ます）ピッチは３０センチ間隔ならＯＫです。
和室はＬＶに直接、畳を置くので　ＬＶは問題ないですね。
トイレ、脱衣所はＬＶの上に１２ミリベニヤを脳天から打ち込むので、釘の本数をケチらない限り、浮き沈みは無いと思います。
風呂場はユニット式なので　浮き沈みは、ないはずです（浮き沈み有るなら大問題）
ＬＶが薄いとは考えられません（でも、１００％の確信は無いです）
私の推測ですが、ＬＶが凸凹で釘（フロアータッカー）を細かく留めてないと思います。
言い値で購入者さんが　束（鋼製束）が緩んでるかも　と　書いてありましたが　鋼製束が緩むと音がします　キコキコとかコトンとかカタンなどの金属音です、もちろん床も少し沈みます。
残念ながら床ボンドは１００％付けていないと思います。
ボンドが塗ってあれば凸凹でも床板が浮き沈みしません。

[618: 匿名さん]

603です。
大工ですさん、床に関する事細かい情報、
本当にありがとうございました。
まずは、床下から確認してみます。
よろしくお願いいたします。

[619: 近所で工事中]

近所のアーネストワン現場は、しばらく放置してありましたが、
造成？の工事が始まっていました。
ずいぶん掘り下げてしまっていますが、なにか流し込むんでしょうか？

[620: 購入しました]

アーネストワンの物件を購入して、７月引渡し予定です。
家族共々幸せいっぱいだったのですが、この掲示板を見てすごく不安になりました・・・
建物価格も９００万円で、こんなに安くて大丈夫なのかな・・・と冷静に考えてみると心配です。
でも、もう後戻りはできないので前向きに考えていこうと思います。

建物の壁がパワーボードなので、見た目は頑丈そうですが・・・

[621: 言い値で購入者です。]

購入しましたさん、初めまして。
契約してしまったのならば前向きに考えましょう＾＾
殆どは大丈夫なのでしょうから・・・・？

私の所は修整工事の時に一度外した給湯器の接続に施工不良（ネジの斜め締め）が新たに出ました、些細な事ですが数ヶ月に渡る水漏れですからガッカリしました。

多くの箇所をチェックするのは大変でしょうが、些細なことでも妥協せず修正箇所が在りましたら直して貰って下さい。

[622: 購入しました]

言い値で購入者さん、ありがとうございます。

自分でも勉強して、できるかぎりチェックしていこうと思います。
別の業者に調べてもらおうとも思ってましたが、あまり神経質にならないように前向きに考えます・・・ｗ

素人の私でもわかる欠陥があったら、妥協せず修理してもらおうと思います。

それと、家族にこの掲示板は見せないようにします・・・ヽ(;´Д`)ノ

[623: 我]

随分前に一度書き込ませていただいた者（No.570）です。
地盤改良や基礎などが終わり、今日から建物の柱が建て始まりました。
あれから書類を集めたり、ホームドクターの申し込みをしたりとバタバタしてました。
今のところ特に大きな問題はないと思います。
ただ、書類が揃わず、基礎のコンクリ流し込みなどの検査が出来なかったのが残念ですが、ホームドクターの方のお話ですと、基礎の強度検査が可能ということなので、それをお願いすることになりました。
あと4回、アーネスト側とホームドクターの方が直接連絡を取って検査をしていってくれるようです。
ホームドクターの方が言うには、『言い値で〜』さんの言うように、アーネスト自体の対応は悪くないようです。
なので、修繕や是正を要求すると、ちゃんと返してくれるとのことです。
（連絡が取れないとか、対応がずさんということはないようです）
あとは屋根がつくまで雨が降らないことと、大工さんのウデを願うばかりです（笑）
もう少ししたら、ジュースなど差し入れを持って行こうと考えています。

『購入しました』さんも、建物がまだ出来上がってないようでしたら、可能なあたり（工程途中）からホームドクターのような第三者にお願いするのも手かと思いますよ。
うちは30万近くの出費になりましたが、ここを見て後から問題や不具合が出てきたら怖いと感じましたので、第三者を入れることにしました。
転ばぬ先の杖…みたいな＾＾；

[624: 隣のアーネストワン工事]

隣でアーネストワン社が工事をしています。
揺れ、騒音に不快感を感じつつ、家を建てるならしょうがないことだと
思っていました・・・

今日から、外回りのブロック工事が始まったのですが、
なんと、越境してこちらの土地を５０センチ近く掘り取っているじゃありませんか。

越境作業についての事前のネゴシエーションはなにもありません。
工事作業員も無許可で立ち入りしています。
事前承諾どころか、連絡もなくいきなり、勝手に作業が行われていました。

境界の作業については、アーネストワン社の工事担当の事前説明では、
境界内で作業を完了する、と言われていましたが、全然違うじゃありませんか。
掘り取られた部分には、手間をかけて育てていた植物、作物があり、
掘り取られた土と共に無残に積み上げられていました。
作業者への指示は、「常識の範囲内で」という程度のものでしかなかったそうです。

アーネストワン社の担当に状況を確認させたところ「土は戻す、作物は種ていどは返す」と、
他人の財産を侵害したという認識が感じられないコメントでした。

この場合の作物は、財産といえるのでしょうか？わかりませんが、
被害、損害は間違いないと思うのですが、どうでしょう？

現在は、アーネストワン社の対応待ちです。
考えすぎかもしれませんが、これで訴訟なんてことになったら、
購入者もいい気分じゃないですね。まだ売られる建物もできていませんが。

[625: 怪我人]

板外れかもしれませんが、相談させてください。
アーネストさんの物件で、気に入ったものがあり、土地売買契約を結びました。
あとは、ローン本審査へという数日前、ローンも大丈夫そうだし、こどもたちにも家をみせてあげようと、家族で物件へ。鍵はドアノブにひもでひっかけてありました。まだオープンハウスと垂れ幕のかかった、ベランダ。現地には、今回仲介を頼んだ業者の社長。（従業員３人）

私はシンク周りを確認するため、カウンターを回りながら流しへ・・行こうとしたら、なんと、床下収納庫をとって、ぽっかり基礎の見える点検口になっていた穴に気づかず、落ちてしまいました。

肩に激痛が走り、身動きできない私は救急車で病院へ。肩の脱臼で全治１カ月半。左手が現在麻痺しており、リハビリが必要。

点検口は私がその３日前にみたいといって仲介業者に開けてもらい、夫が閉めようとしたところ、仲介業者が「いいです、そのままで」といいました。

こういった場合どちらかに怪我のことで損害賠償請求できますか？

又、怪我をした家など縁起が悪く、双方の親も大反対です。
解除を仲介業者に申し出でると、手付け放棄と仲介手数料半額、さらに、アーネストさんから、２０％の違約金を請求される可能性もあるといわれました。

そうなりますか？教えてください。

[626: ん]

624さん、あなたの場合はアーネストの対応であって、物件に関しての情報/内容ではないのでは？？
ただの営業妨害ですか…
本当に『財産の侵害』と考えるなら、こんなところに書いていないで役所の弁護士相談に行った方が早いかと。

625さん、契約破棄については契約書をお読みください。
マイホームに関しては確かクーリングオフはないはずです。
もしもアーネスト側が契約の履行に手を付け始めていたなら、手付金破棄（手付け金は返ってきません）、違約金の義務は当然あることになります。
これは契約書に記載されているはずです。

さらに、『ケガをしたから契約破棄』は正当な解約理由にはならないかと。。
売主側からしてみたら、『アナタの不注意で落ちたのに…』と思いますよ。
争って過失割合がどうなるかですが…。
ただ、本当に納得がいかないのでしたら、役所などの無料弁護士相談や、宅建協会に相談すると良いと思います。
私自身の情報が間違っているかもしれませんし、法に基づいた対応策を教えてもらえますよ。

[627: 匿名さん]

[628: 言い値で購入者です。]

６２４さんのお話は財産の件では不勉強な私には何とも言えませんが、他の書き込みは全く問題無いのはと私は考えます。どうでしょう？

６２６の　ん　さん、間違っていたら申し訳ないのですが、関係者の方でしたら事実関係を確認しもしその様なことが会社として全く無いので在れば、書き込みをされた方が良いと考えますがどうでしょう？
一般の方でしたら人それぞれの意見が在る訳ですから大変申し訳ありませんでした。

６２５の怪我人さんのお気持ちは本当に判るのですが、こればかりは６２６さんのご意見で致し方ないかとも私は考えます。
私も再々修整工事の為に引っ越し準備中家具の移動をしていた所、誤って足の指に落としてしまい骨折をしました。
請求したい気持ちは山々でしたが自分の不注意ですから諦めました。
しかし６２５さんの言われる経緯と、仲買業者の方々がいて穴が在った状態で案内したので在れば私も同じ気持ちになっていると思います。
大変でしょうが頑張って下さい。

[629: 隣のアーネストワン工事]

番号の記載に間違いがあったので再ポストします。６２７は削除依頼します。

６２６さん
物件に関しての情報ではありませんが、このアーネストワンの姿勢は、物件に反映されると思い、
書き込みました。
問題は「工事担当の説明が、現場の作業に指示されている内容と一致していない」という点です。
（「境界内で作業を行う」と「常識の範囲内で作業を行う」は明らかに異なります）
この傾向が、購入者に対しては該当しないものであれば、問題はないのです。
たとえば、この板に書き込まれている購入者の方々は、思い当たる点はないでしょうか？
頭からざっと読んでみましたが、私自身は「ああ、やはり」と感じました。

最後の方の『財産の侵害』うんぬんについては、
６２６さんの指摘の通り、物件に関する情報でありません。この件は弁護士に相談しています。
次回の相談で、６２４の書き込みが営業妨害に相当するのか、相談してみることにします。

賠償の件については、物件に関わらないと思われる内容は書かないように今後注意します。
ＢＢＳを乱してしまい申し訳ありませんでした。

[630: 怪我人]

ん様、言い値で購入者です。様、ご意見ありがとうございました。
なんとか、売主さんのおかげで、いい方向に向かっています。
仲介業者は自分の店のことしか頭にないようです。（仕方ないとは思いますが）

契約はうまくいっているときは、いいけれど、困ったときに、非常に問題になってくると、
身にしみて理解しました。

[631: 言い値で購入者です。]

なんじゃこりゃ？！

[632: 言い値で購入者です。]

我が家の浄化槽は何か臭いと思っていたが原因はこれか？
これが接続間違いと確定すれば我が家に関わった全ての業種で何かしらの不具合を起こしていたとなりますね・・・
恐るべし！御祓いに行こうかな・・・・・

我が家は修整工事が続いた為１年間浄化槽の保守依頼を忘れていました、今年に入ってから行ったのですが先回最初の保守を行ってもらった所この様になっていたのです。
でも保守業者さんからは何も聞いてないな〜

[633: 運だよね]

本日、契約してきました。
その前に建築中の物件を見てきましたが、なんと壁のいたるところで
釘の打ちそこないを発見。アーネストの営業担当者にその旨話したら、言っていただければ
都度やり直ししますとのこと。やはりホームドクターを依頼すべきかと思い帰ってきました。
ホームドクターの費用っていくらくらいが適正なんですかね？
ご存知の方は教えてくださいまし。

[634: るか]

どなたか助言お願いします。アーネストワンの物件を購入し入居して2年目になります。今年１月に２階クローゼット内に茶色いシミを発見。小屋裏を調べたところ大量の白カビが発生。原因は結露との事でした。その後アーネストに依頼して工事をしてもらいましたが、断熱材を入れずに工事を終了しました。断熱材はいれなくても問題ないのかこちらから確認したら入れる為にはクローゼット内の天井を下げる工事を行います。と言って来ました。
そもそも結露により水が漏れる事はあるのでしょうか？ちなみに天井を下げる工事は物件本来の姿に戻す工事なのでそれ以外方法がないと言います。納得できません。

[635: ふむふむ！]

634るかさんはじめまして。
実際の様子を見ていないので断言できませんが一般的な話として聞いてください。
結露やカビの原因として考えられるもの
１．部屋内の換気不足
２．外壁や間仕切壁の断熱不足による結露
３．施工中に壁材（プラスターボード）が雨などで濡れた場合
４．敷地や床下の水はけ不良
５．雨漏＆水漏れ
６．ユニットバス等からの湿気が屋根裏に洩れている
etc・・・・

今回のケースでは
アーネストワンの仕様で屋根裏自然換気をしていると思うので
２階天井内には外気が流入してきます。
当然、部屋又はそれに類する部屋と屋根裏の壁（天井）には
しかるべき断熱を施さないと結露が発生します。
断熱不良による結露が原因であれば当然断熱が必要です。
恐らくクローゼットの天井を下げると言う事は
屋根裏からの作業が出来ないのか？お金が掛かるか？だと思われます。
アーネストワンは　改善工事をする＝手抜き工事である事を認めている
と言う事なので納得の行く形で修繕してもらうことをお勧めします。
一般的な話しか出来なくてすいません。

[636: ご報告。]

ずいぶん以前に内覧立会いを専門業者に頼む予定だと言ってた者です。

アーネストワンの内覧は建物の仕様説明や
室内の細かなキズ等のチェックのみでした（屋根裏・床下調査なし）。

そこで専門業者による屋根裏・床下・建具たてつけ等の詳細チェックが入ったわけですが、
正直な感想として「頼んでおいて本当によかった・・・」でした。

費用は20万強かかりましたが、
屋根裏断熱材の修正・床下基礎パッキン抜けの修正・基礎に入ったクラックの補修・
床下断熱材の修正・浴室天井裏の喚気ダクトに吊り材なし・
キッチン排気ダクト潰れの改善などなど・・・
シロウトでは（また、アーネストワンの内覧のみでは）絶対に見つけることができなかった
修正部分がゴロゴロと・・・。

特に基礎パッキンの抜けは１〜２箇所なんて生ぬるいものじゃありませんでした。

シロウトでもわかるビス抜け・キズ・建具の不具合などをすべてあわせると
引渡しまでに数十箇所の修正をお願いする形となりました。

専門業者の方は、
私たちには優しく・アーネストワンの方には厳しく
不具合部分の説明をしてくださり、
シロウトだけではうやむやにされそうな点も鋭く突っ込んでくださってました。

仲介業者の方からも強く要請していただいたので、
（この掲示板で先入観があったほどには）アーネストワンの対応は悪くなかったです。

これだけの修正部分がみつかったので
専門業者への支払いはムダにならなかったという感じはしますが、
本来は「できていてあたりまえ」の事ばかりに思えるので・・・
そういう意味ではどうか？ってところです。

アーネストワンの物件は
100％と謳っているのにホントは85％で、
あとの15％を補うために専門業者に介入してもらうってところなんでしょうか？＾＾；

何もしなくてもせめて95％くらいで引き渡してくれる会社だったとしたら
もっとクレームも少ないんでしょうけどね・・・（＝＝；

[637: 隣のアーネストワン工事]

隣のアーネストワンの工事で土地、作物を掘られてしまった者です。（記事624,629）

１）その後、境界のブロックが積みあがってみると、一部が境界をはみ出していたので、
　　撤去、再工事となっています。
２）掘られた部分には土を入れてもらいましたが、固まってゆくので、
　　すでに元の高さから5cm程沈んでしまっており、土を追加することになりました。

どちらも、上の結果が出るまでには、クレーム→誤魔化し→議論→決定の経緯がありました。
アーネストワン担当は「結果を誤魔化すのに一生懸命」という印象で、
クレーム発生を最小限に抑える努力は全く見えず、
クレーム対応を最小限に抑える努力ばかりが見えています。

この姿勢で出来上がった物件は、どのようなものであるのか？
自分が購入するわけではありませんが、想像すると怖いです。

この姿勢は、客にならない隣人に対する場合のみかもしれません。
アーネストワン物件を購入された方は、クレームの対応に満足されているのでしょうか？
クレームが出ないのが一番よいのですが、この掲示板を見る限り、そうでもないようですが・・・

すぐ上の636の記事は特殊なケースですか？それとも普通？

損害賠償、慰謝料などについては、アーネストワン物件に関わる事ではないので、
ここには書きません。（弁護士に相談中）

[638: 636です。]

636の書き込みをしたものですが、
隣のアーネストワン工事さんがおっしゃる「特殊な例」とは
我が家が「修正箇所の多い”ハズレ”の物件」という意味でしょうか？＾＾；

いろいろ考えてみましたが、
確かに我が家は「修正箇所が特別多い物件」だったのかも知れません。
こればかりは、同時に建ったほかの物件と比べるわけにもゆかず。

あくまで参考になればと思い内覧調査の結果をご報告させていただいたのですが、
私の書き込みが、
すでに購入された方・これから購入を検討する方に対し
いたずらに不安を与えてしまうようであれば
私の本意とするところではありませんでした。

私は内覧会での指摘箇所を
95％くらいまでは修正してくれたアーネストワンの対応に、ほぼ満足しています。

住み始めてから起こったトラブルへの対応は
この掲示板を参考に、ある程度の覚悟はしておりますが・・・・＾＾；

[639: るか]

ふむふむさん、お返事ありがとうございました。
３０日にアーネストの担当者に来てもらい今後について話し合いをしましたが結果は出ませんでした。完全な施工ミスです。と言い切ったにもかかわらず具体的な対処法はクローゼット内の天井を下げるの一点張り・・・
うちから業者を手配して点検を入れます。と言った途端にアーネストの品質管理に段取りをつけました。今までからは考えられない迅速な対応にまだ何かあるかも！！と更に不信感が募るばかりです。
専門用語を並べられ、素人には全く理解できない説明をしこちらが折れるのを待っている態度があからさまで腹立たしく思います。
ふむふむさんのおっしゃる通りミスは認めているので完全に納得いく形で修繕してもらいます。
また何かありましたら書き込みしますので目に付いたら助言お願いします。
ありがとうございました。m(_ _)m

[640: ふむふむ！]

るかさんへ
一度ホームドクターに点検してもらってはいかがでしょうか？
他にも瑕疵が見つかるかも知れませんよ？
瑕疵が見つかるたびに工事してもらうのでは
落ち着いて生活も出来ないでしょうから・・・

建築Ｇメンの会に相談されて見てはいかがですか？
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/

[641: 購入検討者です。]

どなたか助言お願いします。群馬県でアーネストワンの家を購入しようと思っている者ですが、この掲示板を見て不安になりました。６３０さん、私も仲介業者に不信感があります。また違った内容ですが、だいぶ前に家を見に行ったのですが、強面の人にいかにも”休んでる時に来るなよ”みたいな顔をされました。こういう掲示板を見ると、この売主にこの仲介業者ありみたいな感じがしました。それから数日後、周辺の家を探していたら、アーネストワンではないと思うのですが、別の場所にいたのです。でもその家が気に入ったのですが、他の業者さんから購入する事は出来るのでしょうか？

[642: 石上３年]

購入し、もちろん居住し３年・・・
いろいろありましたが、まずまずの購入者から
６４１購入検討者様へ
不動産業者さんは、いろいろな方がいらっしゃいます。
紳士風・リーマン風・８９３風ｅｔｃ・・・
高価な買い物ですから、自分のタイプにあわない担当者やお店の仲介より
出来れば好みのタイプの方から購入したいのは心情です。
私が購入した地域の物件においては、近所の方に聞いたところ購入業者はマチマチ
おそらく４件以上の仲介業者があったはずです。
たぶんではありますが、アーネストさんのことですから
検討者様の物件においても、通常２件以上仲介業者はあるはず・・・、
物件の売り出しチラシ、ネット、自分の足でのお店まわりを実行すると、
同じ物件を扱っているお店があるはず。
どうしても現地販売仲介店がいやであれば、探せるはずですよ。
余談ですが、私は８９３風の現地仲介担当から購入。
キラキラ光るロレッ○スや高価なスーツ、定番のセル○オ等
はじめは、『まずい・・・。』と思いました。が
いろいろ細かく購入段取り方法案内もしていただきましたし
銀行融資のテクニック等も教えていただき、
最終的には満足な内容でしたよ。
がんばって下さい。

[643: 購入検討者です。]

石上３年さんありがとうございます！
今日も現場に行ってみたのですが、やっぱり他の業者さんを探してみます。
そうですよね、高価なお買物なので自分の足で探します。
また何かありましたら書き込みます。ありがとうございました！

[644: 購入せず]

本当のことなのでここに記載しておきます。
本日ハンコ押す直前までいきましたがキャンセルしました。
直接の原因は違うのですが、物件自体はここに書いてある通り雑な仕事という印象をうけました。
特に風呂場のシャンプー置きが目で見てわかるぐらい水平でない状態でねじ止めされていたのはもう少し何とかならないものかと。まあ、実際にはこれはかわいいものだったんですが・・・。

で、念のために台所の床下収納の容器を引き出してみると、コンクリートのベタ基礎が1cmの水槽に・・・。そこで営業の方が現場責任者を呼び出しても、すぐにはこられない。いつ来るかという話をしてもわからないといってました。それじゃあダメですよね。すぐに来られないのはいいとしても、いつ来られるかは調整すべきだと思いました。買ったら、のらりくらりとされそうなのでそこは内心ダメだなと思いました。

[645: 入居済み数年、今ではまずまず者]

最近の書き込みを見て・・・
　アーネストの関係者の皆様、この掲示板見ていますかね・・・・
私の家でも様々な事が起こって気が狂いそうな生活が続きましたが、最終的には全て対応いただき今ではまずまずの生活です。

外野から安物買いの何とかとまた言われそうですが＾＾；、それが普通では駄目なのは明らかです。

監督さんの監督能力次第でどっちにも転ぶ物件だと思っていますが、監督さんも大変な状況なので本質はもっと上の別の所に在るのではと感じています。

私の体験と最近の書き込みを見て、私の家を建てて頂けたアーネストさん、大丈夫ですか？良い方向に変わっていますか？と心配になります。

経営理念、今だ外れていますよ社長様。

私はこの家に一生住みます、だからこそアーネストの皆々様には頑張って頂きたいのです。

[646: 契約済みさん]

アーネストワンの営業の方も、仲介業者の営業の方もすごく丁寧で感謝しています。
物件については当初中古物件を探していたのですがなかなか思った条件のがないところに、アーネストワンさんの物件に出会って、物件価格も安かったので決めたのですが、最初は安い事に疑問を感じて、内装につても
少しキズがあったり汚れがあったのですが、全て手直ししてくれたので
満足して住んでいます。
建物につての不満は無いと言えばウソになりますが、予算の関係もありますし、それが嫌なら注文建築しかないですし、そんなこんなで妥協はありましたが、良い物件を購入できたと思っています。

[647: 仮審査中なのですが・・]

初めて書き込みします。７／１６に城南建設仲介でアーネストワンの物件を見てきました。
最寄駅から遠い分（徒歩２５分）、価格も安く土地も広め（５０坪）。
探していた物件に近かったので、迷っていると仮審査を強く勧められました。仮審査後もキャンセルは可能との事だったので、とりあえずお願いしますたが、この掲示板を読ませていただき、正直どうずるべきか決めかねています。
というのも、もちろん家の購入は初めてですし、何しろ完成物件のどこをチェックしたら良いのか全く分からないのです。
どなたか、素人でも良い建物か見分けるポイントを教えてください。
宜しくお願いします。

[648: 普通に住んでます]

>>647　埼玉県かな？（あそこかな・・）

　　　私も住んでいますが　気になるところがあれば電話すれば
　　　直してくれますし、欠陥というほどでは　ないから大丈夫ですよ。

[649: 仮審査中なのですが・・]

『普通に住んでます』さん、レス有難うございます。
私が見つけた物件は千葉県のものでした。
あれから少し進展があり、第三者機関に検査をお願いすることにしました。
ただ、新たに不安材料が・・・
仲介の城南建設曰く、引渡しは現状渡しで、床鳴りなどは一切保障しませんというのです。
ここに書き込みされている方の意見を見てみますと、床鳴りや細かい不具合も修繕対応していただいているようですし、物件そのものよりも仲介業者に不安を覚えます。
このような対応の仲介業者からの購入はやめるべきでしょうか？
それとも、何か有った時は仲介を飛ばしてアーネストに直接交渉したほうがいいのでしょうか？
ご意見、宜しくお願いします。

[650: 普通に住んでます]

おそらく　仲介としてはその時の状態というか建売なので出来上がった建物を必要な段取りのうえ事務手続きを行いますから、その後不具合が出てきた時には保障期間に則って売主が修繕していきますよ・・ということだと思います。　　（自分なりの言葉です。わかりにくくてスイマセン）

なので仲介業者だから手直しはしないということで、それはどこでも同じかな。私のところもそうですよ。　ただ６４９さんの仲介業者さんの言葉が足りなかったのだと思います。　　私もちゃんとアーネストのアフターサービスの電話番号の書類もいただいたので（フャイルにいろんな書類とまとめて）保障は大丈夫だと思います。現に私も電話してます。
私は仲介業者を通さず、その部署に直接電話しています。

家購入後の売主さんとの関係のほうが係わると思います。

不安のままだと嫌だと思うので
アーネストワンのアフターサービスに電話して受付の人に保障の件を
よく聞いておくほうが安心だと思いますよ。
保障の手直しは直接でいいと思います。

他のかたの意見も参考にしてみてくださいね。

[651: 我]

何度か書き込みをしています。

気になりましたので、649さんへ…

城南がそんな対応をするのですか？？
私は地元の城南にも行きましたが、そんなひどい対応はありませんでしたが…ちょっと無責任ですよね。。
言い方が悪いかもしれませんが、こっちは客です。
安いといわれようと、こっちにとってはデカい買い物なのだし、中古を買うのではないですよね？
新品を買おうとしているのに、手直し一切ナシとはおかしい話です。
誰だって、最初からわかっている欠陥を放置して買いたいとは思いませんよね。。

購入契約の前に、内覧会などしますか？
出来るなら、その第三者機関にお願いするのがいいと思います。
アーネストの担当者と、こっちで依頼した第三者機関の人とで話をつけてもらうのが一番安心かと思いますよ。

[652: 我]

連続で失礼します。

私の話ですが、あれからホームドクターの検査も数回入り、今のところは何の問題もなくきています。
逆にここまで問題なしだと不安になってしまいますが…^^;
専門業者が入るということで、建ててる方もきっちりしてくれているのでしょうか…？そう思いたいです^^;

ホームドクターの対応はとても良く、
断熱材なども写真付きできちんとした報告書をいただいています。
内外装がほとんど終わり、現在外溝工事に入る頃です。

そして来週月曜にいよいよ内覧会になります。
内覧会は、ホームドクターの方にも立会っていただきますが、検査には3時間ほどかかるので、アーネストの担当の方との待ち合わせ時間よりも2時間ほど前に、私とホームドクターの方が先に現地でみている形になります。
これが問題なく終わりましたら、ひと安心だと思っています。

ホームドクターの方は、不具合がある場合は直接アーネストの担当さんに話を持っていってくれるので、私達が動くことはほとんどありません。
なので、もしも問題があっても、ごまかされてしまったり、なあなあになってしまったり、丸め込まれたりしてしまうという不安や心配がありませんでした。

内覧会が終わった後、また報告に来たいと思っています。

私の利用しましたホームドクターのサービスエリアは、東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県とのことです。
気になる方は見てみてください。
http://www.homedoctor.co.jp/index.html

[653: 仮審査中なのですが・・]

『普通にすんでます』さん、『我』さん　レスありがとうございます。
昨日、また少し進展がありましたのでご報告いたします。
昨夜、城南で重要事項確認をしてきました。重要事項確認は担当の営業マンではなく、宅地建物取引主任者の方が分かりやすく丁寧に時間をかけて納得いくまで説明してくださいました。
保障についても確認しましたが、担当の説明と異なり、２年間は床鳴りなどの細かい保障も付いているとの事で６５０さんのおっしゃる通り、アフターサービスについてはアーネストに直接相談してくださいとの事でした。（電話番号も記載してありました。）

第三者機関の立ち入りについては、担当の方が、検査自体はオッケーだが契約まで時間が無いし、建売を検査してもお金の無駄ですよ。と言われました。担当は月末だからなのか、かなり契約を急いでいるようで、仮審査が出た時点で即日にでも本契約してもらわないと困るとのこと・・・

城南の勧めてきた融資先（都市銀行）以外に、主人の会社の取引先の信用金庫での仮審査も通してみることになったのですが、審査が出るのが来週中ごろになってしまう旨を担当に話したら、都市銀行の仮審査が通ったら、ひとまず都市銀行融資で本契約を結び、後から信用金庫に組み替えてもらう方法をとりましょう！！
と、契約をごり押し・・・
不審に思い、昨夜の重要事項説明の際に宅建主任に上記の件を再質問してみると、仮審査が出たからといって即日に本契約しなくてはいけないことはありませんよ。都市銀の審査と信用金庫の審査結果が出揃った時点で、金利などをよく検討し、お選びいただければと思います。一生に一度の大きな買い物ですから、慎重にお考え下さい。
との回答でした。
（最初の仮審査が出てから１週間ぐらいは有余があるとの事。）
その言葉を聴いて安心しましたが、担当がいかに客のことを考えず、いい加減であるかということもわかりました。

第三者機関の審査は明日午前中に行われるのですが、その件についても担当者は審査の報告書を待たずに契約しろという勢い・・
審査をお願いした建築士の先生は、以前この掲示板に紹介されていた建築Ｇメンの会の先生で（６５２さん、ホームドクターのサービス、ご紹介有難うございます＾＾）その先生曰く、報告書を待たずに契約なんて以ての外である！！とのことでした。当然ですよね・・・
担当者は、報告書を待っている間に抑えてある物件が公開されて他の方に契約されてしまいますよ。とか、報告書次第ではキャンセルされるつもりですか？見ず知らずの建築士の話を鵜呑みにするのですか？などと言ってきます。
報告書次第でキャンセルするのは当然ですよね。
第三者機関の建築士の先生がやめた方がいいと言った物件なんて、私は怖くて買えません。
自分の利益しか考えない営業マンより見ず知らずの建築士の先生の方がよっぽど信用できます！！
と、思うのは私だけでしょうか・・・？

[654: 入居済み住民さん]

先月にアーネストワンさんの建売を買いました。
何も解らずに購入してしまったようです。
修理以来の電話を何回もかけていますが・・・。返答の電話がありません。
一回は直してもらいましたがその後は・・・・。
建売ですから多少の事は妥協しますがすごく被害の高い場所は、絶対直してもらいます。とりあえず旦那と相談です。

[655: ビギナーさん]

アーネストワンは売主だけど、どこかの銀行と特別優遇金利が有る提携ローンは扱っているのでしょうか。ここは振込先が三菱東京ＵＦＪ銀行だけど、ＭＴＵ銀にローン借りると優遇があるのでしょうかね。

[656: 周辺住民さん]

なぜ皆さんはそこまで無理してアーネストの建売を購入されようとしているのか理解できません、一生に１度か２度の買い物ですから妥協はしない方が良いと思います。はっきり言ってアーネストの物件は価格は非常に安いですが後々の修繕と精神的ストレスを考えると安物買いの銭失いです。
近所に建設中の物件は建設当初から見てますが最悪です。冷静に考えてみればその地域の建売物件より数百万は安いので、どこかで経費を下げているはずです、土地の値段は決まっていますので建物で落とすしかありません、それでもしっかり作ってもらえればいいのですがこの会社はそうでもないです。施工も適当なので購入はまずやめた方が良いです、私が同業者と思われるならそれでも良いです、将来後悔されるのはあなたですから慎重に判断してください。

[657: 購入検討中さんNo2]

近所のアーネストの物件を購入検討中ですが、殆どの物件が出来上がって
います。皆さん感じる所は一緒ですよね！建築中が不明、そして安い！近所なので環境もかわらないので、＋安い　とやはり　きになります。前置き長くなりました。私も第三者の検査機関を入れたいのですが、ネットで何と入れたら探せますか？建設会社や工務店しかでてこないので、、、皆さん　どのよにして探されているのでしょう？宜しくお願いします。

[658: 契約済みさん]

購入検討中さんへ

第三者の検査機関ってホームドクターで良いですか？
それであれば、「我さん」（No.652）の発言にURLが載ってますよ。

私も、内覧時に立会いを依頼する予定です。

[659: 購入検討中さんNo2]

契約済みさんへ

レスありがとうごさいました。NO652さんのURLも確認しましたが、私は福岡の方で　周辺地域に　ホームドクターが見つからないのです。購入予定は佐賀県になりますが隣町のようなもので　環境があまり変わらないので気になりますが、レスを読んで　専門者の方をいれたが不安が軽減しますので　ただ　殆ど出来上がっている物件です。

[660: 匿名]

ホームドクターはたかいです

[661: 我]

こんばんは。
なんとか無事（？）に内覧会が終わりました。
残りは月末に決済になります。

内覧会の報告は後にゆっくりするとしまして…

購入検討中さん、一級建築士のいる事務所であれば、依頼することは可能みたいですよ。
660さんはホームドクターは高いとのことですが、都内の検査機関はもっと高いです。
私は施工検査（30万）は高いとは思いませんでしたが…
これは価値観の違いかな。
確かに注文住宅と比べるとはるかに安いものだけど、+30万支払って安心を買うつもりでいたので。。。

話は戻って、購入検討中さん、今軽く検索かけてみたんですが、
福岡にありましたよ。
http://www.safety-home.info/index.html
内容はまだ私も見ていませんので、確認してみてくださいね。

[662: 我]

655ビギナーさん、
アーネストは直接販売はしてないはずですが…？
販売部がないので、どうしても仲介がないと売ってくれないはずです。
なので、ローンに関しては仲介業者によるのではないかな…？

内覧会の結果ですが、是正指摘箇所は23箇所でした。
ですが、基本的にほとんどが調整/清掃/修正でしたので、大きな問題はありません。
ホームドクターさんの検査もしっかりしてくださっていて、
部屋ごとにきちんとした説明を細かくいただきました。

ただ、残念な部分が2箇所ありました。
ひとつは、壁下部の幅木の打ち込みが、全室共通で傷が付いていたこと。
そしてもうひとつは、2階のトイレの便器の中に汚物があったこと。。。
ホームドクターの担当の方曰く、『700件以上見てきて、3件目です』とのこと。
汚物といっても、どうやらカップラーメンの汁？？といった感じでして…
しかもまだ水道を通していないのに。。。

本来ならば、便器の新品交換を要求してもおかしくないところなのですが、一応謝罪していただき、清掃という形で収まりました。
でも気分は良くないのが本音ですが。。。

レーザー？で水平/垂直なども目の前で測っていましたが、大きな問題などもなく、ホームドクターの方も『優秀な住宅ですよ』と言ってくれたので、全体的には良しと思うことにしています。

残りは、内覧会から4日経った今日見てきたのですが、修正などはほとんど終わっていました。
現場の責任者もいましたが、トイレの件などまた謝罪をいただきました。

住み始めてみないとまだなんとも言えませんが、ひとまず安心はしています。

と、報告はこんな感じです。。

[663: No]

我さんへ

レスありがとうございます。　パソコンがまだ不慣れですので助かります。　今からURLをみてみます。ホームドクターさんの『優秀な住宅ですよ』の言葉は安心ですよね！私も近所でなければ拘らなかったと思いますが、近所でオール電化　ロフト　裏小屋＋ets　そして安い！　まあ安すぎが気になったのですが、、アーネストも初めて耳にしましたし。このサイトに行き着けて良かったです(^_^)　我さんのように　良いドクターに巡り会えれば良いのですが、、、私も安心のための30万は高いとは思いません！　でも　やめたがよい　になれが　確かに丸損ですよね(>_<)　その後どうなるか？また報告します。我さん　良かったですね！

[664: 通行人]

副管理人、Ｎet police ご存知の方　教えて下さい、よろしくお願いいたします

[665: 匿名さん]

659購入検討中さんへ

ホームドクターは高いです（＞＜）
以前の書き込みにもありましたが、私は建築Ｇメンの会をお勧めいたします。
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/
上記ＵＲＬにアクセスし、お近くの建築士さんに直接相談してみると宜しいかと思います。
内覧・報告書作成・諸経費（移動交通費・時間給含）で、５００００円以内でやっていただけましたよ＾＾
参考にしてみてください。

[666: 言い値で購入者です。]

私は内装段階からホームドクターに依頼して２０万程かけましたが、我が家の施工不良の発見にはほぼ無意味でした。
勿論ホームドクターが全て悪いという訳ではなく、途中からでは中身までは見れないという事です。そこまでは仕事の範疇では無いと言う事ですね。（見える点では良くやって頂けました）

床下点検も点検口から覗くだけではその一角しか判りません、やはり床下点検ならば全て見なければ無理が在ります。
ホームドクターは点検口から覗き良い施工だと結論出しましが、私自身で床下を全て潜って見ると、素人の私でも判る事が沢山在り、全て修整して戴きました。
屋根裏も同じです。

様々なケースが在りますので我が家のケースが無意味だった訳で、途中からの依頼が無意味という訳ではないのですが、やはり土地の段階からの調査が一番最良でしょうね。
その為には５０万程掛かるのではと考えますがどうでしょう？
家の値段・住む期間からすれば安心の為に、２０万でも５０万でも１００万でも私は安いと思います。
しかしホームドクターも様々在るでしょうから、良く見極めた上での依頼が大事ですね。（家も同じか・・・＾＾；）
これから購入される方、頑張って下さい。

[667: 匿名さん]

クレーマ、Ｎet police/副管理人の情報お願いします。あとＺO よろしくお願いします

[668: 匿名さん]

たしか、見かけましたね

[669: ポッケン]

住んで5年になります。
東京都多摩地区の駅の無い街ですが、クルマ通勤で15分と便利な場所で、バツイチの一人暮らし用（2年後に再婚しました）に超安い物件(4LDKの変形の3LDK、クルマ2台駐車可能。2550)という最安値物件だったので買って満足しています。

安いから多少の細かいことには目をつぶっています。ウォーターハンマーの大きい水道管が気になってます。壁紙はちょっと亀裂が入ってきています。

今、アーネストワンの関連会社から床下・シロアリ工事の連絡が来ました。アフターサービス事項の10年保証のうち、建物構造部のシロアリ被害については適用対象外で、床下・シロアリ工事をすれば5年間延長になるようです。価格は（木部処理）防蟻施工(13坪）35,000円、床下コンクリート散布処理22,000円だそうです。どうなんでしょうか？ここの書き込み見て、ちょっと心配になってきました。今から床下にもぐってこようかと思ってます。

[670: 匿名さん]

検討中です

[671: 購入検討中さん]

＞６６９さん
もぐってどうでした？
すぐに被害は無いでしょう？？

[672: 入居済み住民さん]

もぐるのやめて、覗くだけにしました。
特に問題なさそうです。
酷暑なのに床下は、ひんやり、乾燥した感時です。
また、後で報告します。

[673: 匿名さん]

入居後のアフターメンテは如何ですか

[674: 入居予定さんT]

７月に福岡市内で建売物件を購入しました。９月に引渡し予定です。
建築前に立地条件で購入を決めたのですが　ここの書き込みを拝見してますと不安になってきました。
良心的なホームドクターを探しています。お勧めありましたらよろしくお願いします。

[675: みら]

住み始めてからもう３年になるのに
床が歩くたびにボコッと音がします。特に和室です。
ここの部分はもう保障が切れてるんでしょうか？
みなさんはどうされていますか？この先　不安です。

[676: ぽん]

うちも買ってから３年過ぎた。
階段に不具合があって、アーネストに電話したらすぐ大工をよこしてくれて直してもらった。
今のとこそのくらいかな。
値段を考えると結果としてはいい買い物をしたかなと。

>>675
たしか保障期間は２年だと思ったけど、そうなら保障内で直すのは難しいと思う。
一応連絡してみては？
自分の場合、買って半年くらいのころに建築に詳しい知り合いの人が家に遊びに来て
階段を直してもらったほうがいいと言われて連絡したらすぐ来てくれたな。

[677: みら]

>>676　保障内で直せない箇所が多くて困っているところです。
　　　　直してさえくれればいいんですけどね。
　　　　階段の不具合とはどういうことがあったのですか？
　　　　もしかして　つま先がつくその奥が凹むとかかな？
　　　　もしもここで書ける範囲でいいので教えて下さい。

[678: 大失敗]

ワタシの家はバス、トイレ以外全ての部屋において床なりします。
>>675さん　
和室ですが我が家もボコッてなりますよ。

[679: 匿名さん]

検討中です造りとかしっかりしていましたでしょうか！

[680: 匿名さん]

物件を見に行かれた方アドバイスお願いします。

[681: 入居済み住民さん]

今年の９／１で２年目です。入居当初排水溝のズレ、浄化槽の空気抜けが２階の窓の側に設置してあり臭いがすごく営業担当に電話してもダメ、本社の品質管理部に電話しても対応が悪い。いまだに解決してません。入居後税金の関係で区役所だと思いましたが、見に来て屋根裏が安く作ってますねと言われました。掲示を見ていると問題箇所をすぐに対応してもらっているようですがどうでしょうか。