セキスイハイムはどうですか？ パート2

[ハイムラー]

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/

[579: 購入検討中さん]

こちらのサイト大変参考にさせてもらっています。
ミオーレにて見積もりを取りました。
３０坪（エコキュート、オール電化、太陽光発電２．８ＫＷ）、解体工事、外構工事、
地盤柱状工事込みで３０００万ちょっとでした。
希望は２Ｘ６でしたが私の予算を聞いてそれは難しいという事で尚且つ予算オーバーの
３０００万超え・・・
妥当な額なのでしょうか？

積水のシャーウッドの方がプラス床暖房しても安いんでびっくりしてます。
セキスイハイムからは床暖房の必要はありませんとも言われましたが本当でしょうか？
高断熱＋空気工房が気に入ってたのですがこのままだと難しいかなと考えてます。
コメントお願い致します。

[580: 購入経験者さん]

＞５７９さん
積水ハウスはたぶん基礎は布基礎ですよ
ハイムは基礎がベタ基礎なのでその分金額は高くなりますよ
外構や外壁なので１００万単位で変わりますから
３０００万が妥当かどうかは分かりませんが

[581: 地元不動産業者さん]

コストについては　ベタ基礎＞布基礎という単純な話ではありません。

ttp://www.ads-network.co.jp/koukoku/02.htm

[582: 契約済みさん]

５７９　さん、　私はミオーれ３２坪　１７００マン、５７９さんの条件から
エコキュート、太陽光発電２．８ＫＷ、外構工事、地盤柱状工事　を　ひいてです。
それぞれ　いくらだったんですか。ちなみに解体工事は７５マン込みでした。

[583: 購入検討中さん]

５８０さんご回答ありがとうございます。
布基礎とベタ基礎で価格にだいぶ差があるんですか？

５８２さんご回答ありがとうございます。
１７００万ですか？安いですね！！
本体からエコキュート、太陽光発電、空気工房を引くと２１４０万（坪７０万超え）です。
あっ、屋根裏部屋がついてます。
解体は別途で１６０万です。ん〜この違いはなんなんでしょうか？
ちなみに概算で外構は１５０万くらいです。

[584: 物件比較中さん]

ベタと布ではどちらが良いと言う議論は置いておいて・・・
使う鉄筋、コンクリートの量が違いますからベタの方が高くなりますよ。
坪単価を考えるなら解体費用や外構、地盤改良、諸経費を除いた方がよいと思います。

[585: 購入検討中さん]

５８４さんご回答ありがとうございます。
ベタ基礎の方が高くなるんですね。勉強になりました。

２１４０万は解体、屋外付帯工事、地盤改良、外構、照明、エアコン、太陽光発電、空気工房、
等を含まない単純な本体工事のみの価格です。で上記の工事プラスを全てと諸経費をプラスして
３０００万余裕超え（税込み）です。

気に入れば買うべきなのでしょうが、あまりにも５８２さんと価格が違いそうなので。
あと２ｘ６から２ｘ４に譲歩した手前もあるもので。

[586: 入居済み住民さん]

ということは、純粋な建物で坪70万ですか？
高いですね。それならグランツーユーが買える金額です。手元に見積もりがないので何とも言えませんが、ウチのグランツーユーが建物＋空気工房＋エコキュートで坪70万くらいだった気がします。
交渉次第でグッと安くなると思います。
性能自体はすごく良い家なので、他社の見積もりを取ってぶつけてみると良いと思いますよ。
それでも下げないなら、やめるのが良いと思います。

[587: 購入検討中さん]

５７９の者です。

５８６さんご回答ありがとうございます。

グランーツーユーで坪７０万ですか？んーなんでこんなに違うのでしょうか？
最初にグランツーユーを希望したのに価格が合わないからという事でミオーレにされ
ミオーレで坪７０万で総額３１００万の見積もりを見せられた後、もう１００万
のせればグランツーユーにできますよと言われました。

一応、積水ハウスではこのくらいだと言いいました。
でそれよりもミオーレの時点で２００万高い価格です。

もう少し頑張りますと言われましたが差額が２００万くらいあるのでさすがに・・・

数社まわって嫁と『ここだー』と思ったグランツーユーですが難しいのかな・・・

[588: 入居済み住民さん]

グランツーユーはいいですよ！
どこにお住まいか分かりませんが、冬の暖さはさすがです。
夏は、熱がこもると逃げていかないですけどね・・・全館冷房がおすすめかも。

しかし、高いですね。グランツーユーとの差額が100万だったら、グランツーユーにした方がお得かもですよ。

もし、急いで建てなければという状況でなければ、もう少し待って、向こうが必死に食いついてきて「あと○○万円下げますから、お願いします」っていう状況まで待つのが良いと思います。

知りあいは、「次回の打合せの時に、これ以上引けないと言う金額を出してくれ。もし、条件が合えばその時点でハンコ押すし、合わなければ今後話し合いも持たない。とにかく、最終的な譲歩案を提示してくれ」と言って、その場で契約したそうですよ。
予算オーバーなので、ハウスで検討しますって言ってみても良いと思います。

それまでにいろんなＨＭの見積もり取って置くといいですよ。断るのが面倒になりますが。
時間をかけて、ゆっくり、焦らずに行きましょう。

[589: 購入検討中さん]

５７９の者です。

５８８さんご回答及びアドバイスありがとうございます。

そうなんです、グランツーユーいいですよね。これしかないと思ったのですが・・・
やはり高いですよね。２Ｘ６だと価格が高く予算と合わないといわれたのもありますが
述べ床が３０坪で２Ｘ６だと２Ｘ４に比べて畳１〜１．５畳分狭くなりますと言われました。

一応、次回会うまでに希望価格まで下げれるか検討してくれといいましたが、今考えると言った
希望価格も予算オーバーなんですよね・・・もう少し粘ってみようかと思います。

あと、セキスイハイムは詳細の内装などの仕様書は契約前に出てこないのでしょうか？
営業の方に言っても曖昧に受け流されてしまったので・・・

[590: おひさまハイム]

全国の入居済みの皆さんは、引渡しの時にワックスはもらいましたか？

[591: 契約済みさん]

582 です。５７９さん、私はお金がないからということで、商談をすすめました。ですから最後まで余分？な費用はおさえました、なんと表示登記も自分でやりましたよ、１０マンもするんですから。しかし、ハイムさんは　なんでも　いうこときいてくれますが　提案はほとんどなく、プロ意識がないかんじです。ですからしろうとのいうことを　うのみにします、これはとても危険とおもいました、そんな家になってしまったかんじです。、

[592: 購入検討中さん]

５８２さん、ご回答ありがとうございます。

私の場合は、もう１社交渉してしている積水ハウスがそんな感じです。
こちらの希望がなんでも通るのはよいのですがそれによって気づかなければおいおい
みたいな間取りになっていました。でちょっと不信感を抱いている状態です。

今の所ハイムの方は、間取り等、金額以外はいい提案をしてもらっています。
ただ、概算の時点であまりにも価格を下げて欲しいと訴えて希望の金額になっても
金額を上乗せしていたとしてもどこかで内装等切り詰める気がして怖いです。


なので詳細な仕様を欲しいと思っているのですがハイムさんは曖昧に受け流すんです。
契約前提じゃないと難しいんですかね？

私としては、息子の喘息がひどく空気工房が気に入ってハイムさんに決めたいので
もう少し頑張ってみます。
価格が合わなければしょうがないですが・・・・

ハイムさんまたはハイムさん以外でもここは気をつけて等アドバイスがありましたら
コメント頂けると助かります。

[593: 匿名さん]

はじめまして　ハイムの床厚は他のメーカーよりも薄いと聞きましたが本当でしょうか？また床厚をあげることはできるのでしょうか？

[594: 入居済み住民さん]

５９３さん
私は　以前検討しているときに　ヘ○ベ○ハ○スの営業さんに他社は床が
薄いといわれましたが　実際に住んで見て薄いという感覚はありません
満足していますよ
不安なら営業さんに依頼して実際の家を見学されたら安心するのでは

[595: 入居済み住民さん]

値段については、納得出来なければ少し待つことですよ。
セキスイハイムに心が傾いているのは分かりますが、今は待ちです！（急ぎじゃなければ）

基本的にどこのＨＭも来る者拒まず、去る者にしつこく・・・です。
交渉の場において、施主が上に立って値段交渉するべきでしょ。
高かったら買わないくらいの姿勢で（本当は買いたくても）交渉に臨みましょう。
あとは、上司の決裁をいかにして勝ち取るかです。
あと○○万下げてくれたら決めてもいいよ！くらい言うと良いと思います。

グランツーユー＋ソーラー乗せてますが、これからの季節は稼ぎ時だから晴れてくれると嬉しいな！

[596: 購入検討中さん]

５７９の者です。

５９５さんご回答ありがとうございます。

みなさんの色々なアドバイス本当に心強いです。
一応、ハイムには５月に決めますといってはあります。

理由として税金の住宅ローン控除が一応年内で終わる可能性がある（ＦＰの方は
それ以降も継続するとは思いますとは言ってますが）のでハイムは大丈夫かなと
思うのですが積水ハウスの場合は完成が１２月ギリギリかなと思っている為です。
２１年も控除は続くのでしょうか？

こちらからハイムにしたいと言ったため高めの価格がでてきたのかなと思います。
希望価格との差は約２００万・・・この額はいくら待っても厳しいかなと思います
が５月にこだわらず出来るだけ近づける様頑張ってみます。

[597: 匿名さん]

５９４さん　ありがとうございます　先日知り合いのハイムで建てられた方の家に行ったときに二階よりも一階のほうがふわふわしていたように思いました　二階は音が響かないように厚いものを使っているのかもしれませんね　また何か知っていることがあれば教えてくださいね＾＾

[598: 入居済み住民さん]

>596さん
5月に決めますといったのですか？？
じゃ、やっぱりハウスになりそうですっていうそぶりを少し見せた方がいいかもしれませんね。
ハイムの場合は契約してから引き渡しまで短いので、もう少し粘ってもいいかも。
ウチは11月契約の3月引き渡しでした。（グランツーユー）


>597さん

床は柔らかいというか、薄い感じがしますね。
ただ、固いのも足には悪そうですが。
ただ、床の建材をみる限りは薄い訳ではないので、やっぱり柔らかいフローリングなんでしょうかね？？

[599: 匿名さん]

床は床暖の熱が伝わり安いようにわざと薄くしとるちアフターがコキよった

[600: 入居済み住民さん]

うちは通常の蓄暖で、床暖じゃないが、床は温かいな・・・１階も。

[601: 匿名さん]

うちも蓄暖です。(ウォームファクトリーではありません)
床暖房付きの○条工務店で建てた友人が遊びに来て、床暖房でしょ？違うの？何か特殊なフローリングなの？と驚いてました。
床はポカポカではないけど、真冬も素足です。

[602: 匿名さん]

追加

さすがにWICと浴室だけは床冷たいです…

[603: ビギナーさん]

ご存じの方がいらっしゃったらお尋ねします。ドマーニとドマーニＳＥではどのような点が違うのでしょうか？私が知っている範囲では後者はタイル外壁の設定がないことと値段が安いということ位です。その他何か違う点があるのなら教えて下さい。

[604: 住まいに詳しい人]

ＳＥの場合は天井高が2.4ｍ、
総2階のプラン限定になります。

それ以外は特に差は無いので、
金銭的なメリットを考えるとかなりオススメだと思います。

[605: ビギナーさん]

No.604さんへ
総2階のプラン限定になりますとのことですが何プラン位あるのですか？
要するに注文住宅ではなく、いくつかのプランから選ぶってことなんですかねえ？
ご教示お願いします。

[606: 物件比較中さん]

こんばんは。
割り込みすみません。

現在、ハイムを第一候補に検討中ですが
見積もり金額が予想以上に高く戸惑っております。

パルフェ　約３３坪　本体価格23,000,000円。出隅無しの長方形です。
ソーラー４キロ・タイル・ウォームファクトリーを追加し、
付帯工事・諸経費・消費税の合計金額が　
約32,360,000円でした。（外構含まず）

まだ値引きは交渉はしていませんが、
こんなにも高いものなのでしょうか？？
高いのは覚悟していましたが、ここまでとは・・・・

またどれくらいの値引きを期待できるものでしょうか・・・。

アドバイスよろしくお願いいたします。

[607: 購入検討中さん]

５７９の者です。

皆さんから色々アドバイスを頂きましてありがとうございました。

月曜に打ち合わせしましたが結局３０００万以下になる事がなく
尚且つ、見積もり上に別途見積もりの項目が２つもあったのであきらめようと思います。
この額以上は無理です。今月中のご契約がなければ資料を返して下さい・・・
とかなり強気な対応でした。

そこのハイムの展示場はいつもお客が多数打ち合わせして余裕なのかも知れないですね。

おひさまハイムの仲間入り出来なくて残念でしたが本当にアドバイスありがとうございました。

[608: 購入検討中さん]

５７９の者です。

月曜に打ち合わせをしましたが結局３０００万を下回ることなく見積もり上に
まだ他社で８０万くらいはかかると言われた部分が別途お見積もりとなって
いたのであきらめようと思います。

これ以上は、絶対無理なので今月契約なければ見積もり等の資料を返して下さい
というので一気にしらけてしまいました。

第一候補だったのですがここまで高い価格で強気だと無理です。
まあ営業の人も良くなかったのですが。


もしかしたらこのサイトを見ていてこいつには売れん（けっこう詳しく書いていたので
営業の人が見たら一発でわかるはず）と思ったかもしれないですね・・・

おひさまハイムの一員になりたかったのですが残念です。

色々、アドバイスありがとうございました。

[609: 入居済み住民さん]

無理して買う必要はないですからね。
他のＨＭでもいい家を建てることは可能でしょうから、頑張って下さい。
良いＨＭが見つかるといいですね！
御健闘をお祈りします。

しかし、ハイム強気ですね・・・
そんな営業からはとっとと縁を切った方がいいかもしれませんね。

[610: 520]

>608さん

その金額は妥当だと思います。値引きは店長クラスで200万＋キャンペーンでウォームファクトリー無料でした。
他にこの掲示板ではもっと値引きしてもらえてた人もいました。

パルフェをbjに変えてタイルをbj用の正方形に変えれば、性能は同じで坪5万安くできます。

[611: 520]

608さんと606さんを間違えました。

610は606さん宛てのレスです。

[612: 販売関係者さん]

大手HMの家は自動車で例えるならレクサスですよ。
あんまり値引きをガツガツしてくるお客さんはお断りです。売り手もお客様を選ばせて頂きます。
みなさんお家にステータスを求める方です。

[613: １１月入居済み]

どこがレクサスなん？
頑丈なとこでランクルぐらいにしとかんね！

[614: 申込予定さん]

独特な工法にこだわって、目に見えないところや性能にこだわるのはスバルみたいだけどね。

[615: うんうん]

614さんに一票！

[616: 住まいに詳しい人]

<<605さんへ

SEは決められたプランがあるわけではなく、
下屋が造れない等の制約があるのです。
ですから605さんの要望の中に下屋が無ければ、
要望どおりのプランを造る事ができると思います。

[617: 物件比較中さん]

６０６です。

６１０様。
コメントありがとうございます。
値引きもあまり期待できなさそうですね・・・。
bjでも厳しい状態ですが、変更も検討してみたいと思います。

６１２様
自分の担当営業に言われたような気分でドキリとしてしまいました。
我が家のような庶民には高嶺の花です・・・。

[618: 入居済み住民さん]

>610さん
返答は>606さんへですよね。

>606さん
610さんがおっしゃるとおり、bjにしてタイルを正方形にすれば
安くなると思います。
ちなみに
私はbjで正方形タイル出隅なしの長方形で３６坪
（ソーラー４ｋｗ、エコキュート４６０Ｌ、ウォームファクトリー）で外構・インテリアなしで２９００万円でした。

ご参考まで。

[619: 当選者]

先日モデルルーム再築限定１棟が８８０万で建てられるというキャンぺーンに応募して外れた者です。
１５００分の１だったので無理とは思ってましたが・・・
でもその時に、併せて３０名に坪単価１０万円引き権利の抽選もやっていたので応募したら、見事当たってしまいました。
ハイムは選択肢の一つでしたのでその権利を使って検討するのは得なのでしょうか？
ただプラスαでの値引きはできないそうです。

ちなみに担当営業マンも信用できる友人の友人でかなり優秀で評判のいい人です。

[620: 匿名さん]

よくある話ですね

[621: 契約済みさん]

あるあるある〜

おもろー　だな。

前に、ミサワので同じ状況になったが

なんか釣堀の魚っぽくて、すぐにキャンセルした。

でも、君の場合信頼できるなら、スレで聞くまでもなく

即、契約しましょう！

[622: 物件比較中さん]

>>619さん
すみません。教えてください。
以前ハイムのモデルハウスに行き
「坪単価っていくらですか？」って聞いたら
「うち（ハイム）は坪単価いくらとか決まっていません。」って回答だったのですが・・・。

坪単価１０万円引きって事は基本になる坪単価があるって事ですよね？
それっていくらなのですか？

ちなみに私が聞いた時には、
「人によって違いますが総額を坪数で割ると平均７０万円位」だと言われました。

[623: 匿名さん]

ハイムはタマや一条みたいに坪単価幾らって形態ではないです。というよりそれが普通ですね…

見積もりから10万円×坪数引いてくれるってことでしょうね。見積もりにへんな上乗せがなければそれなりにお得かもしれないですが…
普通でもそのくらいの値引きはアリだと思います。
私なら当選したことを知らせずに見積もりを出して貰ってそこから値引きしてもらいます。

まずは見積もりを出して貰って他社と比較して考えましょう。

[624: 当選者]

＞622さん
標準坪単価ってのは無いそうですよ。

付ける設備によって価格が変わってくると思います。

ちなみに見積もりにある設備は、①1.25坪の風呂、
②バリアフリー対応トイレ（広め）、③システムキッチンの
グレードが通常よりワンランク上（比較対象が良くわかりませんが）
④屋根が陶器瓦、⑤約７坪の屋根裏収納、⑥約４坪のバルコニーが付いて、
建物本体価格が約3100万です。

そこから坪単価10万引きになります。（約47.4坪なので-474万）

値引き前の建物本体坪単価→65.4万/坪
値引き後の建物本体坪単価→55.4万/坪

①建築工事経費、②付帯工事費、③各種申請費、
④オプション（ソーラー・オール電化・空気工房等）、
⑤その他（登記・保険・ローン保証・引越し・仮住まい.etc）
などは含まれてません。

[625: 入居済み住民さん]

47坪で3100万＝坪65万。
さらに10万安くなるならかなりお得じゃないですか？？
うちはソーラーつけたり、エコキュートつけたりした後ですが、坪70万ちょっとですから。

あとは、オプションつけた金額がどうなるかでしょうけど。

ま、ハイムは積算だから坪単価と言う概念が当てはまるかどうか疑問ですが。

[626: 購入検討中さん]

>>619さん、>>625さんへ。
商品は何でしょうか？
鉄骨系？木質系？
デシオ、ドマーニ、グランツーユー等
商品によっては坪単価は１０万以上変わるって聞いたことがあります。
（建築後の結果として）
商品をはっきりさせないと、坪単価で値頃感を比較してもあまり意味が無いと
思います。

[627: 当選者]

＞626さん
619＝624ですが
対象物件はミオーレです。

624の投稿への補足ですが、坪10万引き権利＋３つの特別価格があります。
①ソーラーコース（５ｋＷ）が256.75万
②オール電化コース・・・704,550円
（ＩＨクッキングヒーター・・・112,350円）
（蓄熱暖房機5kW・・・371,700円）
（エコキュート・・・371,700円）
③空気工房コース1,138,462円
（空気工房56坪・・・636,562円）
（新全館空調システムNational Kirei 5台・・・501,900円）

一応お得ですかね？

[628: 購入検討中さん]

>>626さん
残念ながらミオーレの情報は持っていませんが…
ＤＥＳＩＯ：６０万/坪
ドマーニ　：５４万/坪
グランツーユー：５０万/坪
ハイムＢＪ：４５万/坪
ミオーレはグランより５〜８万は安いと思います。
以上が標準的な値頃感ではないでしょうか。
いづれも最低の仕様が前提です。

外壁、電化、ソーラー、空調などオプションを除いて計算して下さい。
坪数は50坪前後を標準とし、坪数が多くなれば単価は下がり、
粒数が少なくなれば坪単価は上がります。
（キッチン・バスなど一般的に面積が固定される設備が高価なため、
　床面積で按分すると上記の結果となります）

ミオーレ／グランツーユーの単価は過去ログでも話題になっていたと
思います。

セキスイハイムは坪単価で商談しないようですので、個別の仕様が決定
した後で単価を計算するしかないと思いますが。
当家の情報収集は鉄骨系のため、ミオーレは情報が少ないです。
他に検討または購入された方はどう思われますか？

[629: 購入検討中さん]

５７９のものです。

５月までミオーレで検討していた者です。
自分の場合は坪単価７０万超えでしたよ。（エコキュート込み）

但し、うちは３０坪と狭いので坪単価は割高になっていると思います。
と、私が交渉していた営業所はいつ行っても打合せが自分以外でも２組ほど行われて
いてかなり成績がいいのか最後まで強気でした。

まあ、鉄骨の担当者がミオーレを担当したというのもあるかもしれませんが・・・・

[630: 匿名さん]

どなたかレジデンスタイルのボルドーブラックで建てた人いますか？

[631: 匿名さん]

セキスイハイムの展示場に行きました。
住宅展示場は当然，大嫌いなアンケートが有ります。
記入は任意の筈なのに、とても断れない様な雰囲気・・。
仕方無く記入。

それからと言う物，ダイレクトメール(以下ＤＭ)が、大量に来て止まらない！。
酷い時は，ＤＭが一日二通来たり、二日連続で来たりする。
そんな感じでＤＭがこれまで、数十通に達してます。
セキスイハイムにＤＭを止める旨苦情言っても、尚ＤＭが止まらない。T_T

個人情報保護法には違反していないのだのうか？。
これだから住宅展示場は大嫌い。
明らかに迷惑郵便！。
ハイムは気に入っていたのに・・。

[632: 購入検討中さん]

うちの展示場は書かなくても良いですよ！って言ってくれたけどな。
でも、自分で書いておいて、個人情報保護もなにも・・・

[634: 大学教授さん]

ま、他の会社にハイムが名簿を横流ししてたら問題になるが、ハイムからのDMは問題にはならないだろう。

[635: 周辺住民さん]

ハイムって　そんなに大量のDMだすのかなあ
我が家には　ほとんど来ないよ
熱心な営業さんだね

[639: 物件比較中さん]

631>>
アンケートは任意でしょう。
強制するＨＭそれこそ問題だ。
納得して書いたのもご自信。
気に食わないのであれば止めればいいだけ。
他ＨＭへ。

[640: 匿名はん]

展示場のアンケートは任意だと思いますが、とても断れない様な雰囲気が有ります。
これはハイムに限らず、どこのＨＭでもそう感じます。

以前地元の展示場で、「アンケートを拒否するのなら、モデルハウスへの入場をお断りします」なんて言う工務店も有りました。
今はその工務店は倒産しました。

[641: 入居中]

DMって電子メール？郵送だったら、赤ペンで“受取拒否”でポスト投函で解決では？

そもそもアンケートぐらい断れないのが問題でしょう…任意って自分でわかってて仕方なくって…

愚痴につながらないように、そこらへんの意思は強く持ちましょう！

愚痴っても何の解決にもならないし…(自身にも非があるわけだし)

住宅展示場も入る前に、“ただ、見たいだけです”“まだ、購入予定はありません”とかって先に言っとけば気が楽に見れるのでは？

[645: 入居済み住民さん]

ハイムBJを建てました。引渡時にもらった住宅性能測定報告書のC値が1.45&#13216;/㎡だったんですけど、他のBJで建てた方とかどんな感じなのですかね？ちなみにセキスイハイム九州(株)で建てました。
　別に機密性とか気にしてなかったけど、なかなかいい数値みたいなので、他の方はどうなのかなぁと思って…

[646: 購入検討中さん]

>>631さん。

そんなに精神的苦痛を感じているようでしたら、
ＤＭ拒否及び住所などあなたの個人情報の削除を要求する
内容証明郵便を該当の企業本社に送付されたらいかがでしょうか？
（若干コストはかかりますけどね）

個人情報保護法に準じた営業活動をしている会社やプライバシーマークを
取得している企業であれば必ず削除に応じるはずです。

ご提示のようなＤＭ乱発というストーカーまがいの営業活動をセキスイが
やっているとは思えませんが。
（投資目的のマンション経営勧誘なんかはしつこく電話してきますが）

このようなスレで苦情を言っているばかりでは、他のＨＭの荒らしと思われても
仕方が無いと思いますよ。

[648: 購入検討中さん]

どなたかデュラストーンウォールで建てた方、いらっしゃいませんか？
興味があるんですけど、営業さんが、どうも食いついてきません。。
なんででしょう。

施工数が少ないのは明らかですが、他に何か問題があるのでしょうか。
当然、割高だろうことも承知していますが・・・。

[649: 入居済み住民さん]

は〜ぃ。
我が家はボルドーブラックとプレシャスホワイトの２色利用です。
（当然、シマウマではないですよ）

[650: 入居済み住民さん]

↑

>>630さんへの回答です。

[651: ハイムさん]

ずいぶん前になりますが〈619 さんはミオーレで建てる事と決めたのですか？

[652: 当選者]

決めましたよ♪

信頼できる営業担当者（知識が豊富＆かなり気配りが良いです）を見込んでお願いしました。

金額は他の人と比べてどうなのか心配ですが・・・

[653: 652さんへ]

それはおめでとう御座いました。
知識が豊富で信頼出来る担当さんで良かったですね。
金額に関しては分からないですが(≧∇≦)

[654: 契約済みさん]

契約済の者です。
当方、ルーフバルコニーを設けたのですが、費用面で床面は標準の状態とする
しかありませんでした。タイルを敷き詰めるようにしたかったんですけどね。

どなたか、自費（自作？）で市販のタイルまたはウッドデッキを敷いた方は
いらっしゃらないでしょうか？
良かった点や悪かった点などアドバイスを頂きたいのですが。

因みに、広さは６畳分あります。
100万以上かければ専用庭のようになるんでしょうが、建物だけで精一杯な状況
ですので。

[655: ルーフバルコニー？]

屋上のバルコニーという事ですか？ 標準とはプラスチック仕上げでしょうか？
ウッドデッキのようなイメージですと何年後かには腐ると後が面倒ですから、費用面も考えホームセンターでがいこう用のタイルを探されては？

[656: 入居済み住民さん]

ん？標準で付いてくるタイルではダメってこと？？
ならば、市販のタイルを敷き詰めればいいとおもうし。
そうなると、標準のタイルが無駄になるから、今のうちに外して減算しておいた方が金額的には有利だと思いますよ。

[657: 654]

654です。
さっそくのアドバイス、ありがとうございました。

標準がタイルですか？モデルによって標準仕様が異なるんですね。

当家はタイルではなく、材質は不明ですが樹脂素材です。
ＴＯＴＯやＩＮＡＸやＤＩＹではめ込むだけのタイル素材が
販売されていますが、樹脂素材の上の置くと何かと不具合も
出るのではないかと思って質問させて頂きました。
素材が木だとやはり経年劣化は避けられないですよね。

気にしているのは、バルコニーで食事して汚れた場合、
掃除が容易ではないため、虫や悪臭の発生を気にしています。

そんなこと、気にする必要が無ければ安心するのですが。

[658: 匿名さん]

タイルってのは樹脂は除いてですね？
確かに標準はプラスチックのタイルですね。
外して、その上にタイルを敷くのが良いと思います。上に敷いてもいいんでしょうけど…

[659: 入居済み住民さん]

うちもボルドーブラックですが、呼びましたか？

[660: 住まいに詳しい人]

いいえ、呼んでいませんよ

[661: 入居済み住民さん]

お呼びでない・・・


こりゃまた失礼しました・・・

[662: 購入検討中さん]

現在ドマーニで検討中です。
以下の内容の概算見積もりが妥当かどうかコメントお願いします。

延床約43坪で、形はデコボコしてない直方体で、
太陽光3.9kW、ウォームファクトリー、タイル外壁、オール電化、エコキュートといった感じです。
これで総額(税抜き、付帯工事・外溝・諸費用は別)が　2830万円　となっています。

予算より高いので迷っています。いかがでしょうか。

[663: 購入経験者さん]

我が家　
ほぼ　同じ装備で建坪３６坪
太陽光　約５．４
形　少しデコボコ有り
あとは　同じで２８８０万ですから　細かい内容はわかりませんが
お得なのでは

[664: 入居済み住民さん]

>>662さん

我が家は。。。
ドマーニコンファティック（小屋裏）
建坪：37坪、形：少しデコボコ有り。屋根段違い。
太陽光3.4kw、タイル外壁なし、エアファクトリーあり。
あとは同じで２７５０万でしたよ。

[665: 664]

↑
建坪ではなく、延べ床ですね。失礼しました。

[666: 検討中]

延べ床には小屋根裏は含んでいるのでしょうか？

[667: No.662です]

>>663さん、664さん

さっそくの回答ありがとうございます！
けっこう良い線ということで安心しました。
あとは予算との相談になりますが＾＾；


>>664さん

我が家にも小屋裏が5400×2400の1ユニット分ありますが、
コンファティックっていう商品ではなかったと思います。
どんな商品なのでしょうか？
#ちなみに小屋裏は述べ床には入っていません。　>>666さん

[668: 664]

>>662さん
ハイムでは、ドマーニの三角屋根の中の小屋裏空間の有効活用を、コンファティックって呼んでいるんだと思います。
ドマーニコンファティックはこれです。http://www.sekisuiheim.com/comfattic/index.html
このサイトの中の選べる4タイプのうちの３のロフトタイプが小屋裏収納になります。

呼び方は、我が家の場合、レリーフウォール外壁なのでドマーニＬＸで、662さんの場合は、タイル外壁なのでドマーニＪＸって呼ばれると思います。
いずれも小屋裏がありますので、その後にコンファティックをつけて呼ぶと思いますよ。

小屋裏は、恐らく同じぐらいの広さですね。
我が家は固定階段で小屋裏に上がるスタイルで天井高1.4ｍなので、床面積に数えなくても大丈夫なタイプです。これは前述のハイムのサイト参照。662さん宅も同じですよね。>>666さん

[669: No.662です]

>>664さん

とても分かり易い説明ありがとうございます＾＾
まだまだ勉強不足なので助かります^^
固定階段で上がれるのは良いですね。
今のうちのプランだとスペースがないので
梯子を下ろすタイプになっていて
しょっちゅう行き来することはなさそうです。。

ちなみに小屋裏に窓は付けていますか？

[670: 662さんへ]

お読みした所 小屋裏収納もしくはロフト的な造りですよね。 コンファテックとは造り方が若干違うはずです。 でも、うらやましいですね、天窓を付けるかの悩みとは(^O^) 昔は雨漏りの心配が有りましたが 窓の性能が上がってますし、保証も躯体部の２０年が適応されるのであれば(後はお金ですよね。20万位かなと思います。) 担当さんに確認されてみるのをオススメします。

[671: No.662です]

>>670さん

アドバイスありがとうございます＾＾
固定階段が付いていないとコンファティックとは言わないのですかね？＾＾；
とりあえず収納として使おうと思っているので
窓は風通しのために必要かなぁ？と思ったのですが、
そのために20万は高いですかね。
固定階段にして居室的な使い方をするなら付けたいところですが。
こうやって、総額がこれからどんどん上がって行くのでしょうねぇ＾＾；

[672: 入居済み住民さん]

>>662さん。

>固定階段にして居室的な使い方をするなら付けたいところですが。
>こうやって、総額がこれからどんどん上がって行くのでしょうねぇ＾＾；

そうすると、コンファティックのタイプが変わってしまうと思います。

私の理解では…

①コンファティック・プラス
　→　建築面積の1/8以下の面積であれば２Ｆのロフトとみなされ、３Ｆ建てと
　　　みなされない。（市町村により、判断基準に差異あり）
　　　1/8以下に抑えるところがミソです。

②コンファティック・スリープラス
　→　３Ｆ建てと評価され、固定資産税（？）増額確実？

私の理解に誤りがあれば、ご指摘下さい。

ちなみに当家は①にしました。
コンファティックからルーフバルコニーに出ることができます。
ここは私だくの空間。セキスイハイムを選択した大きな要因です。
いいですよ〜！
３Ｆの目線で周囲が見渡せます。

でもコンファティック部分は述べ床面積の算定に含まれるため、
通常の屋根裏収納に比べると価格は確実に上がると理解しています。
（収納なら20万アップ程度だったかと）

[673: 購入検討中さん]

ドマーニとパルフェの違いについての質問ですが、
延べ床40坪のほぼ正方形のドマーニから間取りや設備は同じで、
屋根だけを変更しパルフェの見積もりを取ったら、50万くらいしか安くならなかったのですが、ドマーニとパルフェの違いってこんなものなのでしょうか？
よく目にする坪単価の目安だともっと価格差があってもいいのではと思ったのですが・・・

[674: 周辺住民さん]

６７３さん
外壁によっても値段は　かわりますよ

[675: No.662です]

>>673さん

私も同じ仕様でドマーニ⇒パルフェの見積もりを出してもらったことがありますが、
673さんと同じでそんなに変わりませんでした。
あとは外観の好みの問題で
屋根がある方が好きなので、建てるならドマーニかなと思っています。
パルフェでもステンレス屋根をやめるとかすればもう少し下がるとは言われましたが。

[676: 明後日据付け]

>673さん

当方はbjに変更しましたが100万強の減額でした。
そのお陰でタイル無しドマーニSE→正方形タイルbj&坪数アップができました。

[677: 664]

>>662さん
小屋裏への固定階段は、通常の階段よりも角度が急になり登り切ったとこで90度曲がる仕様で作ってますのでそれほどスペースは使ってません。
その登り切った場所にオーニング窓を設置してます。
我が家はそのスペースを私の個人的趣味の空間に使用としていまして、窓を取り入れましたが採風よりも採光目的ですね。
しかし、今の気候でもすでに2階までの居室とは明らかに居心地が違います。蒸し暑いですね（苦笑）
固定階段と可動式階段は、672さんの説明でもあるようにロフト仕様の場合（床面積に算入しない）には、固定はダメだって言う自治体もありますので要確認です。
ちなみに我が家の自治体はロフトスペースへの固定階段はＯＫな地域なので固定階段でロフト仕様つまり階数にも床面積にも算入しなくて良い空間が確保できてます。

我が家の小屋裏と672さんの小屋裏の違いは、天井高です。

この小屋裏の私の解釈を672さんのレスに補足すると。。。

>①コンファティック・プラス
>→建築面積の1/8以下の面積であれば２Ｆのロフトとみなされ、３Ｆ建てとみなされない。（市町村により、判断基準に差異あり）1/8以下に抑えるところがミソです。

この場合で、天井高を1.4ｍ以下に設定すると床面積にも階数にも数えなくて良いです。
天井高が1.4ｍを越えると階数には数えなくて良いですが、床面積には参入されます。

>②コンファティック・スリープラス
>→３Ｆ建てと評価され、固定資産税（？）増額確実？

これは、①の条件に合致しない場合、つまり小屋裏直下の階の床面積の1/8以上ある場合は、3階に扱われ、床面積にも当然数えられます。

固定資産税が変わらないのは、床面積に数えられない場合のみなので、①で天井高1.4ｍ以下のロフト仕様の場合のみになります。この場合、固定階段の有無は関係ありません。（前述の様に、固定階段の存在だけで3階扱いされる自治体もありますので要確認です。）

ただ、固定階段にすると固定階段の代金が上乗せされるので高くなりますけど。。。

要は、我が家の仕様は、ドマーニコンファティックＨＰの選べるタイプの③コンファティック、672さん宅は、選べるタイプの④コンファティックプラスだと思います。
違いは、天井高が1.4ｍよりも↑なのか↓なのかです。
しかし。672さん宅の場合は、天井高制限なしのスカイバルコニーがありますので我が家に比べたら居心地も良いはずです。

我が家の様に、スカイバルコニー設置費用と固定資産税評価の床面積を考慮して、費用をケチると天井が低くなり居心地悪いです。（苦笑）

[678: No.662です]

>>664さん

なるほどー。
天井高・床面積・(自治体によっては)固定階段の有無　で色々変わってくるのですね。

天井高が
　├ 1.4m以下だと床面積にも階数にもカウントしなくて良い。
　│ #ただし、自治体によっては固定階段があると3階扱いになる可能性も。
　└ 1.4mを超える場合、その床面積が小屋裏直下の階の床面積に対して
　　├ 1/8以下であれば階数にはカウントしないが、床面積にはカウント。
　　└ 1/8を超えると、3階扱い・床面積にもカウント。
ということでしょうか。

天井高を1.4mに抑えてルーフバルコニーを付けるなんてこともできるのでしょうか。
それができれば、床面積にも3階にもカウントされずに外に出れるんですかね？

オーニング窓っていうのも初めて聞きました＾＾；
カッコいいですね！
ちなみに固定階段とオーニング窓でおいくらほどでしたか？

あー、情報が増えれば増えるほど総額が。。＾＾；