セキスイハイムはどうですか？ パート2

[ハイムラー]

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/

[538: ご近所さん]

島　忠之さんいましたら、連絡下さい。

[539: 購入検討中さん]

僕はいまハイムで検討中です。
友達にトヨタホームに元働いていた友がいるので聞いてみたところ
同じ工法をさいようしている2社でハイムのほうが圧倒的に高いみたいです。
どうも見積もりを初期段階からかなり高く提出し、取れる人からはたくさん
上乗せするみたいです。
なのでお得感があるみたいです。
やはり同じ工法で比較し、何故高いのか高い理由を確認しようと思います。
ウォームファクトリは専売技術みたいなものですから
メリット・デメリットしっかり確認しようと思います。

[540: ななしの権兵衛]

はじめまして。ハイムbjで検討中の新米です。皆さんのインテリアで100万とか300万とか！！何でそんなにかかるんですか？内容を教えて下さい。ちなみに、磁器タイル・ウォームファクトリー・ソーラー6.12・オール電化・ステンレス製の屋根で、解体費・がいこう費・諸経費込みで4000万円ってどうでしょ？（5％引きしてもらって）

[541: ななしの権兵衛]

すみません追加です。41坪です。

[542: 匿名さん]

540さんへ、建物本体価格でいくらしましたか？総合計から５％引きでしたか？

[543: ななしの権兵衛]

542さん
本体価格は2675万円です。本体価格から5％引きで、見学会・モニターお値引きという名目です。

[544: 匿名さん]

540さんへ、本体価格に、磁器タイル・ウォームファクトリー・ソーラー6.12は含まれていますか？家のインテリアの内容は、照明、カーテン、家具、エアコン、テレビ、5.1chスピカーシステム、で２６０万でした。

[545: ななしの権兵衛]

本体価格とソーラー等の設備はまったく別になってます。設備費という項目で400万程です。（ソーラー・ウォームファクトリー・エコキュート代）

[546: 購入検討中さん]

大体ハイムさんは最初の見積もりがかなり利益をのせてますから。
お金に余裕があるならハイムさんに沢山利益をはらうと良いかも。
高いりゆうがないですから。
トヨタホームと比較して詳細見積もりをもらったらいかがでっしょうか？
たぶん申し込みをもらわないと出せませんみたいなことを言われますが。
そんなのってあやしくないですか？？
よく比較したほうが良いですよ。

[547: 入居済み住民さん]

入居から初回電気代3万円来ました。ウォームファクトリーバカ食いです。

>>540
贅沢言わなきゃ50万くらいで収まります。
その代わりカーテンはハイムで買わないこと。
照明も質素にいきましょう。

[548: ご近所さん]

ウォームファクトリーは電気代喰いますよ。
うちは仙台グランツーユーで普通の蓄熱ですが、真冬13kwに80%築熱量で大体30000円弱ですね。
じゃ、蓄熱はダメかと言うと、そんな事は全く無くて、とても暖く快適です。
○条工務店で床暖つきで建てた実家の母親も、床暖ついてないのに暖いの？？とビックリしてましたよ。
うちのは床上に置くタイプですが、床下に置くウォームファクトリーはもっとポカポカなんでしょうね。
暖い快適な暮らしのためにはある程度のお金は仕方ないと思ってます。
シミュレーションでも、エアコン24時間付けっ放しでも同じくらいの金額になりそうでしたし。
もう、エアコン暖房には戻れません。

[549: 匿名さん]

同じく宮城県で、南の浜通りに住んでます。パルフェで1階に床下蓄熱3.0kw6台、2階に床置きタイプ3.0kw1台、1月33000円、2月27000円、3月15000円でした。ちなみに3月の売電は15500円でした。

[550: ななしの権兵衛]

ハイムbjで家を建てます！契約しましたぁ。ヘーベルさんと考えてたんですけど、担当営業者が最悪な人####。私達夫婦とは合いませんでした。営業者は会社の顔です。半分はその人に左右されますよね。断った時、不手際があったのか？と質問されました。本人に話せるわけでなく、かなり言葉を選んで話しをしました。なのに、再び自宅まで来て（担当営業者が）不手際があったか？とひつこく聞き、今までの図面や渡した資料を返せって言い出した###。今後の自分の為だって。最後の最後までイヤな思いをしました。ヘーベルさんの営業さん全てがこんな人ばかりではないと、思いたいのですが。。。断ると、どこのメーカーさんでも、今までの図面や資料を返せというのでしょうか？ 私達の担当がハズレだったのか？

気持ちを切り替えて、ハイムbjに思いを託します。

読んで頂いてありがとうございます。誰かに聞いて欲しかったのです。発散したぁ！！！。

[551: 契約済みさん]

営業はどこのＨＭでもそうかも知れませんよ。
良い家を建てたいっていうよりも、数多く売って自分の成績をあげたいって考えの人が多いでしょうから。
家の知識の無い営業、間取り、プラン、家具、内装など適切なアドバイスが出来ない営業はやめた方がいいでしょうね。
いい家が建つといいですね。

[552: ななしの権兵衛]

551さんありがとうございますo(^-^)o

[553: 契約済みさん]

私は間もなく設計確定。工場手配に入ります。
セキスイだったから良かった…とは正直言えませんが、良い営業マンや
エクステリア担当の出会ってよかったと思っています。
正直言って、どのメーカを選ぶかよりも、どういう人が担当になるか
のほうが重要ではないかと思っています。
大多数の人は、注文住宅の詳細を決めるプロセスを同時進行で比較する
ことは不可能なわけですし、大手ＨＭは各社とも特徴はあるものの、
性能面・機能面で大きな差はないと考えています。
いろいろな不平・不満が出ていますが、いづれも根本は「人」に依存
しているものではないでしょうか？

注文住宅を建築するということは、どのメーカを選ぶかではなくて、
どんな人に担当になってもらうか、いや、担当として選ぶかにかかって
いると感じているこの頃です。

不平不満を並べる人は、人を見る目が無かった人、
満足している人は人を見る目が高いか、人を見てＨＭを決めた人。
人を見てＨＭを決めるのも重要と思いますよ。
（どのＨＭも価格は契約後に大きく変動する要素を孕んでいますからね。
　担当を替える要求くらい出してもいいと思います）

ちなみに我が家は運が良かった人。（パナの担当だけは夫婦とも生理的に
受け付けない人で一度でやめました。担当を替えろとまで言えませんでし
たが。Ｄハウス、Ｈハウスはいい人そうでしたが、結果的に長い付き合い
にはなりませんでした）

[554: 契約済みさん]

契約して詳細を打ち合わせしてる最中のものです。

営業さんからソーラーをすすめられます。

4kを乗せれば元は取れるといいます。

ソーラーは会社として環境貢献のために普及させるべく、値入は少ないと言いますが本当でしょうか？

設置したら180万円アップと言われているのですが、これは他社でつけた場合と比べて安いのでしょうか？

[555: 匿名さん]

No.554さんへ、うちは6.64kwで280万でしたよ。

[556: 入居済み住民さん]

ソーラー
我が家もソーラーをのせていますが　先月で１２０００円の売電でしたので
元がとれるのは　おそらく２０年かかるかなあって所です
ただ２０年経過すればメンテ費用もいるので　おそらく元はとれない
と予想しています　
しかし　地球にエコのためと考えると私は　のせてよかったと思います

[557: ななしの権兵衛]

ソーラー、6.12kwで290万円って。。。高いのかな？

[558: No555です]

＜ソーラー、6.12kwで290万円って。。。高いのかな？
高くないですよ、正確には昨年の6月時点で284万でしたので、物価もあがってるし

[560: KA]

１１月に入居済みのもんやね、ここんとこソーラーの発電すんげぇ〜元気がいいね〜
ちょこちょこ手直しあったけど快適やないね〜BJ

[561: パー子]

現在　フィオラを建築中のパー子と申します。

実は大工さんたちが壁や天井をつくりはじめて眺めてみていたら
玄関入ってから見える建具が何となく合わないと感じてしまいました。
ちなみに建具はセキスイオリジナルで、まだ取り付けられていません。
建具は、色違いを選べば悩みが解消しそうなのですが、
営業は、「変更となれば、色違いでも取り替えではなく、
決めていただいていた建具は廃棄処分。
それで新しく決めていただく建具は　別途に購入していただきます」と言われました。
自分のセンスが悪かったのは十分承知していますが
セキスイの言い分に納得できません。
やっぱり無料交換は無理なのでしょうか。

同じような経験をお持ちの方いらっしゃいませんか？

[562: 入居済み住民さん]

バー子さんへ
それは　当然の対応でしょう
それが無料交換になるなるようでしたら　限りなく気に入らないのは
交換になりますよね　
工場出荷で建具も　あなたの家にすでに到着しているのですよ
返品するなら　お金を出さないとね
あなたの家に他人の返品建具が使われたら嫌でしょう
みんないやですよ
無料交換するということは　あなたの建具を他人に押し付けることですよ

[563: おひさまハイム]

NO561さんへ、当然でしょ。エリカ様じゃあるまいし。自覚してるから、名前をパー子にしたのかな？

[564: パー子]

５６２さんへ
ありがとうございます。　
おっしゃる通りですね。納得です。
工場出荷で作る家作りの難しさを実感しています。
パー子と名付けたのも　自分がわがまままことを言ってるとある程度自覚しているので
そうしました。
読んでくださった方々　お気を悪くされたらごめんなさい。

[565: 契約済みさん]

工場生産もなにも・・・
注文したものが、考えていたものと違うからと言って、無料交換はどこでも厳しいでしょう・・・

[566: 入居住み４月]

パー子さん、すごく気持ちは解りますよ。高い買い物ですからね…でも住めば都です。やはりハイムはいいですよ！

[567: 入居済み住民さん]

気持ち判るな。
色に関してはうちも後で結構後悔した。
ハイムの場合、工務店なんかに比べると、かなり早い段階で
工場発注として仕様を決めてしまい、その内容から変更することが
非常に難しくなってしまう。
実際のところ契約から色決めをする人が大半だと思うけど、
その期間はせいぜい1ヶ月程度では無いだろうか。
その後、実際に家が建つまでに相当の期間が空くために、
自分の中で色のイメージが随分と変わってしまった経験をした。
それに比べると、工務店なんかだと、建てながら詳細を決めていくために、
かなり現実実を帯びてから詳細を決めていくことが出来る。
工場生産の難しさというのはそういう意味ではないだろうか？

[568: 入居予定さん]

おひさまハイムがやってきた♪

あったかハイムの次はおひさまハイムでした。

上げときます。

[569: 通りすがり]

おひさまハイムですね(笑)

営業さんに不満が…


契約を済ませ、最終図面が完成したら、ぱったりと営業さんから連絡が来なくなりました。そりゃ勿論、決めるコトがなければ連絡をすることもありませんが…
現場監督さんからは、「現場は順調ですよ」とたまに電話がきます。

営業さんを気に入ってハイムにした部分もあるので（１割ぐらいですよ) なんだか寂しいような…

どこもこんな感じなんですかね…

[570: 匿名さん]

現場の作業が始まると、営業担当さんが出る幕は少なくなりますね…
ただ、建築中の質問や苦情、要望、仕様変更は営業担当を窓口にしてましたよ。今でもたまに家にやって来ますし。

[571: とおりがかり]

ツーユーな者ですが。
営業もいろいろじゃないですかね。
私の担当は、ハンコを押した後は、別人のように無愛想になりましたよ＾＾；

[572: 入居済み住民さん]

営業にもよるんでしょう。
釣った魚に餌やってもしょうがない、そんな暇があれば新たな顧客を探す方が大事って考える営業はどこのＨＭにもいます。
ウチの営業はそう言う人じゃなくて良かった・・・

[573: 入居予定さん]

>>569さん
お気持ち非常にわかります。私も最終的にハイムに決めた理由が営業の人柄でしたから。
私の場合も、同じように最終図面が決まってからは、基本的に営業からの連絡はなくなりました。
変わりに現場監督から電話があります。まったく同じ状態ですね。
ただ、569さんが気に入られる営業さんなんですから、きっと成績の良い人気の営業さんなんじゃないでしょうか？
多忙なので着実に仕事をこなして、次へ次へと移らないとやっていけないのでは？

うちの営業もそうなんじゃないかと勝手に解釈しています。

ただし、570さんと同様に連絡は営業を通してやってますので、現場監督の携帯も知ってますが、全部営業経由で苦情やら仕様変更やらやってますよ。
向こうからの電話が減った分、此方からの電話が増えてます。（笑）
電話に対する、対応は早いですし、しっかりやってくれますよ。

ただ、寂しい感じは、否めないですけどね（苦笑）

[574: おひさまハイム]

皆さん、営業に何を望むの？？。いい大人が寂しい？納得した家が建てばそれでいんじゃないの！

[575: 入居済み住民さん]

ウチもハイムの担当営業の人柄でハイムで建てる事を決定しました

ウチの担当営業は、契約前も契約後も入居後も全然以前と変わらず接してくれてますよ
たまに、キレイに住んでもらってるか抜き打ちチェックですといきなりお茶飲みに来たりします

建設中もマメに現場に行ってくれてましたね〜
監督にもズバズバ意見を言ってました

いい営業に当たると安心出来ますし、心強いですよ

[576: 物件比較中さん]

初歩的な質問ですみません。

メーターモジュールは広くて良いと聞いたのですが、
セキスイハイムの鉄骨シリーズはメーターモジュール対応なのでしょうか。

宜しくお願いします。

[577: 匿名さん]

↑会社に聞け

[578: 住まいに詳しい人]

ハイムは尺モジュールですよ。
あとメーターモジュールだから広くなるわけではありません。
メーターモジュールにすれば当然家も大きくなるわけですから。
詳しくは　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2856922.html　とか見てみてください。

[579: 購入検討中さん]

こちらのサイト大変参考にさせてもらっています。
ミオーレにて見積もりを取りました。
３０坪（エコキュート、オール電化、太陽光発電２．８ＫＷ）、解体工事、外構工事、
地盤柱状工事込みで３０００万ちょっとでした。
希望は２Ｘ６でしたが私の予算を聞いてそれは難しいという事で尚且つ予算オーバーの
３０００万超え・・・
妥当な額なのでしょうか？

積水のシャーウッドの方がプラス床暖房しても安いんでびっくりしてます。
セキスイハイムからは床暖房の必要はありませんとも言われましたが本当でしょうか？
高断熱＋空気工房が気に入ってたのですがこのままだと難しいかなと考えてます。
コメントお願い致します。

[580: 購入経験者さん]

＞５７９さん
積水ハウスはたぶん基礎は布基礎ですよ
ハイムは基礎がベタ基礎なのでその分金額は高くなりますよ
外構や外壁なので１００万単位で変わりますから
３０００万が妥当かどうかは分かりませんが

[581: 地元不動産業者さん]

コストについては　ベタ基礎＞布基礎という単純な話ではありません。

ttp://www.ads-network.co.jp/koukoku/02.htm

[582: 契約済みさん]

５７９　さん、　私はミオーれ３２坪　１７００マン、５７９さんの条件から
エコキュート、太陽光発電２．８ＫＷ、外構工事、地盤柱状工事　を　ひいてです。
それぞれ　いくらだったんですか。ちなみに解体工事は７５マン込みでした。

[583: 購入検討中さん]

５８０さんご回答ありがとうございます。
布基礎とベタ基礎で価格にだいぶ差があるんですか？

５８２さんご回答ありがとうございます。
１７００万ですか？安いですね！！
本体からエコキュート、太陽光発電、空気工房を引くと２１４０万（坪７０万超え）です。
あっ、屋根裏部屋がついてます。
解体は別途で１６０万です。ん〜この違いはなんなんでしょうか？
ちなみに概算で外構は１５０万くらいです。

[584: 物件比較中さん]

ベタと布ではどちらが良いと言う議論は置いておいて・・・
使う鉄筋、コンクリートの量が違いますからベタの方が高くなりますよ。
坪単価を考えるなら解体費用や外構、地盤改良、諸経費を除いた方がよいと思います。

[585: 購入検討中さん]

５８４さんご回答ありがとうございます。
ベタ基礎の方が高くなるんですね。勉強になりました。

２１４０万は解体、屋外付帯工事、地盤改良、外構、照明、エアコン、太陽光発電、空気工房、
等を含まない単純な本体工事のみの価格です。で上記の工事プラスを全てと諸経費をプラスして
３０００万余裕超え（税込み）です。

気に入れば買うべきなのでしょうが、あまりにも５８２さんと価格が違いそうなので。
あと２ｘ６から２ｘ４に譲歩した手前もあるもので。

[586: 入居済み住民さん]

ということは、純粋な建物で坪70万ですか？
高いですね。それならグランツーユーが買える金額です。手元に見積もりがないので何とも言えませんが、ウチのグランツーユーが建物＋空気工房＋エコキュートで坪70万くらいだった気がします。
交渉次第でグッと安くなると思います。
性能自体はすごく良い家なので、他社の見積もりを取ってぶつけてみると良いと思いますよ。
それでも下げないなら、やめるのが良いと思います。

[587: 購入検討中さん]

５７９の者です。

５８６さんご回答ありがとうございます。

グランーツーユーで坪７０万ですか？んーなんでこんなに違うのでしょうか？
最初にグランツーユーを希望したのに価格が合わないからという事でミオーレにされ
ミオーレで坪７０万で総額３１００万の見積もりを見せられた後、もう１００万
のせればグランツーユーにできますよと言われました。

一応、積水ハウスではこのくらいだと言いいました。
でそれよりもミオーレの時点で２００万高い価格です。

もう少し頑張りますと言われましたが差額が２００万くらいあるのでさすがに・・・

数社まわって嫁と『ここだー』と思ったグランツーユーですが難しいのかな・・・

[588: 入居済み住民さん]

グランツーユーはいいですよ！
どこにお住まいか分かりませんが、冬の暖さはさすがです。
夏は、熱がこもると逃げていかないですけどね・・・全館冷房がおすすめかも。

しかし、高いですね。グランツーユーとの差額が100万だったら、グランツーユーにした方がお得かもですよ。

もし、急いで建てなければという状況でなければ、もう少し待って、向こうが必死に食いついてきて「あと○○万円下げますから、お願いします」っていう状況まで待つのが良いと思います。

知りあいは、「次回の打合せの時に、これ以上引けないと言う金額を出してくれ。もし、条件が合えばその時点でハンコ押すし、合わなければ今後話し合いも持たない。とにかく、最終的な譲歩案を提示してくれ」と言って、その場で契約したそうですよ。
予算オーバーなので、ハウスで検討しますって言ってみても良いと思います。

それまでにいろんなＨＭの見積もり取って置くといいですよ。断るのが面倒になりますが。
時間をかけて、ゆっくり、焦らずに行きましょう。

[589: 購入検討中さん]

５７９の者です。

５８８さんご回答及びアドバイスありがとうございます。

そうなんです、グランツーユーいいですよね。これしかないと思ったのですが・・・
やはり高いですよね。２Ｘ６だと価格が高く予算と合わないといわれたのもありますが
述べ床が３０坪で２Ｘ６だと２Ｘ４に比べて畳１〜１．５畳分狭くなりますと言われました。

一応、次回会うまでに希望価格まで下げれるか検討してくれといいましたが、今考えると言った
希望価格も予算オーバーなんですよね・・・もう少し粘ってみようかと思います。

あと、セキスイハイムは詳細の内装などの仕様書は契約前に出てこないのでしょうか？
営業の方に言っても曖昧に受け流されてしまったので・・・

[590: おひさまハイム]

全国の入居済みの皆さんは、引渡しの時にワックスはもらいましたか？

[591: 契約済みさん]

582 です。５７９さん、私はお金がないからということで、商談をすすめました。ですから最後まで余分？な費用はおさえました、なんと表示登記も自分でやりましたよ、１０マンもするんですから。しかし、ハイムさんは　なんでも　いうこときいてくれますが　提案はほとんどなく、プロ意識がないかんじです。ですからしろうとのいうことを　うのみにします、これはとても危険とおもいました、そんな家になってしまったかんじです。、

[592: 購入検討中さん]

５８２さん、ご回答ありがとうございます。

私の場合は、もう１社交渉してしている積水ハウスがそんな感じです。
こちらの希望がなんでも通るのはよいのですがそれによって気づかなければおいおい
みたいな間取りになっていました。でちょっと不信感を抱いている状態です。

今の所ハイムの方は、間取り等、金額以外はいい提案をしてもらっています。
ただ、概算の時点であまりにも価格を下げて欲しいと訴えて希望の金額になっても
金額を上乗せしていたとしてもどこかで内装等切り詰める気がして怖いです。


なので詳細な仕様を欲しいと思っているのですがハイムさんは曖昧に受け流すんです。
契約前提じゃないと難しいんですかね？

私としては、息子の喘息がひどく空気工房が気に入ってハイムさんに決めたいので
もう少し頑張ってみます。
価格が合わなければしょうがないですが・・・・

ハイムさんまたはハイムさん以外でもここは気をつけて等アドバイスがありましたら
コメント頂けると助かります。

[593: 匿名さん]

はじめまして　ハイムの床厚は他のメーカーよりも薄いと聞きましたが本当でしょうか？また床厚をあげることはできるのでしょうか？

[594: 入居済み住民さん]

５９３さん
私は　以前検討しているときに　ヘ○ベ○ハ○スの営業さんに他社は床が
薄いといわれましたが　実際に住んで見て薄いという感覚はありません
満足していますよ
不安なら営業さんに依頼して実際の家を見学されたら安心するのでは

[595: 入居済み住民さん]

値段については、納得出来なければ少し待つことですよ。
セキスイハイムに心が傾いているのは分かりますが、今は待ちです！（急ぎじゃなければ）

基本的にどこのＨＭも来る者拒まず、去る者にしつこく・・・です。
交渉の場において、施主が上に立って値段交渉するべきでしょ。
高かったら買わないくらいの姿勢で（本当は買いたくても）交渉に臨みましょう。
あとは、上司の決裁をいかにして勝ち取るかです。
あと○○万下げてくれたら決めてもいいよ！くらい言うと良いと思います。

グランツーユー＋ソーラー乗せてますが、これからの季節は稼ぎ時だから晴れてくれると嬉しいな！

[596: 購入検討中さん]

５７９の者です。

５９５さんご回答ありがとうございます。

みなさんの色々なアドバイス本当に心強いです。
一応、ハイムには５月に決めますといってはあります。

理由として税金の住宅ローン控除が一応年内で終わる可能性がある（ＦＰの方は
それ以降も継続するとは思いますとは言ってますが）のでハイムは大丈夫かなと
思うのですが積水ハウスの場合は完成が１２月ギリギリかなと思っている為です。
２１年も控除は続くのでしょうか？

こちらからハイムにしたいと言ったため高めの価格がでてきたのかなと思います。
希望価格との差は約２００万・・・この額はいくら待っても厳しいかなと思います
が５月にこだわらず出来るだけ近づける様頑張ってみます。

[597: 匿名さん]

５９４さん　ありがとうございます　先日知り合いのハイムで建てられた方の家に行ったときに二階よりも一階のほうがふわふわしていたように思いました　二階は音が響かないように厚いものを使っているのかもしれませんね　また何か知っていることがあれば教えてくださいね＾＾

[598: 入居済み住民さん]

>596さん
5月に決めますといったのですか？？
じゃ、やっぱりハウスになりそうですっていうそぶりを少し見せた方がいいかもしれませんね。
ハイムの場合は契約してから引き渡しまで短いので、もう少し粘ってもいいかも。
ウチは11月契約の3月引き渡しでした。（グランツーユー）


>597さん

床は柔らかいというか、薄い感じがしますね。
ただ、固いのも足には悪そうですが。
ただ、床の建材をみる限りは薄い訳ではないので、やっぱり柔らかいフローリングなんでしょうかね？？

[599: 匿名さん]

床は床暖の熱が伝わり安いようにわざと薄くしとるちアフターがコキよった

[600: 入居済み住民さん]

うちは通常の蓄暖で、床暖じゃないが、床は温かいな・・・１階も。

[601: 匿名さん]

うちも蓄暖です。(ウォームファクトリーではありません)
床暖房付きの○条工務店で建てた友人が遊びに来て、床暖房でしょ？違うの？何か特殊なフローリングなの？と驚いてました。
床はポカポカではないけど、真冬も素足です。

[602: 匿名さん]

追加

さすがにWICと浴室だけは床冷たいです…

[603: ビギナーさん]

ご存じの方がいらっしゃったらお尋ねします。ドマーニとドマーニＳＥではどのような点が違うのでしょうか？私が知っている範囲では後者はタイル外壁の設定がないことと値段が安いということ位です。その他何か違う点があるのなら教えて下さい。

[604: 住まいに詳しい人]

ＳＥの場合は天井高が2.4ｍ、
総2階のプラン限定になります。

それ以外は特に差は無いので、
金銭的なメリットを考えるとかなりオススメだと思います。

[605: ビギナーさん]

No.604さんへ
総2階のプラン限定になりますとのことですが何プラン位あるのですか？
要するに注文住宅ではなく、いくつかのプランから選ぶってことなんですかねえ？
ご教示お願いします。

[606: 物件比較中さん]

こんばんは。
割り込みすみません。

現在、ハイムを第一候補に検討中ですが
見積もり金額が予想以上に高く戸惑っております。

パルフェ　約３３坪　本体価格23,000,000円。出隅無しの長方形です。
ソーラー４キロ・タイル・ウォームファクトリーを追加し、
付帯工事・諸経費・消費税の合計金額が　
約32,360,000円でした。（外構含まず）

まだ値引きは交渉はしていませんが、
こんなにも高いものなのでしょうか？？
高いのは覚悟していましたが、ここまでとは・・・・

またどれくらいの値引きを期待できるものでしょうか・・・。

アドバイスよろしくお願いいたします。

[607: 購入検討中さん]

５７９の者です。

皆さんから色々アドバイスを頂きましてありがとうございました。

月曜に打ち合わせしましたが結局３０００万以下になる事がなく
尚且つ、見積もり上に別途見積もりの項目が２つもあったのであきらめようと思います。
この額以上は無理です。今月中のご契約がなければ資料を返して下さい・・・
とかなり強気な対応でした。

そこのハイムの展示場はいつもお客が多数打ち合わせして余裕なのかも知れないですね。

おひさまハイムの仲間入り出来なくて残念でしたが本当にアドバイスありがとうございました。

[608: 購入検討中さん]

５７９の者です。

月曜に打ち合わせをしましたが結局３０００万を下回ることなく見積もり上に
まだ他社で８０万くらいはかかると言われた部分が別途お見積もりとなって
いたのであきらめようと思います。

これ以上は、絶対無理なので今月契約なければ見積もり等の資料を返して下さい
というので一気にしらけてしまいました。

第一候補だったのですがここまで高い価格で強気だと無理です。
まあ営業の人も良くなかったのですが。


もしかしたらこのサイトを見ていてこいつには売れん（けっこう詳しく書いていたので
営業の人が見たら一発でわかるはず）と思ったかもしれないですね・・・

おひさまハイムの一員になりたかったのですが残念です。

色々、アドバイスありがとうございました。

[609: 入居済み住民さん]

無理して買う必要はないですからね。
他のＨＭでもいい家を建てることは可能でしょうから、頑張って下さい。
良いＨＭが見つかるといいですね！
御健闘をお祈りします。

しかし、ハイム強気ですね・・・
そんな営業からはとっとと縁を切った方がいいかもしれませんね。

[610: 520]

>608さん

その金額は妥当だと思います。値引きは店長クラスで200万＋キャンペーンでウォームファクトリー無料でした。
他にこの掲示板ではもっと値引きしてもらえてた人もいました。

パルフェをbjに変えてタイルをbj用の正方形に変えれば、性能は同じで坪5万安くできます。

[611: 520]

608さんと606さんを間違えました。

610は606さん宛てのレスです。

[612: 販売関係者さん]

大手HMの家は自動車で例えるならレクサスですよ。
あんまり値引きをガツガツしてくるお客さんはお断りです。売り手もお客様を選ばせて頂きます。
みなさんお家にステータスを求める方です。

[613: １１月入居済み]

どこがレクサスなん？
頑丈なとこでランクルぐらいにしとかんね！

[614: 申込予定さん]

独特な工法にこだわって、目に見えないところや性能にこだわるのはスバルみたいだけどね。

[615: うんうん]

614さんに一票！

[616: 住まいに詳しい人]

<<605さんへ

SEは決められたプランがあるわけではなく、
下屋が造れない等の制約があるのです。
ですから605さんの要望の中に下屋が無ければ、
要望どおりのプランを造る事ができると思います。

[617: 物件比較中さん]

６０６です。

６１０様。
コメントありがとうございます。
値引きもあまり期待できなさそうですね・・・。
bjでも厳しい状態ですが、変更も検討してみたいと思います。

６１２様
自分の担当営業に言われたような気分でドキリとしてしまいました。
我が家のような庶民には高嶺の花です・・・。

[618: 入居済み住民さん]

>610さん
返答は>606さんへですよね。

>606さん
610さんがおっしゃるとおり、bjにしてタイルを正方形にすれば
安くなると思います。
ちなみに
私はbjで正方形タイル出隅なしの長方形で３６坪
（ソーラー４ｋｗ、エコキュート４６０Ｌ、ウォームファクトリー）で外構・インテリアなしで２９００万円でした。

ご参考まで。

[619: 当選者]

先日モデルルーム再築限定１棟が８８０万で建てられるというキャンぺーンに応募して外れた者です。
１５００分の１だったので無理とは思ってましたが・・・
でもその時に、併せて３０名に坪単価１０万円引き権利の抽選もやっていたので応募したら、見事当たってしまいました。
ハイムは選択肢の一つでしたのでその権利を使って検討するのは得なのでしょうか？
ただプラスαでの値引きはできないそうです。

ちなみに担当営業マンも信用できる友人の友人でかなり優秀で評判のいい人です。

[620: 匿名さん]

よくある話ですね

[621: 契約済みさん]

あるあるある〜

おもろー　だな。

前に、ミサワので同じ状況になったが

なんか釣堀の魚っぽくて、すぐにキャンセルした。

でも、君の場合信頼できるなら、スレで聞くまでもなく

即、契約しましょう！

[622: 物件比較中さん]

>>619さん
すみません。教えてください。
以前ハイムのモデルハウスに行き
「坪単価っていくらですか？」って聞いたら
「うち（ハイム）は坪単価いくらとか決まっていません。」って回答だったのですが・・・。

坪単価１０万円引きって事は基本になる坪単価があるって事ですよね？
それっていくらなのですか？

ちなみに私が聞いた時には、
「人によって違いますが総額を坪数で割ると平均７０万円位」だと言われました。

[623: 匿名さん]

ハイムはタマや一条みたいに坪単価幾らって形態ではないです。というよりそれが普通ですね…

見積もりから10万円×坪数引いてくれるってことでしょうね。見積もりにへんな上乗せがなければそれなりにお得かもしれないですが…
普通でもそのくらいの値引きはアリだと思います。
私なら当選したことを知らせずに見積もりを出して貰ってそこから値引きしてもらいます。

まずは見積もりを出して貰って他社と比較して考えましょう。

[624: 当選者]

＞622さん
標準坪単価ってのは無いそうですよ。

付ける設備によって価格が変わってくると思います。

ちなみに見積もりにある設備は、①1.25坪の風呂、
②バリアフリー対応トイレ（広め）、③システムキッチンの
グレードが通常よりワンランク上（比較対象が良くわかりませんが）
④屋根が陶器瓦、⑤約７坪の屋根裏収納、⑥約４坪のバルコニーが付いて、
建物本体価格が約3100万です。

そこから坪単価10万引きになります。（約47.4坪なので-474万）

値引き前の建物本体坪単価→65.4万/坪
値引き後の建物本体坪単価→55.4万/坪

①建築工事経費、②付帯工事費、③各種申請費、
④オプション（ソーラー・オール電化・空気工房等）、
⑤その他（登記・保険・ローン保証・引越し・仮住まい.etc）
などは含まれてません。

[625: 入居済み住民さん]

47坪で3100万＝坪65万。
さらに10万安くなるならかなりお得じゃないですか？？
うちはソーラーつけたり、エコキュートつけたりした後ですが、坪70万ちょっとですから。

あとは、オプションつけた金額がどうなるかでしょうけど。

ま、ハイムは積算だから坪単価と言う概念が当てはまるかどうか疑問ですが。

[626: 購入検討中さん]

>>619さん、>>625さんへ。
商品は何でしょうか？
鉄骨系？木質系？
デシオ、ドマーニ、グランツーユー等
商品によっては坪単価は１０万以上変わるって聞いたことがあります。
（建築後の結果として）
商品をはっきりさせないと、坪単価で値頃感を比較してもあまり意味が無いと
思います。

[627: 当選者]

＞626さん
619＝624ですが
対象物件はミオーレです。

624の投稿への補足ですが、坪10万引き権利＋３つの特別価格があります。
①ソーラーコース（５ｋＷ）が256.75万
②オール電化コース・・・704,550円
（ＩＨクッキングヒーター・・・112,350円）
（蓄熱暖房機5kW・・・371,700円）
（エコキュート・・・371,700円）
③空気工房コース1,138,462円
（空気工房56坪・・・636,562円）
（新全館空調システムNational Kirei 5台・・・501,900円）

一応お得ですかね？

[628: 購入検討中さん]

>>626さん
残念ながらミオーレの情報は持っていませんが…
ＤＥＳＩＯ：６０万/坪
ドマーニ　：５４万/坪
グランツーユー：５０万/坪
ハイムＢＪ：４５万/坪
ミオーレはグランより５〜８万は安いと思います。
以上が標準的な値頃感ではないでしょうか。
いづれも最低の仕様が前提です。

外壁、電化、ソーラー、空調などオプションを除いて計算して下さい。
坪数は50坪前後を標準とし、坪数が多くなれば単価は下がり、
粒数が少なくなれば坪単価は上がります。
（キッチン・バスなど一般的に面積が固定される設備が高価なため、
　床面積で按分すると上記の結果となります）

ミオーレ／グランツーユーの単価は過去ログでも話題になっていたと
思います。

セキスイハイムは坪単価で商談しないようですので、個別の仕様が決定
した後で単価を計算するしかないと思いますが。
当家の情報収集は鉄骨系のため、ミオーレは情報が少ないです。
他に検討または購入された方はどう思われますか？

[629: 購入検討中さん]

５７９のものです。

５月までミオーレで検討していた者です。
自分の場合は坪単価７０万超えでしたよ。（エコキュート込み）

但し、うちは３０坪と狭いので坪単価は割高になっていると思います。
と、私が交渉していた営業所はいつ行っても打合せが自分以外でも２組ほど行われて
いてかなり成績がいいのか最後まで強気でした。

まあ、鉄骨の担当者がミオーレを担当したというのもあるかもしれませんが・・・・

[630: 匿名さん]

どなたかレジデンスタイルのボルドーブラックで建てた人いますか？

[631: 匿名さん]

セキスイハイムの展示場に行きました。
住宅展示場は当然，大嫌いなアンケートが有ります。
記入は任意の筈なのに、とても断れない様な雰囲気・・。
仕方無く記入。

それからと言う物，ダイレクトメール(以下ＤＭ)が、大量に来て止まらない！。
酷い時は，ＤＭが一日二通来たり、二日連続で来たりする。
そんな感じでＤＭがこれまで、数十通に達してます。
セキスイハイムにＤＭを止める旨苦情言っても、尚ＤＭが止まらない。T_T

個人情報保護法には違反していないのだのうか？。
これだから住宅展示場は大嫌い。
明らかに迷惑郵便！。
ハイムは気に入っていたのに・・。

[632: 購入検討中さん]

うちの展示場は書かなくても良いですよ！って言ってくれたけどな。
でも、自分で書いておいて、個人情報保護もなにも・・・

[634: 大学教授さん]

ま、他の会社にハイムが名簿を横流ししてたら問題になるが、ハイムからのDMは問題にはならないだろう。

[635: 周辺住民さん]

ハイムって　そんなに大量のDMだすのかなあ
我が家には　ほとんど来ないよ
熱心な営業さんだね