アーネストワンってどうですか

[まー]

戸建の購入を考えているのですが、アーネストワンの建売を不動産屋にすすめられてい
ます。
アーネストワンの家を購入された方、ご存知の方、情報ありましたら教えていただけな
いでしょうか。
建築に関してはド素人ですが、八王子めじろ台の物件を見た限り、多少つくりが粗雑な
印象をうけました。

[401: 匿名さん]

４００ゲッツ！（・∀・）σ・・・アレ

[402: 言い値で購入者です。]

ふむふむ！様、認めてくれましたか、これからも大変でしょうが頑張って下さい。

私の件では決済時、不備が在るので支払いの一部（３００万）を不備の完了後（確約した完了期限は１月間、現実は現在９ヶ月更新中・・・＾＾；）に支払うと覚書で要望を出しましたが、担当者と上司との携帯での長いやり取りで駄目になりました・・・
私はそれでは譲れないのでどうしてもと言うと・・・仲買人の残金５０万を残しそれを履行時に支払う事を上司が携帯で提示してきましたので、私としては仲買人も可哀想なので渋々納得し判を押してしまいました・・・
その時仲買人は弱い立場で可哀想と思ったので「大丈夫ですか？」とも問うて「仕方在りませんと」了承してくれ「絶対大丈夫です、信じて下さい」と言ってくれたので決済印を押してしまったのです。でも今では仲買人からは連絡は全く在りませんし私の問い合わせにも無視ですから世の中そんなモンだと痛感した次第です・・・

[403: 言い値で購入者です。]

続きです。
決済時のやり取りで感じた事は、アーネストは絶対損しない仕組みだと痛感した次第ですね＾＾；
今年の２月の出来事です・・・・その時の担当者と仲買人の拇印が押された１月で完了する覚書と録画したビデオが当時を偲ぶ品になっています・・・・

で、今現在の現実で・・・・残りの外構、誠意在る業者さんが施工していただける事になっていたのに、キャリアの鶴の一声で駄目になりました・・・監督さんが苦慮し続け３人目の業者様が先日見積もりに来ましたが何時まで駄目と言い続けるのでしょうかね？

大丈夫ですか？アーネストのシステムは？アーネストのに躍進して戴きたいと思っている私には心配な事項ですね。

[404: 我慢限界]

ご迷惑をおかけいたしました。
言い値さん３業者ですか？なにやってるんでしょうね？
今、考えているのはこちらで業者を呼び見積を提出し前払いして頂こうと
思っています。
結局、やるのは業者、売るのは仲介屋、設計は設計屋と責任施工をすべて任せて
本当は管理が出来ればいいのでしょうが、金額も叩いて、叩いてでしょうから、
それに合わせた設計、施工、監督、なのでしょう。
中には良い人もいるのでしょうけど。鶴がダメじゃ・・。
デペロッパーですよ元々。

[405: 言い値で購入者です。]

我慢限界さん、レスありがとうございます。

良い人が居るだけに信じたいのですが・・・良い人が居ても鶴の一声でオジャンですからね＾＾；
結局あれだけお客の立場でうたっている経営理念など、キャリアは全く考えていない事が痛感しています。
ホントにアーネストさん、行く末大丈夫でしょうか？心配ですね・・・

経営理念を掲げ続けるのならば、一番最初の誠意在る業者様で進めるのが筋ですよ！

最初の業者様ですんなり外構が決まっていれば、私としてはこんな書き込みをつらずら書き込まなかったのに〜・・・・・！！！！恨めしや

[406: 匿名さん]

私もアーネスト購入しましたが
価格の割りに良く作ってあるといった印象をうけました。
この値段でよく頑張ってると思います。
浄水機とか浴室乾燥機とか２４時間換気装置とかロフト、
屋根裏部屋とかが標準で装備されている点が特に気に入ってます。
２年住んでますが、特に不具合もなく快適に暮らせているので超お買い得物件となりました。
安いから何かあるかななんて思っていましたが嬉しい誤算です。
言い方悪いかかもしれませんが中には言い値で購入者さんみたいに人生棒に振る方もいらっしゃるのですね。
またそれも人生といったところでしょうか。

[407: 言い値で購入者です。]

＞４０６さん、おはようございます。

何も不具合がなく良かったですね、私も問題さえ無ければ納得いっていたはずです。
建物自体は満足のいく修整をして戴いたので良いのですが、今まで割いた時間等々労力を考えると凄まじい負担で在った事を思い起こされます。
今は最後の外構でつまずいていますから「アーネストさん頼むよ」という気持ちです。
監督さんはホント頑張っているのに、一人良くても上手く行かないのが建築でしょうかね？
まあ現実は現場を知らない一人が悪くて工事がストップしているのでしょうけど・・・

ストップしているお蔭で我が家の玄関前には臭い工事用トイレがずっと居座っています・・・こういう事はお客の立場でないキャリアには判らない事でしょうね＾＾；

＞人生棒に振る方もいらっしゃるのですね

一時期振っただけでその後をよくする為に頑張りますよ＾＾

＞またそれも人生といったところでしょうか。

全く持ってその通りです、選んだのは私ですから打破する為に頑張ります＾＾

[408: 我慢限界]

４０６
建築物の設備は良いのです。確かに価格から見れば付いてるという感じです。
それも価格を下げるに下に行くほど厳しい状況なのでしょう。それも仕上がり悪けりゃ業者に
無料で直させ、来ない業者は今後は使わないようにもし、監督が直したりと・・・。
問題が発生しなかったのは良かったですね。
それもまた人生となかなか割り切れませんよ！

言い値さん
私もそろそろ戦いが始まりますので、書き込みは控えさせていただきます。
状況が悪くなりましたら、私もトピック主って言うんですか？
開きますんで。
言い値さんももう少し頑張ってください。それにしても臭いトイレが置きっぱなしとは
ふざけていますね〜。

[409: 匿名]

４０６
どうみてもアーネスト関係者の発言だね。
ありえない。

[410: 匿名さん]

>406
他を１つも見ないで買っちゃいましたか？
比べれば、差は明らかなのに。
物件を見る目がある人、または不動産関係の人は、ここの物件買わないよ。

[411: 匿名]

４０６　業者だね　ここの物件は、買わない

[412: 言い値で購入者です。]

私は色々見て買った人です＾＾；
アーネストの社員ではないですが＾＾；先日歩いていて思った事・・・
それは建築中の基礎と公開用の完成物件が並んだ凄くしゃれた家があり覗いて見ました。
素人ですが私が見ても「これは嫌だな〜」と言う物件でしたね。
嫌だと思ったのは第一に私の家の基礎と比べて貧弱な事（６㎝も軽くクリアしていませんでしたし＾＾；）、次に外壁も塗装で近くで見るとこれで持つのかな？と言う物でした。
たぶん長く持たせる事を考えていないのでしょうね。

まあ少ない例でしょうがこの様な物件も在りました

我慢限界さん応援ありがとうございます、我慢限界さんも納得行くよう頑張って下さい。
私は年内には全て終わりそうになって来ました、あとは仲買人の約束不履行の件だけですので正月前にはアーネストの家に安心して住めそうです。

[413: 購入者]

私は以前御社から家を購入したものですが、建物は言うまでもなくひどすぎます。それよりも気になったのが仲介をしてくれた不動産業者さんとても親切でしたが、アーネストの社員の態度が悪すぎるのが目につきました。あの人たちは何様のつもりなんですかね？もっと社員教育をお願いしたいです。建物は最悪、社員も最悪、いいとこなしです。がっかりしました。

[414: 匿名さん]

以前、物件見学をしていた際、ちょうど基礎工事のコンクリートの流し込みをする現場を見ました。
ただ、あいにくその日は、今にも雨が降りそうで、確か予報も午後から雨だったはずです。このまま雨が降ってきたらどうするのかと思ってみていたところ、予想通り降ってきました。
なんらかの対策はするんだろうと思ってましたが、おかまいなしに工事は進んでいきます。
終わる頃は、本降りでしたが、特に防水シートをかぶせることなく工事は完了しました。
帰るときに、仲介業者の方は、「今日は、買ってはならない物件の例を紹介しました。」
もちろん売主はアーネストワンです。
あの家、もう誰か住んでるんだろうな。10年保証終わった頃に、基礎に亀裂ができるのかな。

[415: 匿名]

耐震問題で連絡受けたかた、情報お願いします。
どこまで直してくれるのか・・
対応はどこまで保証してくれるのか・・

[416: 匿名]

４１５→諦めましょう。

[417: 匿名さん]

アーネストワンは購入してから何ヶ月たっても修理してくれません。
何度電話すればいいのか。

[418: 言い値で購入者です。]

私は諦めなかったのであともう一歩で終わる所に来ています。
でも此処まで来るのに凄まじい労力と時間等々を犠牲にしましたが・・・・
結果的に良くやって頂いていますよ。
私と同じく住み続けるしかない方は諦めずに頑張って下さい。

[419: がんばるぞ]

さっそくアーネストから連絡きました。たぶん耐震問題でしょう。私は4年前に3階建てを購入してとりあえず今の所不備はありません。でも、アーネストは対応が遅すぎる。そのかわり基礎工事の時から毎日3時間は通っていました大工にはだいぶ嫌な顔されましたけどね....文句も随分いいました網戸は仲介業者に文句をいって金をださせました今日来たら覚悟しとけアーネスト！！ちなみに私は業者ではありません。

[420: がんばるぞ]

415→あきらめるな！！
417→何度も℡しなさい！！
言い値で購入者さんがんばろう！！

[421: 匿名ちゃん]

NO.419さん。４年前に３階を購入されたとすれば工事がずさんな時期かもしれない。３階建ては構造計算があると思いますがまずそのとうりに金物が施工されているか、また、外壁に使われているダイライトが規定どうりのビス寸法で本数も足りているか疑問です。調べた方が良いと思います。結構、監督の知識も疑問ですし大工まかせの監督が多いから。ちなみに私は関係者です。

[422: がんばるぞ]

NO.421さん。ありがとうございます。ご指摘された所調べてみたいと思います。
そしてやはり本日アーネストが来たのは耐震問題のことでした。調査したいので構造計算書を数日
貸してくれとのことでした。ハアーという感じですね。話しになりません。本来ある物を無くしたということらしいです。お前達のことなど信用できないから第３者に依頼するから金だけだせと今日は
上司と相談してから出直せと追い返しました。もしこれから３階建てのかたでアーネストとお会いになるかたは、構造計算書はなるべくあずけず近くのコンビニでコピーでもさせた方がいいですよ。

[423: 匿名です。]

３階建てに関しては耐震不足は公表していないのですか？
２階建てでは３００を超えない公表でしたが、もっとあるのは間違いないでしょうね。
築年数４年も怖いです。
アーネ・・・のＨＰでも食べていけなくなった会社が形を変えて、利益追求した会社ですよ。
口じゃ良いこと言っても、本音は全然です。
土地の購入に家が付いているような・・・外構はおまけのような・・・。
監督は奴隷。
言ったら会社が大きく揺れる問題もいっぱいあります。
そろそろ潮時。
基礎工事は異人・・、大工も少なくなり。
購入された方は早めに早めに。
何度も何度も・・・・我先に・・・。
書類をなくしたなどと嘘なのか、本当なら最悪の会社ですな！

[424: がんばるぞ]

最新の情報です415さん2階建てなら最悪です知り合いが2階建てを偶然1年前に購入していました。
その結果耐震不足で１階の押入にはりを１本入れてこれで大丈夫ですといって帰っていったそうです.......あー不安だー金返せー！！

[425: がんばるぞ]

423さん３階建てについては対象物件が約４３０件で現在調査中との事です。
ほんとかなー........怪しいですけど。

[426: ビー玉が]

転がりまくる。さすがアーネストワン、不良率ナンバーワン。

[427: 匿名]

そろそろ潮時だ、隠されている問題が多い、内部告発しますよ・・・・・・。Ｏ工事部長殿

[428: 匿名]

415です。
うちも押入れに石膏ボードを大きいのに入れなおして終わりとのことです。まだ工事日は決まっていませんが、計算書も頂き第三者にみて頂いています。
どこまで保証・請求していいものなのか・・教えてください。
地震に弱い家とわかっていれば購入は誰もしません・・建て直しは無理なんでしょうか？
テレビには全くニュースになっていないですね

[429: 匿名]

誰か報道関係の人はいませんか。耐震においてこれだけ問題になっている会社です。実態を調査して報道すべきだと思います。他にもいろいろ問題があるのではないですか。購入した人たちの中には不安になっている方もいると思います。マスコミに取り上げられるべきです。会社への対応や対策をわからない人も多いと思いますし、被害者の方で会をつくることもできますし、マスコミに取り上げられ広く知られるべきです。

[430: がんばるぞ]

428さん。工事がまだならいったんストップを掛けてあなた達の事は信用出来ない！！他の第３者の
機関に耐震の依頼をするから金だけ払えと強引に言うべきです。私はそのようにしました。今はむこうからの返事待ちです。ただこちらの納得いく回答でない場合.....とはいいました。.....の部分は言えません御免なさい。

[431: 太郎]

この掲示板をきっかけに集団訴訟をしてはいかが？

[432: 匿名]

耐震検査も書面上の事で、実際の所はどうなのでしょうか？
寸足らずで継接ぎしたりしてるんじゃ・・・。
４２７さんの発言では内部的にひどい内容がまだまだある事が分かります。
みのもんたにでもお願いしましょうか・・。
許せる問題では無い。許せる態度でも無い。結果次第では許さない。

[433: 良い物]

ここはどうでしょうか？

■欠陥住宅でお悩みの方でマスコミ活動にご協力いただける方
当会には、欠陥住宅でお悩みの方からの相談が多数寄せられています。
その中には、欠陥住宅の被害者をこれ以上増やさないよう、マスコミの活動に協力したいという相談者の声もあります。

一方で、当会には多くのマスコミから、欠陥住宅に関する制作協力依頼が来ています。

欠陥住宅でお悩みの方で、マスコミの取材に協力したいという方がいらっしゃいましたら、当会事務局までご連絡ください。

NPO 建築Ｇメンの会　事務局

　〒206-0025　東京都多摩市永山4-2-4-108
　Tel　[phone]
　Fax　[phone]
　E-mail　[e-mail]

私は今メールしました。

[434: 匿名さん]

耐震不足についてこれほど多くの棟数が存在すると言う事は、いかに会社の管理ができていないかを露呈している。外注の設計事務所の責任にしているがこれを発見できない会社に問題がある。いかに知識のない、技術屋がいない素人の集団だと言われてもしょうがない会社だ。耐震問題だけでなく、手抜き工事も多い、現場監督の知識もない、中途採用も畑違いの人が多く何の教育もしないで現場監理をさせるまさにただ箱物をつくれば良いと言う考えだ。品質よりも儲け主義の会社だ。特に、３〜５年前の住宅はいい加減なので調べた方が良いと思う。Ｇメンの人たちも是非立ち上がってほしい、購入した人たちのために。私も協力できることはする。会社は早く目をさまし過去の物件について調べろ。そして、謝罪しろ。ますます、問題が大きくなるぞ。

[435: 転職やめました]

ここ最近、求人募集がやたらと掲載されてます。一応上場会社なので安心してました（ＨＰ見る限り）面接やめます。スレ見て良かった！

[436: 匿名]

ここの物件安く買った方、相場より安く買ったんだから、あきらめましょう残念
自分を責めましょう。

[437: 匿名さん]

ＮＯ．４３５さん　正解です。ここの会社結構、出入りが激しいみたいです。社員を奴隷のように扱うとの評判ですよ。

[438: 良い物]

出入は激しいようです。３〜５年でもそうでしょうが、昨年も多いでしょう。ですから、１〜５年前です。考え方に潰れかけた会社が生き残りに考えに考えた会社です。お金に向くのは当然でしょう。
ＨＰは良い事を書くのは当たり前です。会社の事はもうひどいのが分かりましたが、これからどうするかです。建てて建てて売って売って行かなくてはいけない会社ですので、そうはすぐにはやめられないでしょうし・・・。品質がどうこれから変わるかは会社の人しだいでしょう。
良いチャンスかもしれませんよ。テレビも・・・。

[439: 匿名さん]

[440: 今週末本契約]

３時間以上かけてこの掲示板を読ませて頂きました。立地条件がよかったことがきっかけで
現在更地の物件を買う決意を決めたところでした。この掲示板を読ませて頂いて正直どうす
ればよいかわからなくなりました。本来であれば３日の日曜日に契約を済ませるはずだった
のですが、仏滅と家族の体調不良も重なり１０日に変更してもらいました。
　急な延期の為、手付けの１００万を不動産屋に預かってもらって売主（アーネスト）に了解を
得ているところでした。基礎からしっかりと見届けないと不安でたまらなくなりました。
これから建てられる物件も２、３年前の物件と大きな違いなはいんですよね・・・？

[441: 契約]

私は契約だからと物件が完成する前に全額入金させられました。（当然完成してから払いたかったのですが）
出来上がってみると不良だらけで、しかも何度も電話してもなかなか直さないと対応が最悪でした。
表面だけみても相当の不良で、中でどうなっているか不安で仕方がありません。
同じ不安を持ちたくなければ毎日見張りに行くか（見てもわからないと思いますが）、手付金を放棄すべきだと思います。

[442: 買ったのに]

昨年買ったばかりなのにショックです。ほんとに大丈夫なんでしょうか？耐震問題はハガキが一枚来たのみ。最悪な会社ですね。雨どいの修理頼んだら、来たのは２ヵ月後・・・。２４時間換気からは変な音、しかも一年点検に来たとき、さっと見ただけ２階にも上がらず、床下も点検せず・・・。こんなものでしょうか？　それともやっぱりおかしい会社ですか？？　はやくニュースになってほしい！！

[443: 耐震問題]

耐震問題、ごねる人は買取りなんていうことを友達に聞きました。
本当でしょうか？

[444: 匿名さん]

>>443氏
姉歯事件で報道されたような物件なら判るが、
一般から叩かれてもいないアーネストワンが
買い取りなんてするわけが無いと思う。

今現在調査中とされている三階建住宅の結果次第じゃないかな？

[445: 匿名さん]

[446: 匿名さん]

[447: 匿名さん]

[448: 匿名]

最近2期目の工事が進んでいないと思ったら、
1期の売れ残り処理で精一杯の様子。
値段据え置きで軽自動車1台付けちゃうって

[449: 匿名さん]

[450: 匿名]

　４４２→　だから、相場より安く買ったんだから自分で第三者機関に相談料払って検査してもらえって、問題があっても相場より安く買ったんだからあきらめろ・・・安くて良いものなんかは、無いの。

[451: 匿名]

448続
最近2期目の工事が進んでいないと思ったら、
1期の売れ残り処理で精一杯の様子。
値段据え置きで軽自動車1台付けちゃうって
言うのだからかなり切羽詰っているのでしょう。
いよいよ○○か？

[452: 匿名さん]

>>450氏
＞問題があっても相場より安く買ったんだからあきらめろ

それって何かおかしくないか？『○×に問題があるからお安くしています』というなら
まだしも、隠して販売してそれが公になれば「安かったんだから諦めろ」って詐欺だろ。
それとも住宅に関してはそれが通用すると思っている、ちょっと頭が可愛そうな人ですか？

[453: 匿名刑事]

452さんの云うとおりですね。欠陥を隠しての販売は違法行為です。姉歯事件以来、厳しくなっていますし一級建築士の資格を剥奪されますよ！ここも中傷記事ばかり・・・全くいい話がここの掲示板には無いけど、
ただ触発されてこんな掲示板になっただけじやないの？まともな意見を聞きたいですね。。

[454: 匿名]

　４５２→だから、相場より安く買ったんだから、金払って直せばいいでしょ。そこ選んだのは自分なんだから。確かに詐欺に近い部分あるような気はするけど、安いのには理由があるんじゃないの・・・

[455: 匿名]

　姉歯事件も結局は、相場よりか安く買ったんでしょ、だからあきらめろとは言いたくないけどやっぱりもっと冷静に考えて皆さん住宅を買いましょう。それしかいえない・・・

[456: 匿名さん]

>>454
＞相場より安く買ったんだから

地域だすのは嫌なので敢えて書かないが、はっきり言って相場より安くなかったけどな。
都内だが17坪弱の敷地に95㎡前後の3階建てで約4400万。同地域の似たような物件に比べて
間取りの使いやすさと、それぞれの部屋の広さが良かったから決めただけだ。

[457: 匿名さん]

私も同意見・・・　千葉ですが４０坪の土地　Ｐ１台　約１００ｍ2の２階建て　３２００万
近所にもっと安いものがあったけど（ア○ダ等）日当たりが最高だったし、
いいマンション並な設備・内装があり購入した。ご近所と１０００万近く安いとかであれば
しょうがないか・・・・と思うが、そんなことはないし、ま、とやかく言ってもはじまらない。
上場企業さんの対応を望むだけです。
そういえば最近、アーネストの新築マンション（サン○レイドル）単独施工ではなく、
他社とのコラボが増えたような？この問題の関係ですかね。　　

[458: 匿名]

　４５６・４５７→お二人とも問題ないなら良いんじゃないの俺は、４４２みたいに自分で何にも出来ずニュースになれば良いと言う考えが気にいらないの。ちゃんと点検してくれなかったとか言ってるから、自分でケツふけって言いたいの。

[459: ギャラリー]

私はアーネスト物件の購入者ではないので「外野」の立場ですが、
購入者の方で物件に問題があり解決が難航するのであれば
『訴訟』を起こしたらいいのではないですか？
自分に正当性があるのであればそうすべきです。
法的制裁が下されなければ同じようなことが繰り返されると思います。
現に某地区では基礎下に『産業廃棄物』を埋めて工事が進行されています。
こういう業者がのさばっているのは許せませんが、それを助長しているのは
購入者である『消費者』であることを忘れないで下さい。

[460: 結構満足派]

453さん
はじめまして。
自分はけっこう満足してます。
満足な方はあまり掲示板に書き込まないのでは？
家に限った事じゃないけど、日頃の生活に満足している人より何か問題があってストレスかかえていたり
悩んでいる人なんかが書き込む傾向にありますし。
アーネストって年間にすると数千件（？）を供給しているので、そう考えるとほとんどが満足派ととらえる事もできます。

自分が満足している理由はけっこう良い土地を提供してくれるので、土地を重視しました。
うわものは１０年ちょっとで原価償却できると考えればお得なお買い物です。
もちろんうわものには何の問題もありませんが、まあごく普通の家です。
（設備は最新でなかなかいいです。風呂すごく広いし）
メディアで大きく取り扱われてはいませんからごく一部の人達で騒いでいるように思いますけどどうでしょうか。
（この手の掲示板は他業者や個人的恨みのある人の書き込みってけっこう多いですし）
ちなみに>>457さんも言ってますがいろんな業者とやってたりしますから（住友とか）内部的な改革みたいなものが行われているのかもしれませんね。

掲示板の内容は参考程度に聞いておいて最終的には自分でちゃんと確認して決断するということですね。

[461: 匿名]

４６０は、絶対に業者

[462: 匿名]

４６０は、ほぼ間違いなく業者

[463: 結構満足派]

業者じゃないですよ。
千葉県の物件を買いました。

[464: 匿名刑事]

結局の所、高額な買い物をするわけですから慎重になると思います。不安もたくさんあると思います。
私もその１人です。。色々と情報を得る事は大事な事ですが、事実関係をしっかりと調べて立地や建物の条件が自分の納得いく物であれば購入するべきだと思います。人の意見に流されず、強い意志を持って納得いく物件を契約すればいい事であって、この掲示板を信じてやめるもそれは自由でしょうからね！気になる事はドンドン聞けば、不安も解消されるのでは？と個人的に思いました。色々と問題視されてる構造問題も内部的に検査部署を設けて再発防止に努めてるそうです。（仲介業者から聞きました。）参考までに・・・

[465: キズだらけだが・・・]

今年、千葉で購入したものですが、床がヘコミキズだらけです。
（※10年住んでも、このようなキズはつかないのでは、と思うキズです）
建売を初めて購入したのでわかりませんが、
それらのキズは、アーネスト物件だからと言うまえに、
「建売クオリティ」なのかが疑問です。

業界的には普通なのかもしれませんが、
自分の常識ではありえないと思っています。
例えば安い車（軽とか）だって「新車にキズはない」でしょ。
（「キズあり」なので安くなっているなら別ですが・・・）
どこまで直してもらうか、迷ってます。

それ以外は、各所の「つくりの荒さ」は正直気にはなりますが、
“安いのでしかたがない”と妥協できるレベルです。
とはいえ、「価格から考えての」立地・環境・間取りなど、
全体的には気に入っています。合計点なら90点です。

「ただ生活をする場所（箱）」として考えるのであれば、
この物件は、すばらしいぐらいだと感じてはいます。
ただ、何か家に付加価値（優雅さ・オシャレさなど）を求めるのであれば、
アーネスト物件は絶対にやめたほうがよいと断言します。
お金を出して、他業社か注文にしましょう。

[466: まあまあおＫかも・・]

久しぶりにここにきましたが、夏以降のレスの盛り上がりにびっくりしました。　夏の終わりに購入、入居して３ヶ月をはや過ぎましたが、細かなところを除けば快適です。マンションにせずによかったと思っています。

私は物件を見つけたあと、古地図、防災マップ、周辺の工場配置、地区航空管制路、衛星写真、土木局の地質図や地元警察の犯罪マップ等、タダかタダ同然でできる一通りの近所調査をした後、数サイトの相場を見て、さらに建築事務所の、いわゆる「ホームドクター」サービスを雇って全てチェックしてもらいました。実は３日以内に契約すれば３０万引きするとのお話でしたが、敢えてここで８万近く払って調査した結果、細かい建付け、歪みや汚れも含むノートに２ページビッシリの修正箇所が発見されました、が幸い私のところは建築士さんのレーザー水準器や梁検査等、屋根裏から縁の下までチェック後も及第点がでましたので、それら全ての修繕を前提に夏の終わりにハンコを押しました。アーネストからは相当量の土地改良・工事記録や写真も提出してもらいましたので、こういった資料は要求すれば出してくれるみたいです。

仮契約の日に、実は「言い値で買いました」さんの書き込みをプリントアウトさせて頂き、持ってって見せてあげたのです。　さすがにアーネストの営業の人はちょいと青ざめてましたが、コメントは「事実だとしたら必ず直す」とのことでした。私の購入した家は日当たりは余りよくなく、冬は寒いですが、なーに別に凍え死ぬこたーありませんし、ダブルサッシで暖房効率も悪くないので、「満足」まではいきませんがまあまあの部類です。

確かに仕上げとか、庭のタバコの殻がぷいぷい放棄とか、壁塗りのザツなところとか、ありましたし、これから何か出てくるかもしれませんが、１０月末の壁では幸いパスでしたので先ずはいい買い物だったと思います。　これから購入を考えている方は、「ホームドクター」タイプのサービスを使われることをお勧めします。エアコン一台の取り付け代で、そうとうの安心感が得られると思いました。　皆様のご健闘をお祈りします。

[467: 言い値で購入者です。]

まあまあおＫかも・・さん、私の駄文でもお役に立てたようで嬉しい限りです＾＾

私の事項は全て事実ですから全て直していただきました、ですから　まあまあＯＫかもさんの担当者が言った事はアーネストの姿勢で在る事は間違いないと私は実体験から思います。

心配な方はこちらが頑張って調べ直して頂くのが最良ですね。
何もなければそれで幸いですし・・・
私の場合はホームドクターで２０万程資金を注ぎ込みましたが、今回の問題は全く発見できませんでした＾＾；
ですからこちらも見る目が必要ですね。
まあ、私が「見る目が無い！・運がない！」と言うのがオチかもしれませんが・・・笑

私の家はあともう少しですが最後の些細な事が遅れています、しかし年内には終わり新築気分で正月を迎える事ができると思える状況です。

しばらく見ないうちに削除された書き込みが在るようですが、掲示板も色々な思惑の方がいるので冷静に見る目が必要ですね。
ネット検索は素晴らしい能力が在りますので、書き込みが事実か？と疑心案気になる事が在りますがも努力すれば見えて来ますね。

アーネストに限らずどんな大手でも不具合は在るのが建築の世界ですから、不具合に当たった方は頑張って打破して下さい。

[468: 匿名さん]

最近、書き込みないなぁ。耐震問題はその後どうなりました？誰か教えて下さい。我が家も心配です。

[469: 匿名さん]

アーネストワンのおかげで建築基準がさらに厳しくなるみたいですね。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20061011i305.htm

[470: 匿名さん]

ご愁傷さま

[471: キズだらけだが・・・]

前回、床のキズで書かせていただきましたが、
その後、理詰めの交渉により、リビングの床全面を
はり直してもらいました。
当然、床はピカピカ！　すっきりしました。

[472: 匿名さん]

壁量不足問題で日経ホームビルダーを読んだ感想ですが、設計者のミスを見逃したアー０００ワンの責任は重大だと思う。いかにも、設計事務所の責任で終わらせようとしている姿勢に疑問を感じています。罰せられるのはアー０００ワンだと思います。また、このようになった原因は会社の体質によるもので品質を無視した儲け主義が生んだ悲劇だと思います。話を聞くと社員の出入りも激しいようだし品質もあまり良くない監督も奴隷のように使われ現場監理もいいかげんらしいです。まだまだ壁量不足の現場があるのではないですか。手抜き工事も不安です。マスコミの方も取材がまだまだ甘いこれを機会に会社全体を調べて下さい。いろいろ面白い事が出てくると思います。

[473: 一撃]

住宅保証機構から葉書届きましたね。
この団体は信用できるのでしょうか？
それともアーネストとグルですか？

[474: 匿名さん]

壁を空けてもらったら断熱材が全く入ってませんでした。
全部はがして調べるよう求めましたが、
筋交いのところは、入れないこともあるとの説明でしたが、本当ですか？

[475: 匿名さん]

NO.474さん　外部に面する壁はすべて断熱材を入れます。もし監督からの説明でしたら嘘です。会社に連絡してきちんとした対応をしてもらった方が良いと思います。しかし、いい加減な対応ですね、詐欺ですよ。また、断熱材の固定方法や仕様もあるのでいっしょに調べた方が良いと思います。結構いい加減に収める業者も多いようです。

[476: 匿名さん]

建築中物件を購入しました。
契約後、なんどか現地に足を運んで、断熱材の施工漏れ、もらった図面との相違点などについて苦情を言ったところ、「うちは注文建築じゃないので、うちのやり方がある。図面と違ってても建売なので現況優先です。」と当然のごとく回答してきた。
とんでもない会社の家を買ってしまった。
今からでもなんとか契約解除できないのだろうか。

[477: 匿名]

図面通り作るのが当り前。いいかげんな回答ですね。
契約済みならば、いろいろいっていいと思いますよ。
いやだったら契約を解除するといえばいいのですよ。
図面で契約しているなら、契約違反ですね。

[478: 匿名]

つい先日、購入に踏み切ったものです。
値段が安いだけあり、造りや設備等それなりですが
それでも充分生活できる環境かな、
まあこれから色々と手を加え我が家を造っていく予定です。
耐震問題や入居後の不具合など心配な面もありますが
施工中の大工さん達を見ていると頑張ってくれていた様に思います。
アーネストの担当者さんは無愛想でしたが、最終チェックでは隅々まで
説明と付箋チェック、ノートに書きこみなどしてくれてましたよ。
何より仲介の担当者さんが色々とがんばってくれましたので
終始安心して取引が出来ました。
勿論こちら側も知り合いの建築士さんに内覧と図面を見て頂いたりして
okが出たので今に至っています。

今から入居が楽しみです。
とはいえ入居してから判る事もあるだろうし・・
高い買い物なので心配は尽きませんね。

[479: 久々]

久しぶりに来ましたが。
良い値さんその後は快適ですか？
私はお宅に伺った事があるか無いか。

昨年より家は仕事を請け負っていません。
あまりにもおかしい会社のやり方に。
感覚は安けりゃ良いんです。何でも・・。こんな感じかな！
この掲示を読みましたが、色々ありますね〜。
購入者の責任になっているような文章など・・？
おかしいな〜っと感じます。
購入者は勉強し騙されないようにチェック出来るように、では無く格安でも
やるべき内容を守らなければならない、やらなければならない事ですよね。
本当にそこだけですよ・・・多分。
業者が悪いのか、アー００トが悪いのか・・・御互い様なのか・・・けど
元請は偉い儲けてますから。
その発注もやり方が汚い。まだ、ア0ダの方が質も良いしマシかも。ア０ダさんに失礼か。
タ0トの方がマシかも・・？同じかな？
№476さん辞めたほうがいいよ・・本当に・・もう少し頑張って良い家買おうよ。
収める業者じゃなく、おっ付ける業者ですよ。
おっ付ける会社に指示受けて。
レベルは最低です。でも、生活のために我慢してるんですな〜、口下手な馬○な職人ですから。
私はもう馬○になれない。
また、こんな事書きはじめると消されますから・・・この辺で。

[480: 前川]

ただいま、真剣に迷っています。
場所は千葉の現場で、まだ更地の状態です。
ココを見て心配になりました。
２００５年前のものは厳しいと思いますが
まだ今現在も、やばい物件ばかりなんでしょうか！？
最近、物件を購入した方の情報も知りたいです。

[481: あきれた・・・]

やめて違うところを探した方がいいです。口でいい事言ってても、やってる事は全然違いますから。
私の知り合いなんて、注文住宅の隣に建売で同じ外壁使って、あれ？同じ建売？みたいなもの建てられたらしいですよ。事前に見に来ていて隣と同じにするなんて・・・
何人かに聞いたところ、基礎に雨水がたまっていてもその上に上棟しちゃうって言ってました。

[482: 匿名さん]

先日購入に踏み切りました。
私もここを見てかなり迷っていたんですが、値段が値段という事で思い切りました。
ただ、欠陥をつかまされるのは嫌だったので、頻繁に現場に通い何かあればすぐ担当者に連絡を入れました。
そのおかげで、今のところ大きな問題はありませんよ。
まぁ、実際住んでみないとなんともいえませんが・・・ね

[483: 言い値で購入者です。]

＞良い値さんその後は快適ですか？私はお宅に伺った事があるか無いか。

私でしょうか？＾＾；久しぶりに書きます。
伺った事があるか無いかと言うぐらいですから在るのでしょうね、超快適に住んでいますが提出資料は残っています。
庭は芝が青みが少し出てきて今年の夏には良い状態になりそうです、子供も庭で中でと縦横無尽に遊びまくって家を購入した喜びに浸っています。
しかし幸せを感じると共に妻と顔を合わせ、１年間の苦労を話題に出したりしています。
終わってしまえば（まだ残っていますが）今までの苦労は薄れ、近い将来には良い思い出に変わっているのかも？と思えて来てます。
これも妥協点を探し何とか納得行くレベルまで修整して貰えるよう、働きかけで苦労したお蔭だと自負しています。
しかし将来的に問題が出ればまた振り出しですが・・・＾＾；
まあその可能性を秘めている事は何所の家にも言える事ですから考えても仕方がありません。
こんな所です・・・・

[484: 匿名さん]

「土地と建物」ではなく、「土地」を買うんだ。
そういう割り切った気持ちが必要ですよ。

[485: 言い値で購入者です。]

＞「土地と建物」ではなく、「土地」を買うんだ。

何を言われようが私を含めた一般の方はこの境地にはなれないのが普通だと思います。
そう言う気持ちも判らないでもないですが・・・・＾＾；
逆にそう思った方が何か在った時に諦めが付くのかもしれませんね・・・
でもその境地になるのは絶対嫌だった私です。

購入された方、こらから購入する方、何かあった時は諦めずに頑張って下さいね。
心配な方は風評にとらわれずに、自分自身で調べて動いた方が最終的に納得行くのかもしれませんよ。
私は家の構造を見れる限り見て写真にも納め、主要な機関を図面持参で回ったぐらいですので、多少なりとも自分の家の事が理解できて安心しています。

[486: 匿名さん]

半年とか1年とかでのアフター訪問みたいなのってないんですか？

[487: 一撃]

484様
我が家の場合、その土地の方が問題でした。
続き棟全て、土地に問題があります。
具体的には水はけが悪く、池のような水たまりができて芝生は全滅です。
近所でまとめてアーネストに話し合う様に持ちかけましたが、
何故か断られ、気がついてみると、他の家は工事終了。
家は工事拒否されました。
後は全面戦争しかないですね。
しばらくしたら報告入れますよ。
勝っても負けても。

[488: 匿名さん]

近所でアーネストワンさんがたてると看板が出てました。
どのような家になるのかな。

[489: 久々]

まずは良い値さん良かった。ただやっぱり業者は痛めつけられているんですよ。
最初に言っていてもお金を払わなかったり・・・業者は離れています。単価を上げいてきているとのウワサも聞きました。帰ってこ〜いよ〜〜・・・みたいな・・。
担当の人が良かったんじゃないですか？その人は・・。

あきれたさん、その通り、基礎の水は大工さんも一生懸命に出しますが、出しきれない状態も・・。
後で監督がスポンジで床下収納からとれるだけとります。
材料が水に沈む事もあった・・。そのまま上等！じゃなく・・上棟しちゃったからすごい！
今は張り合わせの材料が大半で・・・濡れるのはよくないね〜・・。
基礎が終わってもなかなか建てなかったりしてると・・・。
基礎の幅が・・・・直角が・・・出ていないせいか・・隙間が無く床下の通気もよくない現場もありますな！
基礎は問題ですよ！あそこは・・・。何ドルなのか？何元なのか？

一撃さん！がんばれ〜！応援します。
今、ワシも戦っていますから〜。

もうすぐです。

[490: 匿名さん]

今日の朝刊で一建設の記事見ました、壁量の不足の建物がまた588棟あったそうでとても怖いです。同じ飯田グループのアーネストワンは大丈夫ですかね。他にＯＯＯ棟ありましたて事はないですよね。もしあったら大変なことですよ。上場会社ですからね。

[491: 匿名さん]

アーネストワンの発表も時間の問題ですか？

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200702200509.html

[492: 前川]

ありがとうございます。
やっぱり不安です。
でもハジメも怖いですね！！
雨のあとに行きましたがそのままだとヤバイ状態でした。
担当は土を入れるって言っていましたがどうなんだろうか・・

[493: 匿名さん]

うわー。
決めようと思ってた物件について調べてたらこんな板にあたっちゃった。

どどどどどどうしよう・・・
やはし庶民には無理な買物なのか一戸建ッッ

[494: 匿名さん]

私は購入を決めました。

先日、契約済み（未完成）の家を見せてもらってたとき
キッチンの床下収納が外されていて床下の基礎を覗き込むことができました。
「あ、ちゃんとベタ基礎だな」と安心したのもつかの間・・・
その時に一応撮影しておいた写真を自宅で落ち着いて見て愕然。

落ち葉なのか、砂なのか、そういうのが少し散らばってるのはまだいいとして・・・
鋼製床束（？）のボルトがキッチリ締まっていない、
なにやらひどく錆びた金具が見える、
基礎（布基礎の部分）が
まるで素人がスポンジケーキに生クリームを塗ったみたいに
コンクリートにむらがある・・・

ほとんど知識のない私が見ても、これはちょっと酷いです。

仲介の不動産屋さんに
アーネストの内覧は室内のチェックだけだと聞きました。
私は専門業者に床下と屋根裏もチェックしてもらうつもりですが、
どこまで直してもらえるのか・・・今から不安です。

また結果をご報告したいと思います。

[495: 補修]

アーネストワンの建売を購入してから不具合修理をするように数十回連絡しているのですが
一向に修理をしようとしません。
どこに言えばちゃんと修理をさせることができるのでしょうか

[496: これから購入予定です]

太宰府に現在アーネストの新築が建設中で、立地と価格から購入を希望しています。完成は5月で、それまでこのスレッドを見て、検討したいと思います！

[497: 前川]

値段も安かったので検討しましたがやめました。

[498: 買ったよ]

私も、購入して1年になりますが、はっきり言ってアフターは悪すぎますね！
壁紙のはがれるのは当たり前、電話をしてもたらい回し、こっから電話をしなければ音沙汰なし。
by 言い値で購入者ですさんに参考までに聞きたいのですがどの辺りの工事がひどかったですか？
私は、知り合いの大工さんに床下をみてもらったらシロアリの薬剤を塗布し忘れたり、ドアが外れたり、
壁紙のジョイント部分がはがれたり細かいこと出したらきりがありません。これでもすぐに電話をしてすぐに
対応してくれればいいのですが。こちらが強く言わないと＊＊にして電話もよこしもしません。
それとby キズだらけだが・・・さんに質問なのですが　私のところもすぐにフローリングが傷ついたりへこんだりしていますが、新品に交換していただけるのでしょうか？ご回答お持ちしております。
それにしてもひどい、私の家の裏の工事をしたときは梅雨の大雨の日にシートで覆いもせずに基礎工事をやっていました。あれで大丈夫なんですか？と施工管理の担当者に聞いたところコンクリートは熱で熱くなっているので冷ますには丁度いい雨ですなどと言っていましたが本当なんですかね？

[499: 匿名さん]

雨の日に基礎工事？
コンクリートの打設をしていたということですか？
表面は、でこぼこになるし、水セメント比も変わるし、酸性雨が混じると中の鉄筋も腐食が早くね。数年以内に亀裂が入るでしょうね。
工期が短いとはいえ、コスト圧縮のためには何でもやる会社なのでしょうね。
まあ、保障期間の10年は持つでしょうけど。

[500: 匿名さん]

コンクリートは、熱で熱くなっているので冷ますには・・・と言うのはちょとちがうね。
あと、雨の日にコンクリート打設しても、仕上がりの見た目が悪いだけで大きな問題ではないと思う。（多少は、あるけど）
それより問題なのが、天気よりも、コンクリートの圧送代ケチる為に、水を大量に混ぜて、シュート
ってゆうので、直接流し込んじゃうやり方だね。これは結構ヤバイ、、もしこれから買う人は、そおゆうところ注意して見たほうが良いと思うよ。

[501: 言い値で購入者です。]

買ったよさん、こんばんは。
私はよい監督さんに巡り会ったお蔭で直りましたので、再度の書き込みは「今の所」止めておきます。
申し訳ないですが過去ログを辿って頂ければ最大ポイントが判ります。

どの程度かは判別付きませんが、入居後のフローリングの傷等はお手頃価格の物件なので仕方ないと思います。
私の物件は仲買人から「ノンワックス」だから手間いらず良いですよ！と説明受けた時に、表面が木材で無いからそれはそうだと思っていました＾＾；（傷に弱い事も）
それだけコストを下げた物件ですので仕方ない事と私は理解しています。

しかし防蟻剤の塗布忘れ等のレベルは駄目でしょうね・・・・
その様な確実な施工不良が多々在るのならば、ハインリッシュの法則を考え各所を点検した方が良いのかもしれませんね。
私はそうして構造的な手抜きが見つかりました。

しかし確実な悪い所（施工不良）はすぐさま対応してもらえないと、ホント購入者に精神的負担がかかりますね。
私も１年その関連では苦悩しましたのでお気持ち察します。
何しろよい方向に行くようお祈りしています、頑張って下さい。

[502: 買ったよ]

by 言い値で購入者ですさんありがとうございました。
確かに監督さんや担当者次第だと私も思います。なぜなら最初の監督さんはひどかったからです。
具体的には、壁紙の間の隙間を埋める際にコーキングをする時に汚いタオルで拭いたり。その他には
事前に悪い箇所を連絡してあるのにそのための修復する道具が無かったり。
あまりにもひどかったので監督さんを変えてもらい以前の監督さんよりは多少ましになった感じです。
今は、壁紙の亀裂を直す修理の最中です。
確かに、フローリングやその他に関しましてもコストが安いのを使っているのである程度妥協をしなくては
ならないと思っています。
それと以前グラスウールの件で見事悪い例の通り・・・・ほぼ隙間なく詰め込まれて要るのですが耳が全て重なってません。と書かれていましたがこれは問題なかったのですか？
差し支えなければ教えてください。

[503: 言い値で購入者です。]

買ったよさん、今晩は。
グラスウールの件は修正してもらいました。
これもコストを押さえる為にグラスウールを使用しているわけですが、正規の施工方法は非常に手間がかかる物です。
昔は耳など無かったし、ボードを張る際にタッカーの刃が邪魔して大工さんには正規の施工方法は不評な様です。
私もかなりの面を修正しました。
正規の施工方法で行わないと、結露の原因になると書かれていますから購入者側としてはどの様な理由があろうと行ってほしい事ですね。
カビは短期で生えますから。

[504: 匿名さん]

掲示板を見ていると感じることは、基本的な事が出来ていない会社ですね。基礎工事はコンクリート打設後たとえ雨天でなくとも養生はするべきです。基礎は建物を支える一番大事な部位です。また、断熱材の施工もきちんとされなければ結露の問題が発生し人体に影響する。また、木材も腐らせ地震に倒壊する可能性がある。いくら構造をしっかりさせても構造材が腐ったら終わりです。（構造もしっかりしているかわかりませんね、だって地震時における壁量不足で問題ある会社ですからね。）しかし、一部上場企業でひどい施工ですね。今頃まだこんなでたらめな会社があるとは驚きです。お客様の立場でものづくりをしていないと言わざるおえない。とにかく、建てられる方はしっかり見たほうが良いと思います。

[505: 匿名さん]

>>501の言い値さん　はじめまして。あの、フローリングって　ノンワックスなんですか？
確か、引っ越してくる前にワーックスをしてくれてるんだと思いますけど。
物件によってなんですかな。

[506: 言い値で購入者です。]

私の家はノンワックスタイプでした、たとえですが現在の廉価な家具は表面がビニールみたいな代用木目ですね。
それと同じです。
ですからライターで火を近づければ焦げるのではなく、融けます。
コスト重視ですから仲買人さんの言葉は別にして＾＾；私は十分納得しています。
１７年の終わり頃の物件から導入され、それ以前はの物件は違うと仲買人さんは言っていました。
長くなりましたが匿名さん言われるとおり、時期と物件によっての違いだと思います。
しかし私は私の家と同時に建ったお隣さんしか見ていませんから、それ以外と現在は判りません。

[507: 匿名さん]

アーネ○トは「工期短縮がコスト削減になりお客様に安く物件を提供できる」なんて言ってますが、ほとんどの現場は大工がいない（手間が安すぎて他の手伝いを中心に片手間に仕事する）ので全然工期が短縮できませんw
担当の監督も大工に逃げられたら困るので何も言えず、工程表なんかあてにならないめちゃくちゃな現場がほとんどです。ビルダーを請けてる大工の中ではアー○ス○の仕事は安すぎるってのは有名です。
　いま八王子の下柚木で４棟建ててますがそのうち２棟は客がついたらしく日曜上棟で翌週木曜日に木完で３月中入居だそうです。ずいぶん極端ですｗ
こんな会社の建物買う奴は＊＊だね。

[508: 匿名さん]

>>506　言い値さんありがとう。
ワックスしないでもいい床なんですね。
多分、うちもそうだと思うんだけど・・・

契約書とかや貰った書類などに書いてあるのか
もし知ってたらでいいので教えてください。

[509: 言い値で購入者です。]

＞508さん、
契約書は添付の仕様書にフローリングとしか書いていないですね。
仕様書も勿論コストダウン？で簡素ですから。
でもそんな契約書でも何か不具合在った時には大きな力になります。

ノンワックスのフローリングはワックスすると変になりますよ、お隣さんは入居前に業者に頼みましたがビニールの上にワックスする様な物だから結果は・・・・＾＾；
ワックス業者も判ってはいるけど、仕事ですから頼まれれば黙ってやった方が良いのでしょうね。

[510: 買ったよ]

by 言い値で購入者です。さんありがとうございました。
そうですか、うちは完成物件を買ってしまったので。壁の中のグラスウールを見ることができません。
今のところ、結露などは出ていないと思うのですが、出るとすれば壁紙の表面がかびたりするのですか？
教えてください。
ちなみに完成時期は平成17年の8月です。

[511: 言い値で購入者です。]

私は建築には全く携わらない者ですので、その点を考慮して話しを聞いて下さい。
グラスウールの施工は大工さんと監督の監督業務次第だと私は思います、まして昔は耳など無かった時代も在ったぐらいですから昔は耳など無くても普通の施工だった様です。

結露は必ず出る面が在ると思います、特に北側などです。私の家は修整工事をしていますので北側の内部面を８ヶ月ぶりに見る事ができました。一部の金物は腐蝕が始まっていましたから結露していたと思われます。
その金物は施工不良で錆びた訳でなく、北側だから錆びたと私は考えています。

さて質問の私なりの答えですが・・結露すれば石膏ボードの内部側にカビが生えやすいと思います、表には余程酷くないと現れないかと・・・・まして５０４さんも仰っているとおり構造材の腐蝕が一番の心配だと考えます。
でもその多くは時間をかけてゆっくり進行する訳ですから、購入者の負担になるのは保証が終わった後だと思われます。

心配ならば一部の壁を剥がして確認するしかないと思います、それが嫌な場合は屋根裏を見れば間取りによってはグラスウールの施工が確認できる場所があると思いますよ。

一番手抜きしやすいのはグラスウールかもしれません、でもそれを細かい事まで言うのは酷だという意見も在りますし、私自身かなりの面を施工しましたがメーカー指定通り完全にに施工するのは大工業務の片手間に行うのは確かに酷です。本来は専門業者に行わせるのが良いのでしょうがこれもコスト優先では無理でしょう。
曖昧な答えになりすいませんが、心配ならば自分自身で確認するしかないと思います。

[512: 匿名さん]

＞507さんの言っている事が全てだと思います。まったく同感です。私も、現場監督さんから、一週間で木工事終わらせます。と、あたりまえのように言っているのを、聞いた時は信じられなかったし、まともな家が、出来るのかと感じました。恐るべし、アーネ＊ト・・

[513: 507です]

512さん、そうなんです。
でも、この板には既に買ってしまっている方もいらっしゃるので、すこし言い過ぎたかなと反省しています。
監督さんの批判も多いようですが監督さんもかわいそうなところもあるんですよ。もともと６割以上が素人の転職組なのに、どう考えても管理できないほどの現場数を任されるので、実際に大工さんが今日現場にいるのか抜けてるのかすら分からないような状態なんです。
これもコスト（人件費）削減の一環なんです。安く物件を提供するためにアーネ○トさんも必死なんです。

[514: 言い値で購入者です。]

＞すこし言い過ぎたかなと反省しています。

建物買う奴は＊＊だねまで言われた当人だけに安心しました＾＾。

最初の監督さん辞めてしまいましたので、可哀想でしたが仕方ないと思います。（問題発覚後、妻が社長宛に監督を辞めさせる事がないよう、逆に今後の教訓としてよい会社なるよう嘆願書まで書いていましたが返信無しでしたね）
施工不良が発覚して直して頂きましたが、一部しか修正していなかった事が再度発覚したぐらいですから。
しかしそれは５１３さん言われるような過酷な状況が影響しているのでしょうね、しかし消費者の立場としてはやはり妥協はできません。
必死なのは判りますが、契約書でうたっている事・「やります」と確約した事は行わないと道義上でもいけません。
購入者も必死ですから。

[515: 買ったよ]

by 言い値で購入者です。さんありがとうございました。
ご意見を参考にさせていただき、屋根裏などチェックをしてみます。
でもここにいろいろ書いてあることを見てしまうと多少なりとも心配になってしまいます。
ローンもまだまだ残ってますんで。
by 言い値で購入者です。さんも頑張ってください。また質問があったらさせていただきますので
今後もよろしくお願いします。

[516: Ｔ−Ｂｏｎ]

私もアーネスト物件購入してしまいました。もう後の祭りですが、なんといっても雑な工事ですね。仕上がって確認をした際に欠点を指摘し鍵を渡されてから再度チェックしたら修理されてない。ここのレスを読んでいたら納得ですが・・・・
まぁ仕方ないので自分の腕で修理していきます・・・(修理してもらっても汚くなるだけかも・・・)
それにしても建物まわりの汚いこと・・・ゴミは平気で残しているし、土にはガラが混じっている・・なんとも情けないです・・・

[517: これから購入予定です]

50坪で2680万円。地方にしてはなかなかの金額なので、今慎重に考えているのですが…。立地も自分の希望する環境であるし。ある程度の欠点には妥協しないといけないような気がします。

[518: 通行人]

所詮貧○人のための建売。お金があるなら自分で土地買って、注文住宅建ててみな！土地の仕入れだって大変なんだぞ！自分好みにカスタマイズしたらコストがかかるのは当然だろ！

[519: ドル円]

参考までに。

昨年、船橋市の建売を購入しました。
あと少しで1年経ちますが、建物自体に特に不満はありません。
ただ、アフターケアがあまり良くないように感じています。

たまたま、担当の営業が外れだったのかもしれないのですが、対応が
遅く、連絡はきちんとしてこないし、連絡する事自体を何度か
忘れたりしています。

向こうも慈善事業ではないので採算を考えなければならないのはわかる
のですが、床なりを直してもらうのに呼んでもらった業者は最悪でした。
かなりの年配の方だったのですが、仕事がどうみても素人なんです。
フローリングに何箇所も穴を開けてしまうし（何時間もかけてこの結果。。。）、
別の日に再度直してもらった時は、他のフローリングとの境目に段差が
でてしまい、一部きちんと接着されてなく、また、何箇所か板がおもいっきり
削れていました。
（最初の修繕の結果をみて、業者を変えてもらうよう予め伝えておいたんですが
　同じ人がきてしまいました。その結果がこれです。）

これでは話にならないので、再度直してもらう事になっていますが、どうなることやら。。。

とにかく、建物はいいとして、アフターケアに関しては納得できるレベルではないです。

[520: みかん]

>>519　　本当に何箇所も穴を開けられてしまいましたか？
　　　　　アーネストの品質管理部に電話しましたか？
　　　　　たしか電話番号は１つでみなさんアーネストの購入した人はみんな　同じですよね。
　　　　
　　　　　ＰＳ。ステメールあったらでいいので教えてください。

[521: 契約しました]

アーネストの建売りを契約しました。
決算までの引き渡しを条件の値下げで3月中の引き渡しになっているのですが、事情があって契約が遅くなったので内覧会が今度の土曜日になりました。
スケジュールが押しているので、同日の午後から金消があり、30日には引き渡しがあるのですが、アフター対応が相当に悪いようなので、完全に直すまでお金払わないでおきたいです。
30日に引き渡しという契約になってるのですが、施工不良を理由に延期しても契約違反にはならないのでしょうか？
決算に関わる問題なので、あらゆる手段で押し切られそうな感じがするのですが、拒否していいんでしょうか？そういう場合は違約金は発生するもんなのでしょうか？
修復できない大きな欠陥が見つかった場合は（基礎がむちゃくちゃとか）、「欠陥住宅を販売しようとした」という理由で、契約破棄して手付け金は取り返せるのでしょうか？

なんか怪しいんですよね。
仲介業者が専任媒介でアーネストワンの犬状態なのですが、内覧業者を入れることにしたと連絡したら、とても困っていました。
内覧に時間が取られるからかなぁとも思ったのですが、手直しに時間がかかって3月中に契約できないと困るからかなぁとも思ったり、もしや大きな欠陥があるのではないかと疑ったり。

[522: 匿名さん]

[523: 匿名さん]

521さん、　お金を払ったら最後です。納得するまで絶対、妥協してはいけない。

[524: 契約しました]

＞523さん

レスポンスありがとうございます。
今日、アーネストワンの担当をつかまえて話をしたのですが、「重大な欠陥が見つかった場合は会社としても売るわけには行かないので、内覧会でそういうことが見つかった場合は契約不履行にさせていただきます。傷なのか傷じゃないのか程度のものの場合は、契約続行してください。」と回答をもらいました。
暮らす上で重大なこと意外は柔軟に対応することにします。

問題無く、4月には新居で暮らしていたいものです。

[525: 匿名さん]

>524さん
欠陥があっても内覧業者に欠陥は見つけられないと思います。
ファイバースコープ、サーモグラフィなどを使う業者なら別ですが。

雨でも基礎の打設を行う業者なので、お金はかかっても、徹底的に調べてもらったほうがいいでしょう。

[526: 匿名さん]

同感です。第３者機関に検査を依頼しても結構いい加減なところもあるし、業者よりのところもあるので欠陥住宅を専門で調査しているところに少々費用がかかってもお願いした方が良いと思います。よくテレビに出てくる人とか。

[527: 匿名さん]

[528: 言い値で購入者です。]

契約しましたさん、私の一年前を思い出してしまいました。
大変でしょうが大きな妥協をしないように納得行くよう頑張って下さい。

話しは変わりましてこの掲示板画像添付が出来るようになりましたね。
良い機能です。
（添付は修整要望を出した時の写真です）

[529: 今週日曜購入予定]

先週日曜に1件の不動産で物件2件しか見ていないのに旦那がアーネストワンの残り1棟を決めようとしています。正直不安です。家を買うことを今までリアルに考えたことなかったので、昨日今日は住宅購入のノウハウを必死にネットで調べてる始末です。値段と土地面積を考えると地域的に安いのですが、家のつくりは至ってシンプルで特にオプションもなく網戸・カーテンレールもなく、外構も一番安い作法作られ、全体的にこぎれいだけど安っぽいな〜というのが印象です。
心配な点は、後々増設・リフォーム・売却をかんがえていたので４すが、「市街化調整区域」で用途地域は「無指定」、「浄化槽」という点です。都市ガスではなくプロパンというのも生活費がかかるのでは？と思います。また、健ぺい率60％　容積率200％とはなんでしょうか？
どなたかご指導お願いします。

[530: 言い値で購入者です。]

今週日曜購入予定さん、急いでは駄目です・・・・と言っても色々な事情で早く決めなければ後悔する事も在るので色々ですね＾＾；

建ぺい率等はグーグル等の検索サイトを利用すると色々出てきます。
ちなみにhttp://www.ads-network.co.jp/kiso/houki/02.htm等ですね。
頑張って納得行く結果を目指して下さい。

[531: ユキ]

やめたほうがいいですよ！私は某ハウスメーカーで、まさに、今日購入しましたが、そこの営業が
アーネストの物件は、資産価値がつけられないと言ってました。買い替えの時に、値が
つけられないようです。屋根裏、床下等、見えない部分がやばいみたいですよ。
家は一生に何度も買えないもんです。そんなにあせっていいことは、何ひとつありません。
私も一度は、草加市原町の物件で心が揺れましたが、今は、やめておいて良かったと思って
ます。まあ、私が言うまでもなく、このスレでの苦情の数々を目にしたら、購入は控えた方が
良いでしょう。夫婦で納得した上で、さわやかな気分で、新しいスタートをきったほうが、
絶対にいいですよね。529さん、旦那さんを説得したほうがいいですよ。頑張ってください。

[532: 匿名さん]

今時、新築でプロパン物件なんてありえねー。ガス代たけーよ。
都市ガスにしな、都市ガスに。浄化槽は、まぁ優良物件でも多々あるよ。気にしないで大丈夫。
点検や掃除を業者にたのむぐらい。下水道代がかからないので、その分が点検代と思えば良い。
建ぴ６０㌫だったら一種低層では無いね。3階建てくらい建てられるよ。よく大どおり沿いの
家は目の前が大きな道路だから高い建物が建てられるって事

[533: 匿名さん]

>>532
>今時、新築でプロパン物件なんてありえね
都市ガスが通っていないエリアならプロパンだろ。
日本全国で見れば、都市ガスエリアのほうが少ない。

[534: 533]

埼玉県は市街化区域でさえまだプロパンが多い。
まして市街化調整区域となればほとんどプロパン。

[535: 533]

プロパン、浄化槽の問題でなく、
まず第三者機関に建物をチェックしてもらうことが大事だ。

[536: 言い値で購入者です。]

　家は見た目で購入される事が多く、間取りキッチン・風呂の装備等々目で見える事が重要視されていると思います。
しかし一番大事な事は目で見えない内部構造等で、もし大きな欠陥が潜んでいれば大地震で生死に関わり、地震が無くとも将来的に大きな損失になり得る事ですね。

第三者機関も２０万３０万程の調査では、内部構造の重大な欠陥が在ったとしても見付けきらないのが普通だと思います。

家の購入は難しいですね・・・・＾＾；

[537: 言い値で購入者です。]

アーネストの物件が酷い！と言い切る方が多いですが、私の家の近くで建築中の大手さんの基礎で「こりゃ不味いだろ」と一寸知識が在れば判る物件がありました＾＾；
そのまま建ちました・・・汗

でも他の場所では完成した基礎を取り壊してやり直している物件も在りました・・・
色々ですね・・・・・

[538: 507です]

まあ、ほかのビルダーやハウスメーカーもひどいところは在ると。
ただ、アー○ストよりひどいところが在る…かどうかは別として、ひどいね。
今○監督はクビになったかな？こないだ○○委員会が開かれたらしいけど。

[539: 匿名さん]

都市ガスエリアを買いなさい
プロパンならやめなさい

[540: 匿名さん]

今○監督　のほかに
実はもっと困っています。

監督の情報もお願いします。

[541: 匿名さん]

本日内覧会がありました。
仲介業者、アーネスト担当、アーネスト品質管理、現場監督と大所帯で来られてまして
良い印象でした。
実際、細かい傷等何箇所か指摘し、決済までに修理するように指示しました。
後は、お金を払うだけですが、初めに感じた悪い印象はなく、今は良くして貰ってると
感じています。
基礎コン打ちから棟上、内装工事、外交工事と見てきましたが、その辺の工務店の施工と
変わらないと思いました。
ただ、やはりコストカットが凄いので、え！？と思うような仕様が多々ありましたが
値段が値段ですし、満足しています。
参考になれば幸いです。

[542: 507です]

540さん、もっと困ることとは？？

[543: 匿名さん]

541は関係者の意見ですね。

[544: 匿名さん]

>>543
うん、自分もスグにそう思った。
内覧会は販売担当者だけのはずだし
扉とか大きな箇所で住むには困るところを見てくださいと。
細かい所は見なくていいです・・と言われたし。

[545: 匿名さん]

私は、新築でアーネストワンの物件に入居し、半年で売却した者です。
今考えると、本当に売却しておいてよかったと思います。
今住んでる家は、風で揺れたりしないので安心して寝れます。

[546: 言い値で購入者です。]

我が家の内覧会の場合も５４１さんと同じく大御所で来ましたね、しかし問題が在ったからで大工さんまで謝りに来ていました。（大工さん一生懸命やって頂いていましたが、断熱材までは真面目にできなかった様です。正規通りでやったらホント大変ですね・・・）
その後最終的には誠意在る修整工事をして戴きましたので、今では安心して超快適に住んでいますが＾＾
私の家は個人的趣味で風向風速計を設置しています、今までＭＡＸ２７ｍしか吹いていませんが修整工事前でも揺れる等の心配事は無かったですね。
しかし最近設置したカーポートは見ていて怖いです、先日ＭＡＸ１８ｍでしたが吹き上げの風でトップが７㎝程上下していました＾＾；

[547: 匿名さん]

>最近設置したカーポートは見ていて怖いです、先日ＭＡＸ１８ｍでしたが吹き上げの風でトッ
プが７㎝程上下していました
物好きとしか思えません。

[548: 言い値で購入者です。]

まあ、個人的趣味ですからね、物好きと言われてもその通りです＾＾
しかし正確な風速を測る事により、地域の特性が判断できますので建物を持つ身としては今後の対応策が可能になります。
ですからカーポートは一例ですが良い例になります。
我が家の設置位置では風の流れの関係上、吹き上げの風をもろに受ける事が判りましたので、今後補強等の対応策を考えていきます。（なにせ３台用ですからなおさらです・・・・）
カーポートは屋根材が先に飛ぶようになっていますが、屋根全体が飛んでしまった例も在りますので２時被害を起こす心配を無くす為にも私は考えたい訳です。

余談ですが風速計の支柱製作・設置・リビングまでの配線等々自前で行いました、ですから私が考えても物好きだなと思いますよ＾＾；
それと物好きで在ったからこそ、施工不良の殆どを修整して頂ける事になったと私は思います＾＾

[549: ガンバレ！]

言い値で購入者さんはすごい！今までかかさずこのレスを見てますが家の購入だけに限らず無知であることは怖いと思い知らされることが多い。すごいのは知らないことは努力して調べ納得するまであきらめないこと！いろいろな面で励まされてます。こんなだんな様だったら私も苦労しないのになんてよく思います。私も後悔しないために頑張っていくぞー。すべてにおいて・・・

[550: 我]

読破しました。
言い値さん、今は快適にお過ごしとのこと、よかったですね。お疲れさまでした。

初書き込みですが、現在アーネスト物件の購入検討しています。
日当たりなどの立地条件が非常に良く、金額も合うので決めたいと思っています。
ただ、まだ現状更地状態、建築許可もまだ申請中の物件なので、過去レスにあったホームドクターの施工検査サービスを使っていこうと考えているのですが、それでもダメでしょうか？
言い値さん同様、とにかく土地が気に入っているのですが…
出来上がってしまったものは仕方ないけれど、基礎もまだまだこれからの物件なので、施工中からホームドクターの利用で安心して住める家として造ってもらえるなら…と考えています。
ちなみに明日の日曜に不動産屋で資金計算、既存物件（別の地域ですが）の見学の予定です。
建築許可は、不動産屋が言うには週明け月曜ぐらいにはおりるだろう、とのことです。

参考までに、ご意見いただけたらありがたいですm（__）m

[551: 言い値で購入者です。]

Ｎｏ５４９のガンバレ！さん、多少なりともお役に立てるようであれば嬉しく思います＾＾
問題が在るのであれば大変でしょうが頑張って下さい、何か事が起こってしまった時に自分なりに納得していたのとそうでないのでは大きな違いが在ると思いますので。
ネット社会は上手く使えばホント良い武器でもあり防御策にもなります、ネット普及前では業者に対しての根拠の提示が一般人には非常に難しい事だったと痛感しています。
アーネストワンは不具合が在りそれに対しての根拠を提示出来れば、必ず直してくれる会社ですからその点大丈夫だと思います。

[552: 言い値で購入者です。]

Ｎｏ５５０の我さん、現状更地状態であるなら完成後の安心は私より良い条件だと思います。（私は初期段階の土地改良、擁壁設置後でした、添付写真）
どうしても購入したい土地と言う気持ちは私と同じで共感致します。
しかし買う買わないは自分自身の判断ですので、大変でしょうが色々努力され情報を集め判断して頑張って下さい。
他の物件も時間が許す限り見られる事をお勧めします、決めるにしても勉強になると思いますので。

施工検査サービスはこれもまた自分自身で納得行く業者様を見付けるしかないと思いますし、全て見て貰うコースは値段は高いとは思いますが現状更地状態からならば安心できる要素が多いと思います。
私はあくまでも素人ですのでこんな事ぐらいしかいえませんが、同じ志を持った身として応援致します。
とにかく後々後悔する事ないように、努力を惜しまず全力で頑張って下さい＾＾

[553: 匿名]

初めて投稿します。

昨日、建売業者で耐震偽装がまた発覚しましたが、大手でも
組織的に「大丈夫です」ということが多いと思います。

防蟻処理があまいというのは軽微な瑕疵ですが、土台や梁という躯体
に問題があることは最近は少ないと思います。
家が傾く不動沈下は上記の地盤改良の原因が多く、サウンディング検査データ
を見せてもらい、地盤改良方法を聞き改良図面を必ず見せてもらった方が良い
と思います。

埼玉県草加市のお話が出てましたが、埼玉県南部は低地が多いですから、必ず
床上、床下浸水の報告も受けたほうが良いですよ。

[554: 匿名さん]

全ての上場企業がすごいってわけじゃないと思うけど、
会社の規模のわりには、評判悪いね、アーネストワンって・・・。
土地が気に入っても、読む限り、やっぱ他で探した方が良い気がする・・。

[555: 言い値で購入者です。]

企業の評価も根拠なければ判断できませんね、私は色々調べても正確な事は判らないままでした。
（何所の企業でも問題は在る事は判りましたが・・・・アーネストは低価格の分、外れると色々問題が多いのかな・・・？？？）
各企業が問題を発表する訳でないですから、この点の判断は非常に難しいですね。

No.553 さんの書き込みは冷静な書き込みで、苦労してきた私に取っては的を射ていると思います。
地盤改良が問題在ればどんなよい建物でも駄目になりますね、一番大事な事だと思います。
私は地盤改良データー等も勿論手に入れましたが、結局信じるしかない訳ですからこの目で見ていない心配は残りますね。（業者さんを信じなければ何も購入できないですね＾＾；）
私の家の擁壁は全て撤去してやり直ししていますが、その原因は地盤改良業者と擁壁業者との兼ね合いが在った事でした。
工期が厳しいと起こる要因では？と思う事例でしたね。

[556: 言い値で購入者です。]

私が示した防蟻処置ですが、「ここ大丈夫かな〜？」と疑問に思ってメールにて問い合わせした写真です。
たったあれだけではモロ「クレイマー」だと思われる方も多いと思いますが、あれを切っ掛けにして押し入れ下一区画全ての防蟻処置の未実施を発見しました。
疑問に思ったら、まず自分で知識を仕入れて調べて見る事が大事だと思います。
床下に潜りたくないと思ったら、そこはそれでお終いです（私も潜りたくはないですが・・・＾＾；）
添付写真は擁壁撤去時です。

[557: 買ったよ]

by 言い値で購入者です。さんお久しぶりですこんにちは。
今朝自宅近くでアーネストの物件が約20棟ほど施工をしているのですが、昨日の雨で基礎の部分に若干の水がたまっているにもかかわらず基礎の上の板をはってその上に柱を取り付けていましたがまだ濡れているのにそこに板をはっているのは今後腐りなどの原因にはならないのですかね？
大手の大和ハウスやパナフォームなどは基礎に濡れないように養生しているのですが
ちなみに場所は茨城県Ｔ市です。

[558: 言い値で購入者です。]

買ったよさん、こんばんは。
確かに大手サンは養生をしっかりしていますね（私が見た物は数例ですが）、中にはピンとシートが貼られた物もあり職人さん（監督さん？会社方針？）のセンスとやる気に目を見張った例も在りました。
アーネストさんはコスト重視ですから、後で乾いて問題なくなってしまう物は気にしないのではと？？＾＾；
職人さんも工期に追われているので多少の事は気にしていられないのではと・・・
私の家は基礎の上に板を貼るまでと屋根が付くまでは、お天道様に祈っていました＾＾
若干の水ならば問題ないでしょうが、酷い場合等で他の面で影響出るのはお天気次第での当たり外れも在るのではと私は考えてしまいます。

私の家は幸い何とか天候に恵まれたので、びしょ濡れで蓋をしてしまうような事は無かったですが、家を建てる前の木材の保管時に重なったまま濡れて節部の割れ（部材断面の１/３強）・腐蝕？が始まったと思われる筋交いが在り交換して貰った事がありました。
メインの部材は勿論真っさらで全く問題無かったです。

話しが回りくどくなりましたが私が思う結論として、多少の水は乾いて影響無くなるでしょうし、コスト重視の建物を選んだ場合は多少の事は致し方無いと考えます。

[559: 匿名さん]

[560: 買ったよ]

by 言い値で購入者さんこんにちは。
ご意見ありがとうございます。
まあそうですね！　コスト重視という面では理解できます。30年ローンが終わるぐらいまではもてばいいんですが....
ところで添付写真はby 言い値で購入者さんの家の施工途中の写真ですか？

[561: 言い値で購入者です。]

＞言い値で購入者さんの家の施工途中の写真ですか？

そうです、修正工事中の写真です。

[562: 明日契約予定です]

明日契約予定のものです。
いろいろなトラブルがあって驚いているとともに、購入をやめたほうがと
悩んじゃいました。
一度しか内見していないので、
契約前にもう一度、見て確認したほうがいいと思うのですが、
相手方と一緒に現場を見てもらったほうが、
いいでしょうか？というか、それってできると思いますか？

[563: 匿名さん]

悩んでいるなら、絶対に見送るべきです。
契約後に後悔しても、後の祭りです。
私は迷いがあるまま、格安であるがためにアーネストワンの物件を買ってしまい、大損害を被りました。

買って一生後悔することはあっても、買わなくて一生後悔することはありえないですから。
見て確認など無意味です。中身の構造部分をシロートが見分けられるはずもありませんし、
一緒に現場を見ても言いくるめられるだけです。
見るなら、ファイバースコープやサーモグラフィを使う専門家を雇いましょう。

[564: 507です]

私もそう思います。

[565: 匿名さん]

[566: 言い値で購入者です。]

＞見るなら、ファイバースコープやサーモグラフィを使う専門家を雇いましょう。

全くそうですね、建ってからではこれがなければ重要な所は判定できませんから。

[567: 匿名さん]

[568: 匿名さん]

[569: 匿名さん]

[570: 我]

550です。
先日、アーネスト物件の契約をしてきました。
と言っても、まだ全然更地で、工事の工程もこれからです。
主人と話し合い、第三者検査（ホームドクターの施工検査）を5回ほど入れることになっています。
契約時、アーネストさんにも了承を得ました。
書類が揃い次第、ホームドクターの依頼をします。

地盤改良するらしく、まだまだこれからですが、時間見てちょこちょこと状況報告できたらしていきたいと思います＾＾

完成時期は7月末の予定です。

[571: 言い値で購入者です。]

by 我さん、納得いくマイホームを手に入れられるよう頑張って下さい。
可能な限り写真を多く撮っておくことをお勧めします。

写真が在ると防止策だけではなく、後々にエアコンの穴あけとか、壁に対するネジの打ち込み等安心して判断できますよ。

[572: 匿名さん]

初めて投稿させていただきます。

今回、特例でアーネストから建売を購入しようと検討している者です。
特例と言っているのは、土地のみアーネストから購入予定でしたが、建売として販売可能とのことで施工もアーネストにお願いしようと思っていました。(建売ですが、契約が住居完成より先になります・・・)
なぜこの方法かと言いますと、注文住宅で無い分コストが押さえられるからです。。。
他のハウスメーカーに依頼すると恐らく500万ほど変わってきてしまうので。


しかし、この掲示板を見る限り、アーネストは欠陥が多いようで悩んでいます。(予算が少ないもので(T_T))

そこで皆さんにご相談させて頂きたいのは、

１．注文住宅であるなら、第三者検査をお願い出来が
　今回の用な場合(建売)は、完成後の検査しか受けられない(？)、またはそれすら不可能なのでしょうか？

２．建売であるならば、契約は完成後に見てからという用にするべきでしょうか？
　　現状は５月中には契約との事を仲介業者に言われています・・・

長々と申し訳ありませんでしたが、良きアドバイスをよろしくお願いします。

[573: 言い値で購入者です。]

予算が少なければリスクは負わなくてはいけないと思いますよ。
私は少ない例しか見ていませんが当たり外れは仕方ないと思います、だっていくら大手でも欠陥は出しますから。
この考えはどうなのでしょうね？

[574: 572です]

言い値で購入者です。さん　ありがとうございます。

大手だろうがなんだろうが、欠陥は出る時は出ますよね。
用はその確立なんでしょうが・・・(・・;)

アフターケアもそうですが、営業所によって当たり外れがありそうですね。

リスクを最小限にするためにも、検査機関への依頼
または、購入見送りも顧慮しなければなりませんね

過去のレスから”言い値で購入者です。”さんの意見は参考にさせて貰っています。
ありがとう御座いました。

今後の進展があり次第報告または相談させていただきます。

[575: 匿名さん]

アーネストの建売購入前に、「第３者に検査の依頼を考えているのですが。」と告げたところ、
「そこまでされなくてもよいと思いますよ。」
他の業者で建売を更地で契約する時に同じことを告げたところ「念入りに調査いただいてかまいません、大歓迎です。」

時期は、２００５年と２００６年でしたが、アーネストは検査されたくないように受け止められました。
着工前に契約した場合、買主が建築中物件を調査することを断ることはできませんので、徹底的に調査されることをオススメします。

[576: 言い値で購入者です。]

私も言われましたね＾＾；
仲買人は、絶対大丈夫とも。
仲買人はある時期から連絡一切来なくなりました・・・・＾＾；
当たり外れが在る事は多くの方が関わる建築では仕方ないと思いますから、絶対は無いのではと・・＾＾；
でもその外れになってしまった時は、防止するのはハウスメーカの段取りと・その後の監督だと思いますが・・・・でも大手でも出てしまう事がある。
やはり心配な方は自己防護は必然です。

572ですさん、私の体験はあくまでも一例の事実ですから、その所は判って下さい。
最後まで何事もなく、快適に入居できる事を願っています。
頑張って下さい＾＾

添付は関係ないですが、床下点検に勝手に付いてきた我が息子です＾＾；

[577: 匿名さん]

[578: 匿名さん]

[579: 匿名さん]

[580: 匿名さん]

[581: アーネスト物件購入者]

>577-580
ん〜と、人に頼るより自分達で何とかやってみたら？
例えばmixiでやり取りするとかさ＾＾
ま、購入者から言わせてもらえば、建売ならどこの業者の物買っても１００％満足
なんて出来ないですから。
実際うちも食洗機の配管が未接続で給排水管から水が漏れて床下が大変なことになりました・・・Orz

[582: 匿名さん]

[583: 言い値で購入者です。]

５７７さん、お役に立てなくてすいませんが、５８１さん仰る通り自分自身で頑張るのが最良かと思います。私は素人ですし・・・＾＾；
ネットを検索すれば、本職の方が無償で相談に乗って頂けるサイトも在りますので書き込むことにより勉強になるはずです。（一例　http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/gbbs/joyful.cgi　）
自分の発言・家の問題が正論か？という点が結構ネックになるはずです、こちらの希望を聞いて貰い実際に動いて貰うには自分自身も知識を持たなくては無理なはずです。
ネットで少し頑張って勉強するだけでも、結構問題に対応する事が可能だと思います。

５８１さん、食洗機が未接続とは・・・・大変でしたね。
私は自前でシンク下で分派させて設置しましたので、この構造では水漏れが在ったら大変だなと思いました。合板が多用されていますので染み込んだら完全乾燥するまで大変でしょうし、乾燥までに合板が膨らんでしまうのではと・・・・
余分ですが＾＾；写真を添付しておきます、左側のコックがそうです。（食器が散乱してすいません＾＾；）
まな板もお隣さんのアイデアで、流し上にピッタリはまる左右で使用できる物に市販品を加工しました。

[584: 匿名さん]

>>573
>予算が少なければリスクは負わなくてはいけないと思いますよ。
>私は少ない例しか見ていませんが当たり外れは仕方ないと思います、だっていくら大手でも欠陥は
>出しますから。

その通りだと思います。価格が安くて１００％を求めてもそれは無理でしょう。

[585: ふむふむ！]

１．安い＝仕様　　→○
２．安い＝粗悪？　→×
３．安い＝手抜き　→×
４．安い＝欠陥　　→×
ここで皆さんが文句を言っているのは２〜４の項目についてだと思います。
安いから妥協できるのは仕様です。
しかし、企業が安くするために手抜きをして粗悪なものを作る事に関しては
法律的でも許されないことです。
企業がコスト削減のためにしいてよいことは
企業努力であって建物の品質を落とすことではありません。
企業が誠意ある対応でクレーム処理を迅速に行う事をすればこんなに
もめる事もないはずです。
アーネストワンの全ての物件とはいいませんが実際工事して人間により
品質にかなりバラツキがある事は確かです。
その中でもかなり粗悪な物件でなく欠陥住宅に当ってしまった自分・・・。
未だに係争中です。

[586: 匿名さん]

>>576
の写真がかわいい（＾＾；；

[587: 近所で工事中]

近所の土地をアーネストワンが買い取り、工事が始まっています。
工事担当の段取りはいいかげんで印象は非常に悪い状態です。
下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。
現在、家を建てる前の更地の状態ですが、柵、看板等は何も設置せず、開放になっています。
（通学路に面した土地なので、何らかの対策は欲しいものです。
　工事担当に確認しましたが、建築工事開始までこのまま放置の計画とのこと）
近隣住民としては、非常に悪印象で、この印象は、購入者へ引き継がれてしまうでしょう。

購入する建物自体の質も重要ですが、近隣の評判も調査してみる事をお薦めします。
メーカーは売ってしまえばサヨナラですが、近所づきあいは住んでいる限り続きますから・・・

[588: 近所で工事中]

No.587の続きです

低価格を実現するために、工事の経費を下げる方法として、安い業者を使い、
また、行政で義務付けられていない事を省いているようです。
工事の段階で削減した経費の一部は、近隣住民への迷惑・不安に転化されているわけで、
購入者は、そのことは知らずに入居してくることになります。

近所づきあいは、時間をかけて良くも悪くもなっていくものだと思いますが、
その最初の段階で、業者が残したネガティブを背負ってしまう事になるわけです。

[589: アーネスト物件購入者]

>>587-588

前にも同じような書き込みがありましたが、近隣住民が業者に迷惑をかけられた事を
購入者に対して『悪』のイメージを持ってしまうのは仕方の無いことだと思います。
が、果たしてそのイメージをこのような不特定多数が閲覧できる、ネット掲示板に書き込んでも
なんとも思いませんか？
あなたがお書きになっているように、購入者はなんら落ち度も無く、非難されるいわれは無いはずです。
私もアーネスト購入者ですが少し憤りお感じます。
出来ればスレ削除お願いします。

[590: 通行人]

５８８さん、あなた誰でも見れるネットでそんな批判をするなら、もっと具体的に書きなさいよ。経費削減はトヨタだってやっていることで企業としては当たり前の事でしょう。あなたの文を読む限りでは、根拠や証拠のない独りよがりの批判にしか見えません。
またその家を買った人とうまくやっていけないなんて、筋違いもいいところです。あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば？

[591: 言い値で購入者です。]

ふむふむ！さん、係争中とは心痛察します、良い方向に向かうよう頑張って下さい。

No.586 さん、ありがとうございます＾＾一時期仮の石膏ボードで壁紙が無い状態で住んでいた時は、子供に落書きをさせていました。在る意味楽しかったですよ＾＾

近隣住民様方の話しですが、私の家の時には良くやっている業者と言う噂でしたよ。
一般の方は大工さんの頑張り（実際凄く頑張っていましたし）、地盤改良業者さんの今時の改良方法を見てそう判断していた様です。
とらえ方は様々でしょうが、私が迷惑を被っているお隣さんだったら直接業者に苦情を言いますし、その後の入居者には恨みは持てませんね。（話しの流れで、経緯は言うことは在るでしょうが・・）

話しは変わりますが給湯装置の不具合、洗濯機を溢れさせた時、子供の悪戯等々で床下が気になる時があると思います、気になるがしかし床下に潜るのは大変（全身埃だらけになるし＾＾；）そこで床下点検装置を計画中です、ラジコンに電波式のカメラを搭載し楽に点検しようと考えました。
で・・・結果は・・・１００ｍまで受信可能なはずが安いカメラの為か、見通し距離でないと画像が
厳しい状態です＾＾；今後アンテナの改良等で凌いで見ますがどうなる事やら・・・笑

[592: 近所で工事中]

587で書き込みを、もっと具体的にする努力をしてみました。

>　下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。

隣接地は田で、これから土おこしをしなくてはならないのですが、
業者の立ち入りにより、踏み固められてしまい、工数が増大します。
また、廃棄物のブロック破片等が田へ飛び散っているため、
土おこしの前に、本来なら行う必要のない除去作業が発生してしまいます。
この件については、隣地所有者からのクレームにより謝罪が入ったそうです。
（土おこしの作業は工事翌日だっため、増大した工数は避けられませんでしたが）

工事翌日夜に通過した際には、柵というほどのものではありませんがロープが張られており、
全く開放、という状態ではなくなっていました。工事担当者が計画を修正してくれたようです。

私の知る工事と比べるとプアではありますが、一応の対応はされており、
最初に感じた悪印象は薄れてきました。

[593: 近所で工事中]

589,590さま
この掲示板は、購入検討者へのアドバイスが目的だと受け止めています。

今回の例がアーネストワンの全てを物語る、と決めつめているわけではありません。
周囲の住民の方々が、私のように心卑しく頭の悪くない人たちばかりであることも
期待できるでしょう。
が、今回のように、近隣に、心卑しく頭の悪い人が住んでいるケースもあります。
せっかく購入した家なのに、いわれのない敵意を向けられては、
楽しさも吹っ飛んでしまうでしょう。という発想から、
近所の評判も調査事項に加えてみたら？というアドバイスを書き込んだつもりです。

購入者、関係者の方々に不愉快な書き込みであることは理解しますが、
不愉快なアドバイスは削除して見せないようにせよ、ということなのでしょうか？
「そんなことないよ、私はうまくいっているよ！」という反応を期待していたのですが、
２ちゃんねる同様、気に入らないヤツは叩いてしまえ！という掲示板であるなら、
私の理解が間違っていますので、これにて失礼します。

[594: 言い値で購入者です。]

近所で工事中さん、なるほどです。
農業をされている方には農地が重要ですから・・・

掲示板は特性上色々在りますね、私は建物関連での情報収集では２ちゃんねるは除外しています。
２ちゃんねるみたいに極端では無いですが、此処も掲示板が荒れると書き込みが増える特性が在りますね・・・
不特定多数の方が書き込む掲示板の特性上仕方のないことかな？とも考えてはいまが、２ちゃんねる程では無いので、皆さんで楽しく有益な情報を出し合い議論して行ければ幸いですね。

楽しくと言うことで・・お馬鹿な家族写真のせておきます＾＾；（流石にこれは後で怒られました＾＾；アーネストの担当者さん、申し訳なかったです・・・）

[595: 言い値で購入者です。]

楽しくと書いてしまいましたが下記に訂正です。

皆さんで有益な情報を出し合い議論し、時には楽しい話題も出る様な掲示板で在れば幸いですね。

[596: アーネスト物件購入者]

>>近所で工事中様

購入者の立場を考えて発言されることをお勧めします。
少なからずここには購入者が居るわけですからね。
この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように削除依頼して欲しいですね。
誰が診てるか分からないからね。あくまでも購入者の希望ですが。。。

>>言い値で購入者様

今後も貴重なご意見お願いいたします＾-＾

[597: 言い値で購入者です。]

私は近所で工事中様のご意見は削除には当たらないと思うのですがどうでしょう？
私は思う所も在りましたが「なるほど」と思ってしましました。

しかし意見は人それぞれですから私が言うことでもないかもですね、すいません。

でも削除の件では私としてはなるべく削除しないで貰いたいと考えです。
掲示板をを荒らす目的等とか誹謗中傷は例外ですが・・・・
何故かと言えば一度書き込んだ意見を削除されると、後でこの掲示板の見られた方が訳が判らなくなると思うからです。
そう言う私も初期の書き込みに、「修整工事が完了すれば全て削除します」と書いていましたので、やはり私が言うことでもないですね・・・すいません＾＾；
（書いていますので些細な修整工事は少し残っています、しかし完了しても　しこりは残っていますし、上記に書いたとおりで「消すのはどうかな？」と　この頃悩む所です・・・・）

[598: 大工です]

初めまして、私は相模原市在住の大工です、現在アーネストワンの物件施工中です。自分仕事が切れたので　遊んでいるわけにもいかず　また　懲りずにやっております。　伏見建設　時代から変わらず　こんないい加減な会社が未だに利益を上げ、良く売れるとは　変な時代です。
建築に携わっている　人なら必ず耳にする名前アーネストワン　よほど一（いち、ワン）が好きな飯田さん　大工の仲間の間では　−（マイナス）のほうじゃねえか！　と思われております　なぜなら　大工手間賃を容赦なく引き、クレームがあれば引き　と　きっと飯田グループの電卓には、マイナスのボタンしか　ないのだと思います。
余談になりましたが。　私自身　お世話になっている会社の悪口いいたくないですよ！
今回は余りにも　会社側の態度が悪すぎるので　我慢できずに書き込みします！
まず、監督が現場に来ない、もう一ヶ月経つのに顔見たの一回だけ（顔忘れたよ）
携帯に電話しても出ない！事務所に電話して収まり聞いても分からない（ありえない！バカだ！）
しまいには他の大工がやってる現場見て来いだって！（涙が出る）どの大工も納まりバラバラ
しかも　物凄く仕事が早い、汚い、一棟一ヶ月かからない、（犬小屋作ってるのか？）
建材は粗悪で紙屑に木目のプリントしかもフローリングは表面紙プリント大工なら良い材料、悪い材料分かるよ！下職もだらしない　特にサイディング屋！なるほど　類は友を呼ぶです！
早く作って　早く売っちまえ　売れなきゃタタキ売り　良いもの作ろうなんて考えは毛ほどもない！
と言いながら　仕事やってる自分もアホです！

[599: 言い値で購入者です。]

大工ですさん、初めまして。
大工さんの立場でご意見ありがとうございます、購入者側として複雑ですが私としてはかなり判る面が在ると思っています。
御自身のこと○カだと言っていますが、生活がかかっていますので全くそんなこと無いと思います。
仕事に空きが在れば入れるのが普通だと考えます、私の知人に塗装屋さんが居ますが儲からない仕事も時にはしなくてはならないと言っていました。

ありきたりな事しか言えずすいませんが、今後ともお仕事頑張って下さい。

[600: 507です]

大工ですさん、こんばんわ。
いつもうちのものがお世話になっておりますm(_ _)m
ナニ屋かこの場で申し上げられませんが（サイディングではないです）、おっしゃりたいことは私も十分感じています。
噂では手間を少しあげたんで飯田や東栄に行ってた大工さんが戻ったって聞きましたが、やっぱり安いんですね。
八●子あたりで近隣トラブルで現場全棟ストップしているようですね…。皆さん大変ですね。
電話に出ないのはAの監督に共通してますよね。固定電話からかけると出るんですよ（笑）
これからも程度の低い監督さんを相手に仕事するのは苦労も多いでしょうが、頑張って下さい。