アーネストワンってどうですか

[まー]

戸建の購入を考えているのですが、アーネストワンの建売を不動産屋にすすめられてい
ます。
アーネストワンの家を購入された方、ご存知の方、情報ありましたら教えていただけな
いでしょうか。
建築に関してはド素人ですが、八王子めじろ台の物件を見た限り、多少つくりが粗雑な
印象をうけました。

[502: 買ったよ]

by 言い値で購入者ですさんありがとうございました。
確かに監督さんや担当者次第だと私も思います。なぜなら最初の監督さんはひどかったからです。
具体的には、壁紙の間の隙間を埋める際にコーキングをする時に汚いタオルで拭いたり。その他には
事前に悪い箇所を連絡してあるのにそのための修復する道具が無かったり。
あまりにもひどかったので監督さんを変えてもらい以前の監督さんよりは多少ましになった感じです。
今は、壁紙の亀裂を直す修理の最中です。
確かに、フローリングやその他に関しましてもコストが安いのを使っているのである程度妥協をしなくては
ならないと思っています。
それと以前グラスウールの件で見事悪い例の通り・・・・ほぼ隙間なく詰め込まれて要るのですが耳が全て重なってません。と書かれていましたがこれは問題なかったのですか？
差し支えなければ教えてください。

[503: 言い値で購入者です。]

買ったよさん、今晩は。
グラスウールの件は修正してもらいました。
これもコストを押さえる為にグラスウールを使用しているわけですが、正規の施工方法は非常に手間がかかる物です。
昔は耳など無かったし、ボードを張る際にタッカーの刃が邪魔して大工さんには正規の施工方法は不評な様です。
私もかなりの面を修正しました。
正規の施工方法で行わないと、結露の原因になると書かれていますから購入者側としてはどの様な理由があろうと行ってほしい事ですね。
カビは短期で生えますから。

[504: 匿名さん]

掲示板を見ていると感じることは、基本的な事が出来ていない会社ですね。基礎工事はコンクリート打設後たとえ雨天でなくとも養生はするべきです。基礎は建物を支える一番大事な部位です。また、断熱材の施工もきちんとされなければ結露の問題が発生し人体に影響する。また、木材も腐らせ地震に倒壊する可能性がある。いくら構造をしっかりさせても構造材が腐ったら終わりです。（構造もしっかりしているかわかりませんね、だって地震時における壁量不足で問題ある会社ですからね。）しかし、一部上場企業でひどい施工ですね。今頃まだこんなでたらめな会社があるとは驚きです。お客様の立場でものづくりをしていないと言わざるおえない。とにかく、建てられる方はしっかり見たほうが良いと思います。

[505: 匿名さん]

>>501の言い値さん　はじめまして。あの、フローリングって　ノンワックスなんですか？
確か、引っ越してくる前にワーックスをしてくれてるんだと思いますけど。
物件によってなんですかな。

[506: 言い値で購入者です。]

私の家はノンワックスタイプでした、たとえですが現在の廉価な家具は表面がビニールみたいな代用木目ですね。
それと同じです。
ですからライターで火を近づければ焦げるのではなく、融けます。
コスト重視ですから仲買人さんの言葉は別にして＾＾；私は十分納得しています。
１７年の終わり頃の物件から導入され、それ以前はの物件は違うと仲買人さんは言っていました。
長くなりましたが匿名さん言われるとおり、時期と物件によっての違いだと思います。
しかし私は私の家と同時に建ったお隣さんしか見ていませんから、それ以外と現在は判りません。

[507: 匿名さん]

アーネ○トは「工期短縮がコスト削減になりお客様に安く物件を提供できる」なんて言ってますが、ほとんどの現場は大工がいない（手間が安すぎて他の手伝いを中心に片手間に仕事する）ので全然工期が短縮できませんw
担当の監督も大工に逃げられたら困るので何も言えず、工程表なんかあてにならないめちゃくちゃな現場がほとんどです。ビルダーを請けてる大工の中ではアー○ス○の仕事は安すぎるってのは有名です。
　いま八王子の下柚木で４棟建ててますがそのうち２棟は客がついたらしく日曜上棟で翌週木曜日に木完で３月中入居だそうです。ずいぶん極端ですｗ
こんな会社の建物買う奴は＊＊だね。

[508: 匿名さん]

>>506　言い値さんありがとう。
ワックスしないでもいい床なんですね。
多分、うちもそうだと思うんだけど・・・

契約書とかや貰った書類などに書いてあるのか
もし知ってたらでいいので教えてください。

[509: 言い値で購入者です。]

＞508さん、
契約書は添付の仕様書にフローリングとしか書いていないですね。
仕様書も勿論コストダウン？で簡素ですから。
でもそんな契約書でも何か不具合在った時には大きな力になります。

ノンワックスのフローリングはワックスすると変になりますよ、お隣さんは入居前に業者に頼みましたがビニールの上にワックスする様な物だから結果は・・・・＾＾；
ワックス業者も判ってはいるけど、仕事ですから頼まれれば黙ってやった方が良いのでしょうね。

[510: 買ったよ]

by 言い値で購入者です。さんありがとうございました。
そうですか、うちは完成物件を買ってしまったので。壁の中のグラスウールを見ることができません。
今のところ、結露などは出ていないと思うのですが、出るとすれば壁紙の表面がかびたりするのですか？
教えてください。
ちなみに完成時期は平成17年の8月です。

[511: 言い値で購入者です。]

私は建築には全く携わらない者ですので、その点を考慮して話しを聞いて下さい。
グラスウールの施工は大工さんと監督の監督業務次第だと私は思います、まして昔は耳など無かった時代も在ったぐらいですから昔は耳など無くても普通の施工だった様です。

結露は必ず出る面が在ると思います、特に北側などです。私の家は修整工事をしていますので北側の内部面を８ヶ月ぶりに見る事ができました。一部の金物は腐蝕が始まっていましたから結露していたと思われます。
その金物は施工不良で錆びた訳でなく、北側だから錆びたと私は考えています。

さて質問の私なりの答えですが・・結露すれば石膏ボードの内部側にカビが生えやすいと思います、表には余程酷くないと現れないかと・・・・まして５０４さんも仰っているとおり構造材の腐蝕が一番の心配だと考えます。
でもその多くは時間をかけてゆっくり進行する訳ですから、購入者の負担になるのは保証が終わった後だと思われます。

心配ならば一部の壁を剥がして確認するしかないと思います、それが嫌な場合は屋根裏を見れば間取りによってはグラスウールの施工が確認できる場所があると思いますよ。

一番手抜きしやすいのはグラスウールかもしれません、でもそれを細かい事まで言うのは酷だという意見も在りますし、私自身かなりの面を施工しましたがメーカー指定通り完全にに施工するのは大工業務の片手間に行うのは確かに酷です。本来は専門業者に行わせるのが良いのでしょうがこれもコスト優先では無理でしょう。
曖昧な答えになりすいませんが、心配ならば自分自身で確認するしかないと思います。

[512: 匿名さん]

＞507さんの言っている事が全てだと思います。まったく同感です。私も、現場監督さんから、一週間で木工事終わらせます。と、あたりまえのように言っているのを、聞いた時は信じられなかったし、まともな家が、出来るのかと感じました。恐るべし、アーネ＊ト・・

[513: 507です]

512さん、そうなんです。
でも、この板には既に買ってしまっている方もいらっしゃるので、すこし言い過ぎたかなと反省しています。
監督さんの批判も多いようですが監督さんもかわいそうなところもあるんですよ。もともと６割以上が素人の転職組なのに、どう考えても管理できないほどの現場数を任されるので、実際に大工さんが今日現場にいるのか抜けてるのかすら分からないような状態なんです。
これもコスト（人件費）削減の一環なんです。安く物件を提供するためにアーネ○トさんも必死なんです。

[514: 言い値で購入者です。]

＞すこし言い過ぎたかなと反省しています。

建物買う奴は＊＊だねまで言われた当人だけに安心しました＾＾。

最初の監督さん辞めてしまいましたので、可哀想でしたが仕方ないと思います。（問題発覚後、妻が社長宛に監督を辞めさせる事がないよう、逆に今後の教訓としてよい会社なるよう嘆願書まで書いていましたが返信無しでしたね）
施工不良が発覚して直して頂きましたが、一部しか修正していなかった事が再度発覚したぐらいですから。
しかしそれは５１３さん言われるような過酷な状況が影響しているのでしょうね、しかし消費者の立場としてはやはり妥協はできません。
必死なのは判りますが、契約書でうたっている事・「やります」と確約した事は行わないと道義上でもいけません。
購入者も必死ですから。

[515: 買ったよ]

by 言い値で購入者です。さんありがとうございました。
ご意見を参考にさせていただき、屋根裏などチェックをしてみます。
でもここにいろいろ書いてあることを見てしまうと多少なりとも心配になってしまいます。
ローンもまだまだ残ってますんで。
by 言い値で購入者です。さんも頑張ってください。また質問があったらさせていただきますので
今後もよろしくお願いします。

[516: Ｔ−Ｂｏｎ]

私もアーネスト物件購入してしまいました。もう後の祭りですが、なんといっても雑な工事ですね。仕上がって確認をした際に欠点を指摘し鍵を渡されてから再度チェックしたら修理されてない。ここのレスを読んでいたら納得ですが・・・・
まぁ仕方ないので自分の腕で修理していきます・・・(修理してもらっても汚くなるだけかも・・・)
それにしても建物まわりの汚いこと・・・ゴミは平気で残しているし、土にはガラが混じっている・・なんとも情けないです・・・

[517: これから購入予定です]

50坪で2680万円。地方にしてはなかなかの金額なので、今慎重に考えているのですが…。立地も自分の希望する環境であるし。ある程度の欠点には妥協しないといけないような気がします。

[518: 通行人]

所詮貧○人のための建売。お金があるなら自分で土地買って、注文住宅建ててみな！土地の仕入れだって大変なんだぞ！自分好みにカスタマイズしたらコストがかかるのは当然だろ！

[519: ドル円]

参考までに。

昨年、船橋市の建売を購入しました。
あと少しで1年経ちますが、建物自体に特に不満はありません。
ただ、アフターケアがあまり良くないように感じています。

たまたま、担当の営業が外れだったのかもしれないのですが、対応が
遅く、連絡はきちんとしてこないし、連絡する事自体を何度か
忘れたりしています。

向こうも慈善事業ではないので採算を考えなければならないのはわかる
のですが、床なりを直してもらうのに呼んでもらった業者は最悪でした。
かなりの年配の方だったのですが、仕事がどうみても素人なんです。
フローリングに何箇所も穴を開けてしまうし（何時間もかけてこの結果。。。）、
別の日に再度直してもらった時は、他のフローリングとの境目に段差が
でてしまい、一部きちんと接着されてなく、また、何箇所か板がおもいっきり
削れていました。
（最初の修繕の結果をみて、業者を変えてもらうよう予め伝えておいたんですが
　同じ人がきてしまいました。その結果がこれです。）

これでは話にならないので、再度直してもらう事になっていますが、どうなることやら。。。

とにかく、建物はいいとして、アフターケアに関しては納得できるレベルではないです。

[520: みかん]

>>519　　本当に何箇所も穴を開けられてしまいましたか？
　　　　　アーネストの品質管理部に電話しましたか？
　　　　　たしか電話番号は１つでみなさんアーネストの購入した人はみんな　同じですよね。
　　　　
　　　　　ＰＳ。ステメールあったらでいいので教えてください。

[521: 契約しました]

アーネストの建売りを契約しました。
決算までの引き渡しを条件の値下げで3月中の引き渡しになっているのですが、事情があって契約が遅くなったので内覧会が今度の土曜日になりました。
スケジュールが押しているので、同日の午後から金消があり、30日には引き渡しがあるのですが、アフター対応が相当に悪いようなので、完全に直すまでお金払わないでおきたいです。
30日に引き渡しという契約になってるのですが、施工不良を理由に延期しても契約違反にはならないのでしょうか？
決算に関わる問題なので、あらゆる手段で押し切られそうな感じがするのですが、拒否していいんでしょうか？そういう場合は違約金は発生するもんなのでしょうか？
修復できない大きな欠陥が見つかった場合は（基礎がむちゃくちゃとか）、「欠陥住宅を販売しようとした」という理由で、契約破棄して手付け金は取り返せるのでしょうか？

なんか怪しいんですよね。
仲介業者が専任媒介でアーネストワンの犬状態なのですが、内覧業者を入れることにしたと連絡したら、とても困っていました。
内覧に時間が取られるからかなぁとも思ったのですが、手直しに時間がかかって3月中に契約できないと困るからかなぁとも思ったり、もしや大きな欠陥があるのではないかと疑ったり。

[522: 匿名さん]

[523: 匿名さん]

521さん、　お金を払ったら最後です。納得するまで絶対、妥協してはいけない。

[524: 契約しました]

＞523さん

レスポンスありがとうございます。
今日、アーネストワンの担当をつかまえて話をしたのですが、「重大な欠陥が見つかった場合は会社としても売るわけには行かないので、内覧会でそういうことが見つかった場合は契約不履行にさせていただきます。傷なのか傷じゃないのか程度のものの場合は、契約続行してください。」と回答をもらいました。
暮らす上で重大なこと意外は柔軟に対応することにします。

問題無く、4月には新居で暮らしていたいものです。

[525: 匿名さん]

>524さん
欠陥があっても内覧業者に欠陥は見つけられないと思います。
ファイバースコープ、サーモグラフィなどを使う業者なら別ですが。

雨でも基礎の打設を行う業者なので、お金はかかっても、徹底的に調べてもらったほうがいいでしょう。

[526: 匿名さん]

同感です。第３者機関に検査を依頼しても結構いい加減なところもあるし、業者よりのところもあるので欠陥住宅を専門で調査しているところに少々費用がかかってもお願いした方が良いと思います。よくテレビに出てくる人とか。

[527: 匿名さん]

[528: 言い値で購入者です。]

契約しましたさん、私の一年前を思い出してしまいました。
大変でしょうが大きな妥協をしないように納得行くよう頑張って下さい。

話しは変わりましてこの掲示板画像添付が出来るようになりましたね。
良い機能です。
（添付は修整要望を出した時の写真です）

[529: 今週日曜購入予定]

先週日曜に1件の不動産で物件2件しか見ていないのに旦那がアーネストワンの残り1棟を決めようとしています。正直不安です。家を買うことを今までリアルに考えたことなかったので、昨日今日は住宅購入のノウハウを必死にネットで調べてる始末です。値段と土地面積を考えると地域的に安いのですが、家のつくりは至ってシンプルで特にオプションもなく網戸・カーテンレールもなく、外構も一番安い作法作られ、全体的にこぎれいだけど安っぽいな〜というのが印象です。
心配な点は、後々増設・リフォーム・売却をかんがえていたので４すが、「市街化調整区域」で用途地域は「無指定」、「浄化槽」という点です。都市ガスではなくプロパンというのも生活費がかかるのでは？と思います。また、健ぺい率60％　容積率200％とはなんでしょうか？
どなたかご指導お願いします。

[530: 言い値で購入者です。]

今週日曜購入予定さん、急いでは駄目です・・・・と言っても色々な事情で早く決めなければ後悔する事も在るので色々ですね＾＾；

建ぺい率等はグーグル等の検索サイトを利用すると色々出てきます。
ちなみにhttp://www.ads-network.co.jp/kiso/houki/02.htm等ですね。
頑張って納得行く結果を目指して下さい。

[531: ユキ]

やめたほうがいいですよ！私は某ハウスメーカーで、まさに、今日購入しましたが、そこの営業が
アーネストの物件は、資産価値がつけられないと言ってました。買い替えの時に、値が
つけられないようです。屋根裏、床下等、見えない部分がやばいみたいですよ。
家は一生に何度も買えないもんです。そんなにあせっていいことは、何ひとつありません。
私も一度は、草加市原町の物件で心が揺れましたが、今は、やめておいて良かったと思って
ます。まあ、私が言うまでもなく、このスレでの苦情の数々を目にしたら、購入は控えた方が
良いでしょう。夫婦で納得した上で、さわやかな気分で、新しいスタートをきったほうが、
絶対にいいですよね。529さん、旦那さんを説得したほうがいいですよ。頑張ってください。

[532: 匿名さん]

今時、新築でプロパン物件なんてありえねー。ガス代たけーよ。
都市ガスにしな、都市ガスに。浄化槽は、まぁ優良物件でも多々あるよ。気にしないで大丈夫。
点検や掃除を業者にたのむぐらい。下水道代がかからないので、その分が点検代と思えば良い。
建ぴ６０㌫だったら一種低層では無いね。3階建てくらい建てられるよ。よく大どおり沿いの
家は目の前が大きな道路だから高い建物が建てられるって事

[533: 匿名さん]

>>532
>今時、新築でプロパン物件なんてありえね
都市ガスが通っていないエリアならプロパンだろ。
日本全国で見れば、都市ガスエリアのほうが少ない。

[534: 533]

埼玉県は市街化区域でさえまだプロパンが多い。
まして市街化調整区域となればほとんどプロパン。

[535: 533]

プロパン、浄化槽の問題でなく、
まず第三者機関に建物をチェックしてもらうことが大事だ。

[536: 言い値で購入者です。]

　家は見た目で購入される事が多く、間取りキッチン・風呂の装備等々目で見える事が重要視されていると思います。
しかし一番大事な事は目で見えない内部構造等で、もし大きな欠陥が潜んでいれば大地震で生死に関わり、地震が無くとも将来的に大きな損失になり得る事ですね。

第三者機関も２０万３０万程の調査では、内部構造の重大な欠陥が在ったとしても見付けきらないのが普通だと思います。

家の購入は難しいですね・・・・＾＾；

[537: 言い値で購入者です。]

アーネストの物件が酷い！と言い切る方が多いですが、私の家の近くで建築中の大手さんの基礎で「こりゃ不味いだろ」と一寸知識が在れば判る物件がありました＾＾；
そのまま建ちました・・・汗

でも他の場所では完成した基礎を取り壊してやり直している物件も在りました・・・
色々ですね・・・・・

[538: 507です]

まあ、ほかのビルダーやハウスメーカーもひどいところは在ると。
ただ、アー○ストよりひどいところが在る…かどうかは別として、ひどいね。
今○監督はクビになったかな？こないだ○○委員会が開かれたらしいけど。

[539: 匿名さん]

都市ガスエリアを買いなさい
プロパンならやめなさい

[540: 匿名さん]

今○監督　のほかに
実はもっと困っています。

監督の情報もお願いします。

[541: 匿名さん]

本日内覧会がありました。
仲介業者、アーネスト担当、アーネスト品質管理、現場監督と大所帯で来られてまして
良い印象でした。
実際、細かい傷等何箇所か指摘し、決済までに修理するように指示しました。
後は、お金を払うだけですが、初めに感じた悪い印象はなく、今は良くして貰ってると
感じています。
基礎コン打ちから棟上、内装工事、外交工事と見てきましたが、その辺の工務店の施工と
変わらないと思いました。
ただ、やはりコストカットが凄いので、え！？と思うような仕様が多々ありましたが
値段が値段ですし、満足しています。
参考になれば幸いです。

[542: 507です]

540さん、もっと困ることとは？？

[543: 匿名さん]

541は関係者の意見ですね。

[544: 匿名さん]

>>543
うん、自分もスグにそう思った。
内覧会は販売担当者だけのはずだし
扉とか大きな箇所で住むには困るところを見てくださいと。
細かい所は見なくていいです・・と言われたし。

[545: 匿名さん]

私は、新築でアーネストワンの物件に入居し、半年で売却した者です。
今考えると、本当に売却しておいてよかったと思います。
今住んでる家は、風で揺れたりしないので安心して寝れます。

[546: 言い値で購入者です。]

我が家の内覧会の場合も５４１さんと同じく大御所で来ましたね、しかし問題が在ったからで大工さんまで謝りに来ていました。（大工さん一生懸命やって頂いていましたが、断熱材までは真面目にできなかった様です。正規通りでやったらホント大変ですね・・・）
その後最終的には誠意在る修整工事をして戴きましたので、今では安心して超快適に住んでいますが＾＾
私の家は個人的趣味で風向風速計を設置しています、今までＭＡＸ２７ｍしか吹いていませんが修整工事前でも揺れる等の心配事は無かったですね。
しかし最近設置したカーポートは見ていて怖いです、先日ＭＡＸ１８ｍでしたが吹き上げの風でトップが７㎝程上下していました＾＾；

[547: 匿名さん]

>最近設置したカーポートは見ていて怖いです、先日ＭＡＸ１８ｍでしたが吹き上げの風でトッ
プが７㎝程上下していました
物好きとしか思えません。

[548: 言い値で購入者です。]

まあ、個人的趣味ですからね、物好きと言われてもその通りです＾＾
しかし正確な風速を測る事により、地域の特性が判断できますので建物を持つ身としては今後の対応策が可能になります。
ですからカーポートは一例ですが良い例になります。
我が家の設置位置では風の流れの関係上、吹き上げの風をもろに受ける事が判りましたので、今後補強等の対応策を考えていきます。（なにせ３台用ですからなおさらです・・・・）
カーポートは屋根材が先に飛ぶようになっていますが、屋根全体が飛んでしまった例も在りますので２時被害を起こす心配を無くす為にも私は考えたい訳です。

余談ですが風速計の支柱製作・設置・リビングまでの配線等々自前で行いました、ですから私が考えても物好きだなと思いますよ＾＾；
それと物好きで在ったからこそ、施工不良の殆どを修整して頂ける事になったと私は思います＾＾

[549: ガンバレ！]

言い値で購入者さんはすごい！今までかかさずこのレスを見てますが家の購入だけに限らず無知であることは怖いと思い知らされることが多い。すごいのは知らないことは努力して調べ納得するまであきらめないこと！いろいろな面で励まされてます。こんなだんな様だったら私も苦労しないのになんてよく思います。私も後悔しないために頑張っていくぞー。すべてにおいて・・・

[550: 我]

読破しました。
言い値さん、今は快適にお過ごしとのこと、よかったですね。お疲れさまでした。

初書き込みですが、現在アーネスト物件の購入検討しています。
日当たりなどの立地条件が非常に良く、金額も合うので決めたいと思っています。
ただ、まだ現状更地状態、建築許可もまだ申請中の物件なので、過去レスにあったホームドクターの施工検査サービスを使っていこうと考えているのですが、それでもダメでしょうか？
言い値さん同様、とにかく土地が気に入っているのですが…
出来上がってしまったものは仕方ないけれど、基礎もまだまだこれからの物件なので、施工中からホームドクターの利用で安心して住める家として造ってもらえるなら…と考えています。
ちなみに明日の日曜に不動産屋で資金計算、既存物件（別の地域ですが）の見学の予定です。
建築許可は、不動産屋が言うには週明け月曜ぐらいにはおりるだろう、とのことです。

参考までに、ご意見いただけたらありがたいですm（__）m

[551: 言い値で購入者です。]

Ｎｏ５４９のガンバレ！さん、多少なりともお役に立てるようであれば嬉しく思います＾＾
問題が在るのであれば大変でしょうが頑張って下さい、何か事が起こってしまった時に自分なりに納得していたのとそうでないのでは大きな違いが在ると思いますので。
ネット社会は上手く使えばホント良い武器でもあり防御策にもなります、ネット普及前では業者に対しての根拠の提示が一般人には非常に難しい事だったと痛感しています。
アーネストワンは不具合が在りそれに対しての根拠を提示出来れば、必ず直してくれる会社ですからその点大丈夫だと思います。