注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アーネストワンってどうですか」についてご紹介しています。
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まー [更新日時] 2008-12-23 16:01:00
 

戸建の購入を考えているのですが、アーネストワンの建売を不動産屋にすすめられてい
ます。
アーネストワンの家を購入された方、ご存知の方、情報ありましたら教えていただけな
いでしょうか。
建築に関してはド素人ですが、八王子めじろ台の物件を見た限り、多少つくりが粗雑な
印象をうけました。

[スレ作成日時]2005-03-11 23:49:00

 
注文住宅のオンライン相談

アーネストワンってどうですか

582: 匿名さん 
[2007-04-26 13:05:00]
583: 言い値で購入者です。 
[2007-04-26 16:35:00]
577さん、お役に立てなくてすいませんが、581さん仰る通り自分自身で頑張るのが最良かと思います。私は素人ですし・・・^^;
ネットを検索すれば、本職の方が無償で相談に乗って頂けるサイトも在りますので書き込むことにより勉強になるはずです。(一例 http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/gbbs/joyful.cgi )
自分の発言・家の問題が正論か?という点が結構ネックになるはずです、こちらの希望を聞いて貰い実際に動いて貰うには自分自身も知識を持たなくては無理なはずです。
ネットで少し頑張って勉強するだけでも、結構問題に対応する事が可能だと思います。

581さん、食洗機が未接続とは・・・・大変でしたね。
私は自前でシンク下で分派させて設置しましたので、この構造では水漏れが在ったら大変だなと思いました。合板が多用されていますので染み込んだら完全乾燥するまで大変でしょうし、乾燥までに合板が膨らんでしまうのではと・・・・
余分ですが^^;写真を添付しておきます、左側のコックがそうです。(食器が散乱してすいません^^;)
まな板もお隣さんのアイデアで、流し上にピッタリはまる左右で使用できる物に市販品を加工しました。
577さん、お役に立てなくてすいませんが...
584: 匿名さん 
[2007-05-08 08:56:00]
>>573
>予算が少なければリスクは負わなくてはいけないと思いますよ。
>私は少ない例しか見ていませんが当たり外れは仕方ないと思います、だっていくら大手でも欠陥は
>出しますから。

その通りだと思います。価格が安くて100%を求めてもそれは無理でしょう。
585: ふむふむ! 
[2007-05-10 12:42:00]
1.安い=仕様  →○
2.安い=粗悪? →×
3.安い=手抜き →×
4.安い=欠陥  →×
ここで皆さんが文句を言っているのは2〜4の項目についてだと思います。
安いから妥協できるのは仕様です。
しかし、企業が安くするために手抜きをして粗悪なものを作る事に関しては
法律的でも許されないことです。
企業がコスト削減のためにしいてよいことは
企業努力であって建物の品質を落とすことではありません。
企業が誠意ある対応でクレーム処理を迅速に行う事をすればこんなに
もめる事もないはずです。
アーネストワンの全ての物件とはいいませんが実際工事して人間により
品質にかなりバラツキがある事は確かです。
その中でもかなり粗悪な物件でなく欠陥住宅に当ってしまった自分・・・。
未だに係争中です。
586: 匿名さん 
[2007-05-12 02:08:00]
>>576
の写真がかわいい(^^;;
587: 近所で工事中 
[2007-05-12 09:41:00]
近所の土地をアーネストワンが買い取り、工事が始まっています。
工事担当の段取りはいいかげんで印象は非常に悪い状態です。
下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。
現在、家を建てる前の更地の状態ですが、柵、看板等は何も設置せず、開放になっています。
(通学路に面した土地なので、何らかの対策は欲しいものです。
 工事担当に確認しましたが、建築工事開始までこのまま放置の計画とのこと)
近隣住民としては、非常に悪印象で、この印象は、購入者へ引き継がれてしまうでしょう。

購入する建物自体の質も重要ですが、近隣の評判も調査してみる事をお薦めします。
メーカーは売ってしまえばサヨナラですが、近所づきあいは住んでいる限り続きますから・・・
588: 近所で工事中 
[2007-05-12 10:12:00]
No.587の続きです

低価格を実現するために、工事の経費を下げる方法として、安い業者を使い、
また、行政で義務付けられていない事を省いているようです。
工事の段階で削減した経費の一部は、近隣住民への迷惑・不安に転化されているわけで、
購入者は、そのことは知らずに入居してくることになります。

近所づきあいは、時間をかけて良くも悪くもなっていくものだと思いますが、
その最初の段階で、業者が残したネガティブを背負ってしまう事になるわけです。
589: アーネスト物件購入者 
[2007-05-14 08:59:00]
>>587-588

前にも同じような書き込みがありましたが、近隣住民が業者に迷惑をかけられた事を
購入者に対して『悪』のイメージを持ってしまうのは仕方の無いことだと思います。
が、果たしてそのイメージをこのような不特定多数が閲覧できる、ネット掲示板に書き込んでも
なんとも思いませんか?
あなたがお書きになっているように、購入者はなんら落ち度も無く、非難されるいわれは無いはずです。
私もアーネスト購入者ですが少し憤りお感じます。
出来ればスレ削除お願いします。
590: 通行人 
[2007-05-14 10:10:00]
588さん、あなた誰でも見れるネットでそんな批判をするなら、もっと具体的に書きなさいよ。経費削減はトヨタだってやっていることで企業としては当たり前の事でしょう。あなたの文を読む限りでは、根拠や証拠のない独りよがりの批判にしか見えません。
またその家を買った人とうまくやっていけないなんて、筋違いもいいところです。あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば?
591: 言い値で購入者です。 
[2007-05-14 11:25:00]
ふむふむ!さん、係争中とは心痛察します、良い方向に向かうよう頑張って下さい。

No.586 さん、ありがとうございます^^一時期仮の石膏ボードで壁紙が無い状態で住んでいた時は、子供に落書きをさせていました。在る意味楽しかったですよ^^

近隣住民様方の話しですが、私の家の時には良くやっている業者と言う噂でしたよ。
一般の方は大工さんの頑張り(実際凄く頑張っていましたし)、地盤改良業者さんの今時の改良方法を見てそう判断していた様です。
とらえ方は様々でしょうが、私が迷惑を被っているお隣さんだったら直接業者に苦情を言いますし、その後の入居者には恨みは持てませんね。(話しの流れで、経緯は言うことは在るでしょうが・・)

話しは変わりますが給湯装置の不具合、洗濯機を溢れさせた時、子供の悪戯等々で床下が気になる時があると思います、気になるがしかし床下に潜るのは大変(全身埃だらけになるし^^;)そこで床下点検装置を計画中です、ラジコンに電波式のカメラを搭載し楽に点検しようと考えました。
で・・・結果は・・・100mまで受信可能なはずが安いカメラの為か、見通し距離でないと画像が
厳しい状態です^^;今後アンテナの改良等で凌いで見ますがどうなる事やら・・・笑
ふむふむ!さん、係争中とは心痛察します、...
592: 近所で工事中 
[2007-05-14 16:43:00]
587で書き込みを、もっと具体的にする努力をしてみました。

> 下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。

隣接地は田で、これから土おこしをしなくてはならないのですが、
業者の立ち入りにより、踏み固められてしまい、工数が増大します。
また、廃棄物のブロック破片等が田へ飛び散っているため、
土おこしの前に、本来なら行う必要のない除去作業が発生してしまいます。
この件については、隣地所有者からのクレームにより謝罪が入ったそうです。
(土おこしの作業は工事翌日だっため、増大した工数は避けられませんでしたが)

工事翌日夜に通過した際には、柵というほどのものではありませんがロープが張られており、
全く開放、という状態ではなくなっていました。工事担当者が計画を修正してくれたようです。

私の知る工事と比べるとプアではありますが、一応の対応はされており、
最初に感じた悪印象は薄れてきました。
593: 近所で工事中 
[2007-05-14 16:48:00]
589,590さま
この掲示板は、購入検討者へのアドバイスが目的だと受け止めています。

今回の例がアーネストワンの全てを物語る、と決めつめているわけではありません。
周囲の住民の方々が、私のように心卑しく頭の悪くない人たちばかりであることも
期待できるでしょう。
が、今回のように、近隣に、心卑しく頭の悪い人が住んでいるケースもあります。
せっかく購入した家なのに、いわれのない敵意を向けられては、
楽しさも吹っ飛んでしまうでしょう。という発想から、
近所の評判も調査事項に加えてみたら?というアドバイスを書き込んだつもりです。

購入者、関係者の方々に不愉快な書き込みであることは理解しますが、
不愉快なアドバイスは削除して見せないようにせよ、ということなのでしょうか?
「そんなことないよ、私はうまくいっているよ!」という反応を期待していたのですが、
2ちゃんねる同様、気に入らないヤツは叩いてしまえ!という掲示板であるなら、
私の理解が間違っていますので、これにて失礼します。
594: 言い値で購入者です。 
[2007-05-14 20:49:00]
近所で工事中さん、なるほどです。
農業をされている方には農地が重要ですから・・・

掲示板は特性上色々在りますね、私は建物関連での情報収集では2ちゃんねるは除外しています。
2ちゃんねるみたいに極端では無いですが、此処も掲示板が荒れると書き込みが増える特性が在りますね・・・
不特定多数の方が書き込む掲示板の特性上仕方のないことかな?とも考えてはいまが、2ちゃんねる程では無いので、皆さんで楽しく有益な情報を出し合い議論して行ければ幸いですね。

楽しくと言うことで・・お馬鹿な家族写真のせておきます^^;(流石にこれは後で怒られました^^;アーネストの担当者さん、申し訳なかったです・・・)
近所で工事中さん、なるほどです。農業をさ...
595: 言い値で購入者です。 
[2007-05-14 21:45:00]
楽しくと書いてしまいましたが下記に訂正です。

皆さんで有益な情報を出し合い議論し、時には楽しい話題も出る様な掲示板で在れば幸いですね。
596: アーネスト物件購入者 
[2007-05-15 09:01:00]
>>近所で工事中様

購入者の立場を考えて発言されることをお勧めします。
少なからずここには購入者が居るわけですからね。
この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように削除依頼して欲しいですね。
誰が診てるか分からないからね。あくまでも購入者の希望ですが。。。

>>言い値で購入者様

今後も貴重なご意見お願いいたします^-^
597: 言い値で購入者です。 
[2007-05-15 23:21:00]
私は近所で工事中様のご意見は削除には当たらないと思うのですがどうでしょう?
私は思う所も在りましたが「なるほど」と思ってしましました。

しかし意見は人それぞれですから私が言うことでもないかもですね、すいません。

でも削除の件では私としてはなるべく削除しないで貰いたいと考えです。
掲示板をを荒らす目的等とか誹謗中傷は例外ですが・・・・
何故かと言えば一度書き込んだ意見を削除されると、後でこの掲示板の見られた方が訳が判らなくなると思うからです。
そう言う私も初期の書き込みに、「修整工事が完了すれば全て削除します」と書いていましたので、やはり私が言うことでもないですね・・・すいません^^;
(書いていますので些細な修整工事は少し残っています、しかし完了しても しこりは残っていますし、上記に書いたとおりで「消すのはどうかな?」と この頃悩む所です・・・・)
598: 大工です 
[2007-05-19 00:25:00]
初めまして、私は相模原市在住の大工です、現在アーネストワンの物件施工中です。自分仕事が切れたので 遊んでいるわけにもいかず また 懲りずにやっております。 伏見建設 時代から変わらず こんないい加減な会社が未だに利益を上げ、良く売れるとは 変な時代です。
建築に携わっている 人なら必ず耳にする名前アーネストワン よほど一(いち、ワン)が好きな飯田さん 大工の仲間の間では −(マイナス)のほうじゃねえか! と思われております なぜなら 大工手間賃を容赦なく引き、クレームがあれば引き と きっと飯田グループの電卓には、マイナスのボタンしか ないのだと思います。
余談になりましたが。 私自身 お世話になっている会社の悪口いいたくないですよ!
今回は余りにも 会社側の態度が悪すぎるので 我慢できずに書き込みします!
まず、監督が現場に来ない、もう一ヶ月経つのに顔見たの一回だけ(顔忘れたよ)
携帯に電話しても出ない!事務所に電話して収まり聞いても分からない(ありえない!バカだ!)
しまいには他の大工がやってる現場見て来いだって!(涙が出る)どの大工も納まりバラバラ
しかも 物凄く仕事が早い、汚い、一棟一ヶ月かからない、(犬小屋作ってるのか?)
建材は粗悪で紙屑に木目のプリントしかもフローリングは表面紙プリント大工なら良い材料、悪い材料分かるよ!下職もだらしない 特にサイディング屋!なるほど 類は友を呼ぶです!
早く作って 早く売っちまえ 売れなきゃタタキ売り 良いもの作ろうなんて考えは毛ほどもない!
と言いながら 仕事やってる自分もアホです!
599: 言い値で購入者です。 
[2007-05-19 08:22:00]
大工ですさん、初めまして。
大工さんの立場でご意見ありがとうございます、購入者側として複雑ですが私としてはかなり判る面が在ると思っています。
御自身のこと○カだと言っていますが、生活がかかっていますので全くそんなこと無いと思います。
仕事に空きが在れば入れるのが普通だと考えます、私の知人に塗装屋さんが居ますが儲からない仕事も時にはしなくてはならないと言っていました。

ありきたりな事しか言えずすいませんが、今後ともお仕事頑張って下さい。
600: 507です 
[2007-05-23 23:01:00]
大工ですさん、こんばんわ。
いつもうちのものがお世話になっておりますm(_ _)m
ナニ屋かこの場で申し上げられませんが(サイディングではないです)、おっしゃりたいことは私も十分感じています。
噂では手間を少しあげたんで飯田や東栄に行ってた大工さんが戻ったって聞きましたが、やっぱり安いんですね。
八●子あたりで近隣トラブルで現場全棟ストップしているようですね…。皆さん大変ですね。
電話に出ないのはAの監督に共通してますよね。固定電話からかけると出るんですよ(笑)
これからも程度の低い監督さんを相手に仕事するのは苦労も多いでしょうが、頑張って下さい。
601: 匿名さん 
[2007-05-24 00:25:00]
私も去年はじめ一戸建てを購入しました。今年になって近所に一戸
建てが7棟くらい分譲されたんですね。同じ4LDKで駐車スペースも
全戸2台分ついて私の購入価格よりなんと15%以上も安かったんです。
嘘だと思いました。そちらも同じ道路に面していてしかも100m
ほど駅に近いです。売主はアーネストワンでした。このスレを読んで
少し納得しました。安くてうらやましかったけれど欠陥がないかと
心配のある家を買うよりは良かったと思いました。
私の売主はそういううわさを一度も聞いたことがありません。
602: 匿名さん 
[2007-05-24 00:28:00]
601ですが、一つ付け加えて置くのを忘れましたが、その分譲戸建は隣同士が
ものすごく密着していて遠くからみると集合住宅のように見えます。
603: by 匿名さん 
[2007-05-24 18:45:00]
昨年、アーネストの新築建売物件を買ったものです。
特に問題なく半年ほど住んでいるのですが、
気になることがあります。

・外の音が気になる
壁が薄いといいますか、外の音が結構聞こえる気がします。
(断熱材がほんとに入っているのか不安になります)
前は鉄筋マンションに住んでおり、また雑音の多いところでもあったので、
気にしすぎでわ、とは思っていますが…(今は静かすぎるぐらいの住宅街なので)。
 約5m先の道路の車の通る音は、夜なら完璧(リアル)に聞こえます。
 雨のふる音もかなり聞こえます(近接する隣の家がトタン屋根なので)。
 隣の同物件(自分の購入物件と同じ)の、お子さんの走る音が聞こえる(響く)。
※TVや喋り声は、ほとんど聞こえないです。

・フローリングの床が、歩くと軽くへこむ(アーネストHPにある床素材です)
“へこむ”と書くと大げさすぎますが、ようは踏んだところが、
体重でほんの少しですが沈むというか、わずかに“沈む感覚”がします。
(足の裏の感覚の表現ですが、本当に沈んでいます)

自分自身、感覚がちょっと敏感のところもあり、
冒頭のように、ほんと気にしすぎなかんじもしているのですが、
新築の家を購入されたかたで、似たような思いをされているかたがおられたら
ご意見&情報を聞かせていただけたらと思い書き込みをしました。
よろしくお願いいたします。

もうひとつ、床下にもぐったり、天井裏にあがると、
断熱材の有無を確認できるでしょうか。
教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
604: 匿名さん 
[2007-05-24 19:11:00]
うちは浴室点検口をあけて覗くと、断熱材が見えますよ。あんまり上手な施工じゃないのも見えちゃってますけどね。
605: 匿名さん 
[2007-05-24 19:38:00]
No.603です。
No.604さん。情報ありがとうございました。
さっそく、覗いてみます。
よろしくお願いいたします。
606: 匿名さん 
[2007-05-24 22:58:00]
私も、アーネストワンの家は壁が薄く、外の音が筒抜けと感じました。
アーネストワンの家にはとても住めないと思い、買って半年で売ってしまいました。
今の家は中古で買いましたが、新築のアーネストワンの家よりもはるかに遮音性が高いです。
雨の音はほとんど聞こえません。
607: 匿名さん 
[2007-05-25 10:59:00]
No.603です。
No.606さん。情報ありがとうございました。
「筒抜けと感じました」のあたり、かなり共感しました。
また、半年で住み替えのご決断は、関心するばかりです。
現在のお住まいは中古とのことですが、
どこぞのハウスメーカーなのでしょうか。
よろしければ、参考までに教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
608: 言い値で購入者です。 
[2007-05-25 23:17:00]
断熱材はグラスウールですから、同じ物を使用すればアーネストに限らず性能は同じだと思います。
私は他のメーカーの同じ断熱材使用の物を数社施工途中に見ていますからそう思います。
断熱材がワンスパン無いなどの余程の手抜きをしなければ、音の違いは出ないと思いますが・・・

他の仕様で在れば私は全く判りませんので、グラスウール施工のみの話しです。
写真は私が行った部分の断熱材です。
断熱材はグラスウールですから、同じ物を使...
609: 大工です 
[2007-05-26 00:17:00]
言い値で購入者さん、507ですさん、返事ありがとうございます!
購入者ならび検討中の方々の気持ち考えず個人的感情で書き込んだ事 深く反省しております。
今、断熱材の話が出ていますが アーネストの壁断熱は100ミリを使用します、通常はほとんどが75ミリです 下手すると50ミリを使用する工務店も有ります、断熱に関しては良心的ですよ
ただ、大工がちゃんと入れてればの話ですが。
壁が薄い との話ですが、ほとんど差はないですよ 高気密住宅ではないので夜は外の音が入ってきますよ。
心配なら特殊なカメラがありますからボードの貼ってある上からでも確認できます。
監督に聞いてみてください。
610: 大工です 
[2007-05-26 00:55:00]
すいません 書き忘れです。
床板が沈むと書いてありましたが 大工が細かくフロアータッカーで留めてないですよ
フロアーの下に貼ってある下張りLV(針葉樹合板24ミリ)が雨や湿気で凸凹になるります
そのままフロアーを貼ると下張りとフロアーの間に隙間ができます しかも 床にボンド付けないから 沈みます 梅雨時に床鳴りするかもしれません。
611: 言い値で購入者です。 
[2007-05-26 05:53:00]
大工ですさんの立場で書き込んで頂くのは主観が入らずやはり良いですね^^ありがとうございます。

断熱材はその通りですね、厚みで考えれば他より厚いです、私が見た他の物件では見た目は良くても薄い断熱材の所が散見されました。
しかしグラスウールはメーカー指定通りにするのは、大工さん方泣かせでは?と自分で施工してみて判りました、工期の少ない中完全に行うのはほぼ無理なのではと・・・・

私の家の大工さんは頑張っていましたが、やはり断熱材までは正規には無理でした(だからといって抜けているとかそこまで大きな話しでは無いです)
床板では細かくタッカーで止めていましたし、ボンドもしっかり付けているのを確認しています。
そのお蔭か沈み込みによる床鳴りは1年経っても全く在りません。(勿論木造なのでたまに何かしらの音はしますよ^^普通ですよね)

603さんが仰る床の沈み込みが在る時は束の調整をすれば問題ないと考えますので、電話して修整して貰えばと思います。(しかしボンド付けしいていないのならば話しは別ですが・・・)

アーネストの物件は問題が無ければ普通の家だと私は考えますし快適に暮らしています。
大工ですさんの立場で書き込んで頂くのは主...
612: 匿名2 
[2007-05-26 07:08:00]
608さん
グラスウールの厚さがどうのと言う問題でなく、グラスウールを袋詰めのまま貼っている
施工そのものが、最近の高断熱の施工とはかけ離れているのではないでしょうか。
http://www.mokusei-kukan.com/
を参考にされると良いかと思います。
609の大工さんもどうぞ。
613: 言い値で購入者です。 
[2007-05-26 09:15:00]
612さんご紹介ありがとうございます。
私も色々調べて(問題が発覚してからですが^^;)また冬を過ごしてその疑問点は見出していました、でもご紹介のサイトの施工では私の予算では無理だと思うのですがどうでしょう?
出来ることなら最良の家が欲しいのは山々ですが・・・・

だから私の家では全面改修の時には防湿層の連続(コンセント等回り含む)になるべく努めました、でも内部の壁で断熱材が無い部分は吹き抜けでコンセント部分から風がビュービュー^^;入って来ている事は知っていますが^^;まあ予算なりの家を買ったから仕方ないかと諦めていましたがどうでしょう?^^;

ご紹介のサイトの施工通りに完璧に仕上がれば凄いと思いましたね。
614: やめた奴 
[2007-05-26 11:22:00]
ちと亀になちゃいましたが、工事に関して。(587〜)

1年ほど前に、ここを参考にして、他でも調査して、やめちゃった者です。
言い値さんはまだ頑張ってるんだね。その闘志には敬意を感じますね。

「他でも調査」には、聞き込みも含みます。
近所の印象は、アー社担当の采配がイマイチ、という評価でした。
苦情が出たら謝りに来る=苦情が出なけりゃ知らん顔
下請けへの指示が不足なのか、下請けが手抜きなのか、原因はいろいろあると思いますが。
それよりも工事の過程が聞けて、こちらの方が参考になりましたね。
工事前〜工事後を通しての評価でマイナス点となりました。

596> この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように・・・

心配ないよ!対応策をアー社広報が教えてくれてるじゃん!
そんなご近所には、

590> あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば?

って言ってやればいいよ!
(どう見てもアー社関係者だよね、これ。
 589,590と同じ内容が並んでいるだけに、590の稚拙さが目立って哀れだよ。)

今までのカキコや、最近じゃ598の大工さんも書いてるけど、
中身で手を抜いてる所が、外に手を抜かない訳がないじゃん???
コストダウンはやって当然。その良し悪しが問題ではなくて、
アー社が、なりふりかまわず手抜きしたツケが購入者に回ってくるって事が指摘されてんだよ!
トヨタのコストダウン手法と、アー社のコストダウン手法を比べてみればわかるよね。
アー社の言い分としては、コストダウンは購入者の要望だから、
「ウチはお客様のご希望をかなえているだけです」ってことにされちゃうんじゃないの?
他社の現場と見比べれば一目瞭然。お金のかけ方の違いが見えるからね。
予算をケチった購入者がまったく関係ないとも言えないよ。

(もし購入してたら腹が立つカキコだったかもしれないけどね^^;)
615: 匿名さん 
[2007-05-26 22:56:00]
606です。
私が買ったアーネストワンの家も、仕様書では断熱材は100mmとなっていました。
しかしながら、建売の中古で買った今の家よりも断熱性、遮音性が明らか劣っているのです。
理由は不明ですが、アーネストワンの外壁はサイディング。
今の家はモルタルです。
今の家に引越し後、エアコンの穴を開けた際、壁が幾重にも施工されていることが確認されました。
壁は断熱材だけでなく、石膏ボード、合板、外壁もあります。
616: 匿名さん 
[2007-05-28 15:03:00]
603です。
言い値で購入者ですさん、大工ですさん、606さん、
情報ありがとうございました。

・言い値で購入者ですさん、大工ですさん→
断熱材&音の件ですが、
各情報を読ませていただき安心しました。
ありがとうございました。

・606さん→
音に関する再度の情報、ありがとうございました。
我が家もサイディングです。断熱材もあるでしょうが、
壁の総合的なつくりに違いがあるのでしょうね。
ありがとうございました。

・大工ですさん→
床が沈む件の具体的な情報ありがとうございました。
「フロアータッカーで留めてない」の事ですが、
留めているところはクギ(?)や跡が確認できますか?
床をパッと見たところ、何もわからないのですが…。

ちなみに、床が沈む感覚をするところは、
板の間すべて(和室、トイレ、脱衣所、風呂以外)です。
「下張りLV」が薄いことも考えられますか?
よろしければ、ご意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。
617: 大工です 
[2007-05-29 22:25:00]
603ですさん、こんばんわ。
フロアータッカーでも、フロアー釘でも、表面からは確認するのは無理です
床下収納庫から入り 床断熱をはずしてみて下さいLVからタッカーの足が二本飛び出してるはずです(釘なら釘の先が出ます)ピッチは30センチ間隔ならOKです。
和室はLVに直接、畳を置くので LVは問題ないですね。
トイレ、脱衣所はLVの上に12ミリベニヤを脳天から打ち込むので、釘の本数をケチらない限り、浮き沈みは無いと思います。
風呂場はユニット式なので 浮き沈みは、ないはずです(浮き沈み有るなら大問題)
LVが薄いとは考えられません(でも、100%の確信は無いです)
私の推測ですが、LVが凸凹で釘(フロアータッカー)を細かく留めてないと思います。
言い値で購入者さんが 束(鋼製束)が緩んでるかも と 書いてありましたが 鋼製束が緩むと音がします キコキコとかコトンとかカタンなどの金属音です、もちろん床も少し沈みます。
残念ながら床ボンドは100%付けていないと思います。
ボンドが塗ってあれば凸凹でも床板が浮き沈みしません。
618: 匿名さん 
[2007-05-30 11:06:00]
603です。
大工ですさん、床に関する事細かい情報、
本当にありがとうございました。
まずは、床下から確認してみます。
よろしくお願いいたします。
619: 近所で工事中 
[2007-06-02 00:39:00]
近所のアーネストワン現場は、しばらく放置してありましたが、
造成?の工事が始まっていました。
ずいぶん掘り下げてしまっていますが、なにか流し込むんでしょうか?
620: 購入しました 
[2007-06-11 05:39:00]
アーネストワンの物件を購入して、7月引渡し予定です。
家族共々幸せいっぱいだったのですが、この掲示板を見てすごく不安になりました・・・
建物価格も900万円で、こんなに安くて大丈夫なのかな・・・と冷静に考えてみると心配です。
でも、もう後戻りはできないので前向きに考えていこうと思います。

建物の壁がパワーボードなので、見た目は頑丈そうですが・・・
621: 言い値で購入者です。 
[2007-06-12 00:55:00]
購入しましたさん、初めまして。
契約してしまったのならば前向きに考えましょう^^
殆どは大丈夫なのでしょうから・・・・?

私の所は修整工事の時に一度外した給湯器の接続に施工不良(ネジの斜め締め)が新たに出ました、些細な事ですが数ヶ月に渡る水漏れですからガッカリしました。

多くの箇所をチェックするのは大変でしょうが、些細なことでも妥協せず修正箇所が在りましたら直して貰って下さい。
購入しましたさん、初めまして。契約してし...
622: 購入しました 
[2007-06-12 01:58:00]
言い値で購入者さん、ありがとうございます。

自分でも勉強して、できるかぎりチェックしていこうと思います。
別の業者に調べてもらおうとも思ってましたが、あまり神経質にならないように前向きに考えます・・・w

素人の私でもわかる欠陥があったら、妥協せず修理してもらおうと思います。

それと、家族にこの掲示板は見せないようにします・・・ヽ(;´Д`)ノ
623: 我 
[2007-06-12 15:25:00]
随分前に一度書き込ませていただいた者(No.570)です。
地盤改良や基礎などが終わり、今日から建物の柱が建て始まりました。
あれから書類を集めたり、ホームドクターの申し込みをしたりとバタバタしてました。
今のところ特に大きな問題はないと思います。
ただ、書類が揃わず、基礎のコンクリ流し込みなどの検査が出来なかったのが残念ですが、ホームドクターの方のお話ですと、基礎の強度検査が可能ということなので、それをお願いすることになりました。
あと4回、アーネスト側とホームドクターの方が直接連絡を取って検査をしていってくれるようです。
ホームドクターの方が言うには、『言い値で〜』さんの言うように、アーネスト自体の対応は悪くないようです。
なので、修繕や是正を要求すると、ちゃんと返してくれるとのことです。
(連絡が取れないとか、対応がずさんということはないようです)
あとは屋根がつくまで雨が降らないことと、大工さんのウデを願うばかりです(笑)
もう少ししたら、ジュースなど差し入れを持って行こうと考えています。

『購入しました』さんも、建物がまだ出来上がってないようでしたら、可能なあたり(工程途中)からホームドクターのような第三者にお願いするのも手かと思いますよ。
うちは30万近くの出費になりましたが、ここを見て後から問題や不具合が出てきたら怖いと感じましたので、第三者を入れることにしました。
転ばぬ先の杖…みたいな^^;
624: 隣のアーネストワン工事 
[2007-06-12 23:46:00]
隣でアーネストワン社が工事をしています。
揺れ、騒音に不快感を感じつつ、家を建てるならしょうがないことだと
思っていました・・・

今日から、外回りのブロック工事が始まったのですが、
なんと、越境してこちらの土地を50センチ近く掘り取っているじゃありませんか。

越境作業についての事前のネゴシエーションはなにもありません。
工事作業員も無許可で立ち入りしています。
事前承諾どころか、連絡もなくいきなり、勝手に作業が行われていました。

境界の作業については、アーネストワン社の工事担当の事前説明では、
境界内で作業を完了する、と言われていましたが、全然違うじゃありませんか。
掘り取られた部分には、手間をかけて育てていた植物、作物があり、
掘り取られた土と共に無残に積み上げられていました。
作業者への指示は、「常識の範囲内で」という程度のものでしかなかったそうです。

アーネストワン社の担当に状況を確認させたところ「土は戻す、作物は種ていどは返す」と、
他人の財産を侵害したという認識が感じられないコメントでした。

この場合の作物は、財産といえるのでしょうか?わかりませんが、
被害、損害は間違いないと思うのですが、どうでしょう?

現在は、アーネストワン社の対応待ちです。
考えすぎかもしれませんが、これで訴訟なんてことになったら、
購入者もいい気分じゃないですね。まだ売られる建物もできていませんが。
625: 怪我人 
[2007-06-13 21:30:00]
板外れかもしれませんが、相談させてください。
アーネストさんの物件で、気に入ったものがあり、土地売買契約を結びました。
あとは、ローン本審査へという数日前、ローンも大丈夫そうだし、こどもたちにも家をみせてあげようと、家族で物件へ。鍵はドアノブにひもでひっかけてありました。まだオープンハウスと垂れ幕のかかった、ベランダ。現地には、今回仲介を頼んだ業者の社長。(従業員3人)

私はシンク周りを確認するため、カウンターを回りながら流しへ・・行こうとしたら、なんと、床下収納庫をとって、ぽっかり基礎の見える点検口になっていた穴に気づかず、落ちてしまいました。

肩に激痛が走り、身動きできない私は救急車で病院へ。肩の脱臼で全治1カ月半。左手が現在麻痺しており、リハビリが必要。

点検口は私がその3日前にみたいといって仲介業者に開けてもらい、夫が閉めようとしたところ、仲介業者が「いいです、そのままで」といいました。

こういった場合どちらかに怪我のことで損害賠償請求できますか?

又、怪我をした家など縁起が悪く、双方の親も大反対です。
解除を仲介業者に申し出でると、手付け放棄と仲介手数料半額、さらに、アーネストさんから、20%の違約金を請求される可能性もあるといわれました。

そうなりますか?教えてください。
626: ん 
[2007-06-14 01:14:00]
624さん、あなたの場合はアーネストの対応であって、物件に関しての情報/内容ではないのでは??
ただの営業妨害ですか…
本当に『財産の侵害』と考えるなら、こんなところに書いていないで役所の弁護士相談に行った方が早いかと。

625さん、契約破棄については契約書をお読みください。
マイホームに関しては確かクーリングオフはないはずです。
もしもアーネスト側が契約の履行に手を付け始めていたなら、手付金破棄(手付け金は返ってきません)、違約金の義務は当然あることになります。
これは契約書に記載されているはずです。

さらに、『ケガをしたから契約破棄』は正当な解約理由にはならないかと。。
売主側からしてみたら、『アナタの不注意で落ちたのに…』と思いますよ。
争って過失割合がどうなるかですが…。
ただ、本当に納得がいかないのでしたら、役所などの無料弁護士相談や、宅建協会に相談すると良いと思います。
私自身の情報が間違っているかもしれませんし、法に基づいた対応策を教えてもらえますよ。
627: 匿名さん 
[2007-06-14 07:36:00]
628: 言い値で購入者です。 
[2007-06-14 22:02:00]
624さんのお話は財産の件では不勉強な私には何とも言えませんが、他の書き込みは全く問題無いのはと私は考えます。どうでしょう?

626の ん さん、間違っていたら申し訳ないのですが、関係者の方でしたら事実関係を確認しもしその様なことが会社として全く無いので在れば、書き込みをされた方が良いと考えますがどうでしょう?
一般の方でしたら人それぞれの意見が在る訳ですから大変申し訳ありませんでした。

625の怪我人さんのお気持ちは本当に判るのですが、こればかりは626さんのご意見で致し方ないかとも私は考えます。
私も再々修整工事の為に引っ越し準備中家具の移動をしていた所、誤って足の指に落としてしまい骨折をしました。
請求したい気持ちは山々でしたが自分の不注意ですから諦めました。
しかし625さんの言われる経緯と、仲買業者の方々がいて穴が在った状態で案内したので在れば私も同じ気持ちになっていると思います。
大変でしょうが頑張って下さい。
629: 隣のアーネストワン工事 
[2007-06-15 00:07:00]
番号の記載に間違いがあったので再ポストします。627は削除依頼します。

626さん
物件に関しての情報ではありませんが、このアーネストワンの姿勢は、物件に反映されると思い、
書き込みました。
問題は「工事担当の説明が、現場の作業に指示されている内容と一致していない」という点です。
(「境界内で作業を行う」と「常識の範囲内で作業を行う」は明らかに異なります)
この傾向が、購入者に対しては該当しないものであれば、問題はないのです。
たとえば、この板に書き込まれている購入者の方々は、思い当たる点はないでしょうか?
頭からざっと読んでみましたが、私自身は「ああ、やはり」と感じました。

最後の方の『財産の侵害』うんぬんについては、
626さんの指摘の通り、物件に関する情報でありません。この件は弁護士に相談しています。
次回の相談で、624の書き込みが営業妨害に相当するのか、相談してみることにします。

賠償の件については、物件に関わらないと思われる内容は書かないように今後注意します。
BBSを乱してしまい申し訳ありませんでした。
630: 怪我人 
[2007-06-16 11:26:00]
ん様、言い値で購入者です。様、ご意見ありがとうございました。
なんとか、売主さんのおかげで、いい方向に向かっています。
仲介業者は自分の店のことしか頭にないようです。(仕方ないとは思いますが)

契約はうまくいっているときは、いいけれど、困ったときに、非常に問題になってくると、
身にしみて理解しました。
631: 言い値で購入者です。 
[2007-06-22 08:38:00]
なんじゃこりゃ?!
なんじゃこりゃ?!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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