セキスイハイムはどうですか？ パート2

[ハイムラー]

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/

[538: ご近所さん]

島　忠之さんいましたら、連絡下さい。

[539: 購入検討中さん]

僕はいまハイムで検討中です。
友達にトヨタホームに元働いていた友がいるので聞いてみたところ
同じ工法をさいようしている2社でハイムのほうが圧倒的に高いみたいです。
どうも見積もりを初期段階からかなり高く提出し、取れる人からはたくさん
上乗せするみたいです。
なのでお得感があるみたいです。
やはり同じ工法で比較し、何故高いのか高い理由を確認しようと思います。
ウォームファクトリは専売技術みたいなものですから
メリット・デメリットしっかり確認しようと思います。

[540: ななしの権兵衛]

はじめまして。ハイムbjで検討中の新米です。皆さんのインテリアで100万とか300万とか！！何でそんなにかかるんですか？内容を教えて下さい。ちなみに、磁器タイル・ウォームファクトリー・ソーラー6.12・オール電化・ステンレス製の屋根で、解体費・がいこう費・諸経費込みで4000万円ってどうでしょ？（5％引きしてもらって）

[541: ななしの権兵衛]

すみません追加です。41坪です。

[542: 匿名さん]

540さんへ、建物本体価格でいくらしましたか？総合計から５％引きでしたか？

[543: ななしの権兵衛]

542さん
本体価格は2675万円です。本体価格から5％引きで、見学会・モニターお値引きという名目です。

[544: 匿名さん]

540さんへ、本体価格に、磁器タイル・ウォームファクトリー・ソーラー6.12は含まれていますか？家のインテリアの内容は、照明、カーテン、家具、エアコン、テレビ、5.1chスピカーシステム、で２６０万でした。

[545: ななしの権兵衛]

本体価格とソーラー等の設備はまったく別になってます。設備費という項目で400万程です。（ソーラー・ウォームファクトリー・エコキュート代）

[546: 購入検討中さん]

大体ハイムさんは最初の見積もりがかなり利益をのせてますから。
お金に余裕があるならハイムさんに沢山利益をはらうと良いかも。
高いりゆうがないですから。
トヨタホームと比較して詳細見積もりをもらったらいかがでっしょうか？
たぶん申し込みをもらわないと出せませんみたいなことを言われますが。
そんなのってあやしくないですか？？
よく比較したほうが良いですよ。

[547: 入居済み住民さん]

入居から初回電気代3万円来ました。ウォームファクトリーバカ食いです。

>>540
贅沢言わなきゃ50万くらいで収まります。
その代わりカーテンはハイムで買わないこと。
照明も質素にいきましょう。

[548: ご近所さん]

ウォームファクトリーは電気代喰いますよ。
うちは仙台グランツーユーで普通の蓄熱ですが、真冬13kwに80%築熱量で大体30000円弱ですね。
じゃ、蓄熱はダメかと言うと、そんな事は全く無くて、とても暖く快適です。
○条工務店で床暖つきで建てた実家の母親も、床暖ついてないのに暖いの？？とビックリしてましたよ。
うちのは床上に置くタイプですが、床下に置くウォームファクトリーはもっとポカポカなんでしょうね。
暖い快適な暮らしのためにはある程度のお金は仕方ないと思ってます。
シミュレーションでも、エアコン24時間付けっ放しでも同じくらいの金額になりそうでしたし。
もう、エアコン暖房には戻れません。

[549: 匿名さん]

同じく宮城県で、南の浜通りに住んでます。パルフェで1階に床下蓄熱3.0kw6台、2階に床置きタイプ3.0kw1台、1月33000円、2月27000円、3月15000円でした。ちなみに3月の売電は15500円でした。

[550: ななしの権兵衛]

ハイムbjで家を建てます！契約しましたぁ。ヘーベルさんと考えてたんですけど、担当営業者が最悪な人####。私達夫婦とは合いませんでした。営業者は会社の顔です。半分はその人に左右されますよね。断った時、不手際があったのか？と質問されました。本人に話せるわけでなく、かなり言葉を選んで話しをしました。なのに、再び自宅まで来て（担当営業者が）不手際があったか？とひつこく聞き、今までの図面や渡した資料を返せって言い出した###。今後の自分の為だって。最後の最後までイヤな思いをしました。ヘーベルさんの営業さん全てがこんな人ばかりではないと、思いたいのですが。。。断ると、どこのメーカーさんでも、今までの図面や資料を返せというのでしょうか？ 私達の担当がハズレだったのか？

気持ちを切り替えて、ハイムbjに思いを託します。

読んで頂いてありがとうございます。誰かに聞いて欲しかったのです。発散したぁ！！！。

[551: 契約済みさん]

営業はどこのＨＭでもそうかも知れませんよ。
良い家を建てたいっていうよりも、数多く売って自分の成績をあげたいって考えの人が多いでしょうから。
家の知識の無い営業、間取り、プラン、家具、内装など適切なアドバイスが出来ない営業はやめた方がいいでしょうね。
いい家が建つといいですね。

[552: ななしの権兵衛]

551さんありがとうございますo(^-^)o

[553: 契約済みさん]

私は間もなく設計確定。工場手配に入ります。
セキスイだったから良かった…とは正直言えませんが、良い営業マンや
エクステリア担当の出会ってよかったと思っています。
正直言って、どのメーカを選ぶかよりも、どういう人が担当になるか
のほうが重要ではないかと思っています。
大多数の人は、注文住宅の詳細を決めるプロセスを同時進行で比較する
ことは不可能なわけですし、大手ＨＭは各社とも特徴はあるものの、
性能面・機能面で大きな差はないと考えています。
いろいろな不平・不満が出ていますが、いづれも根本は「人」に依存
しているものではないでしょうか？

注文住宅を建築するということは、どのメーカを選ぶかではなくて、
どんな人に担当になってもらうか、いや、担当として選ぶかにかかって
いると感じているこの頃です。

不平不満を並べる人は、人を見る目が無かった人、
満足している人は人を見る目が高いか、人を見てＨＭを決めた人。
人を見てＨＭを決めるのも重要と思いますよ。
（どのＨＭも価格は契約後に大きく変動する要素を孕んでいますからね。
　担当を替える要求くらい出してもいいと思います）

ちなみに我が家は運が良かった人。（パナの担当だけは夫婦とも生理的に
受け付けない人で一度でやめました。担当を替えろとまで言えませんでし
たが。Ｄハウス、Ｈハウスはいい人そうでしたが、結果的に長い付き合い
にはなりませんでした）

[554: 契約済みさん]

契約して詳細を打ち合わせしてる最中のものです。

営業さんからソーラーをすすめられます。

4kを乗せれば元は取れるといいます。

ソーラーは会社として環境貢献のために普及させるべく、値入は少ないと言いますが本当でしょうか？

設置したら180万円アップと言われているのですが、これは他社でつけた場合と比べて安いのでしょうか？

[555: 匿名さん]

No.554さんへ、うちは6.64kwで280万でしたよ。

[556: 入居済み住民さん]

ソーラー
我が家もソーラーをのせていますが　先月で１２０００円の売電でしたので
元がとれるのは　おそらく２０年かかるかなあって所です
ただ２０年経過すればメンテ費用もいるので　おそらく元はとれない
と予想しています　
しかし　地球にエコのためと考えると私は　のせてよかったと思います

[557: ななしの権兵衛]

ソーラー、6.12kwで290万円って。。。高いのかな？

[558: No555です]

＜ソーラー、6.12kwで290万円って。。。高いのかな？
高くないですよ、正確には昨年の6月時点で284万でしたので、物価もあがってるし

[560: KA]

１１月に入居済みのもんやね、ここんとこソーラーの発電すんげぇ〜元気がいいね〜
ちょこちょこ手直しあったけど快適やないね〜BJ

[561: パー子]

現在　フィオラを建築中のパー子と申します。

実は大工さんたちが壁や天井をつくりはじめて眺めてみていたら
玄関入ってから見える建具が何となく合わないと感じてしまいました。
ちなみに建具はセキスイオリジナルで、まだ取り付けられていません。
建具は、色違いを選べば悩みが解消しそうなのですが、
営業は、「変更となれば、色違いでも取り替えではなく、
決めていただいていた建具は廃棄処分。
それで新しく決めていただく建具は　別途に購入していただきます」と言われました。
自分のセンスが悪かったのは十分承知していますが
セキスイの言い分に納得できません。
やっぱり無料交換は無理なのでしょうか。

同じような経験をお持ちの方いらっしゃいませんか？

[562: 入居済み住民さん]

バー子さんへ
それは　当然の対応でしょう
それが無料交換になるなるようでしたら　限りなく気に入らないのは
交換になりますよね　
工場出荷で建具も　あなたの家にすでに到着しているのですよ
返品するなら　お金を出さないとね
あなたの家に他人の返品建具が使われたら嫌でしょう
みんないやですよ
無料交換するということは　あなたの建具を他人に押し付けることですよ

[563: おひさまハイム]

NO561さんへ、当然でしょ。エリカ様じゃあるまいし。自覚してるから、名前をパー子にしたのかな？

[564: パー子]

５６２さんへ
ありがとうございます。　
おっしゃる通りですね。納得です。
工場出荷で作る家作りの難しさを実感しています。
パー子と名付けたのも　自分がわがまままことを言ってるとある程度自覚しているので
そうしました。
読んでくださった方々　お気を悪くされたらごめんなさい。

[565: 契約済みさん]

工場生産もなにも・・・
注文したものが、考えていたものと違うからと言って、無料交換はどこでも厳しいでしょう・・・

[566: 入居住み４月]

パー子さん、すごく気持ちは解りますよ。高い買い物ですからね…でも住めば都です。やはりハイムはいいですよ！

[567: 入居済み住民さん]

気持ち判るな。
色に関してはうちも後で結構後悔した。
ハイムの場合、工務店なんかに比べると、かなり早い段階で
工場発注として仕様を決めてしまい、その内容から変更することが
非常に難しくなってしまう。
実際のところ契約から色決めをする人が大半だと思うけど、
その期間はせいぜい1ヶ月程度では無いだろうか。
その後、実際に家が建つまでに相当の期間が空くために、
自分の中で色のイメージが随分と変わってしまった経験をした。
それに比べると、工務店なんかだと、建てながら詳細を決めていくために、
かなり現実実を帯びてから詳細を決めていくことが出来る。
工場生産の難しさというのはそういう意味ではないだろうか？

[568: 入居予定さん]

おひさまハイムがやってきた♪

あったかハイムの次はおひさまハイムでした。

上げときます。

[569: 通りすがり]

おひさまハイムですね(笑)

営業さんに不満が…


契約を済ませ、最終図面が完成したら、ぱったりと営業さんから連絡が来なくなりました。そりゃ勿論、決めるコトがなければ連絡をすることもありませんが…
現場監督さんからは、「現場は順調ですよ」とたまに電話がきます。

営業さんを気に入ってハイムにした部分もあるので（１割ぐらいですよ) なんだか寂しいような…

どこもこんな感じなんですかね…

[570: 匿名さん]

現場の作業が始まると、営業担当さんが出る幕は少なくなりますね…
ただ、建築中の質問や苦情、要望、仕様変更は営業担当を窓口にしてましたよ。今でもたまに家にやって来ますし。

[571: とおりがかり]

ツーユーな者ですが。
営業もいろいろじゃないですかね。
私の担当は、ハンコを押した後は、別人のように無愛想になりましたよ＾＾；

[572: 入居済み住民さん]

営業にもよるんでしょう。
釣った魚に餌やってもしょうがない、そんな暇があれば新たな顧客を探す方が大事って考える営業はどこのＨＭにもいます。
ウチの営業はそう言う人じゃなくて良かった・・・

[573: 入居予定さん]

>>569さん
お気持ち非常にわかります。私も最終的にハイムに決めた理由が営業の人柄でしたから。
私の場合も、同じように最終図面が決まってからは、基本的に営業からの連絡はなくなりました。
変わりに現場監督から電話があります。まったく同じ状態ですね。
ただ、569さんが気に入られる営業さんなんですから、きっと成績の良い人気の営業さんなんじゃないでしょうか？
多忙なので着実に仕事をこなして、次へ次へと移らないとやっていけないのでは？

うちの営業もそうなんじゃないかと勝手に解釈しています。

ただし、570さんと同様に連絡は営業を通してやってますので、現場監督の携帯も知ってますが、全部営業経由で苦情やら仕様変更やらやってますよ。
向こうからの電話が減った分、此方からの電話が増えてます。（笑）
電話に対する、対応は早いですし、しっかりやってくれますよ。

ただ、寂しい感じは、否めないですけどね（苦笑）

[574: おひさまハイム]

皆さん、営業に何を望むの？？。いい大人が寂しい？納得した家が建てばそれでいんじゃないの！

[575: 入居済み住民さん]

ウチもハイムの担当営業の人柄でハイムで建てる事を決定しました

ウチの担当営業は、契約前も契約後も入居後も全然以前と変わらず接してくれてますよ
たまに、キレイに住んでもらってるか抜き打ちチェックですといきなりお茶飲みに来たりします

建設中もマメに現場に行ってくれてましたね〜
監督にもズバズバ意見を言ってました

いい営業に当たると安心出来ますし、心強いですよ

[576: 物件比較中さん]

初歩的な質問ですみません。

メーターモジュールは広くて良いと聞いたのですが、
セキスイハイムの鉄骨シリーズはメーターモジュール対応なのでしょうか。

宜しくお願いします。

[577: 匿名さん]

↑会社に聞け

[578: 住まいに詳しい人]

ハイムは尺モジュールですよ。
あとメーターモジュールだから広くなるわけではありません。
メーターモジュールにすれば当然家も大きくなるわけですから。
詳しくは　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2856922.html　とか見てみてください。

[579: 購入検討中さん]

こちらのサイト大変参考にさせてもらっています。
ミオーレにて見積もりを取りました。
３０坪（エコキュート、オール電化、太陽光発電２．８ＫＷ）、解体工事、外構工事、
地盤柱状工事込みで３０００万ちょっとでした。
希望は２Ｘ６でしたが私の予算を聞いてそれは難しいという事で尚且つ予算オーバーの
３０００万超え・・・
妥当な額なのでしょうか？

積水のシャーウッドの方がプラス床暖房しても安いんでびっくりしてます。
セキスイハイムからは床暖房の必要はありませんとも言われましたが本当でしょうか？
高断熱＋空気工房が気に入ってたのですがこのままだと難しいかなと考えてます。
コメントお願い致します。

[580: 購入経験者さん]

＞５７９さん
積水ハウスはたぶん基礎は布基礎ですよ
ハイムは基礎がベタ基礎なのでその分金額は高くなりますよ
外構や外壁なので１００万単位で変わりますから
３０００万が妥当かどうかは分かりませんが

[581: 地元不動産業者さん]

コストについては　ベタ基礎＞布基礎という単純な話ではありません。

ttp://www.ads-network.co.jp/koukoku/02.htm

[582: 契約済みさん]

５７９　さん、　私はミオーれ３２坪　１７００マン、５７９さんの条件から
エコキュート、太陽光発電２．８ＫＷ、外構工事、地盤柱状工事　を　ひいてです。
それぞれ　いくらだったんですか。ちなみに解体工事は７５マン込みでした。

[583: 購入検討中さん]

５８０さんご回答ありがとうございます。
布基礎とベタ基礎で価格にだいぶ差があるんですか？

５８２さんご回答ありがとうございます。
１７００万ですか？安いですね！！
本体からエコキュート、太陽光発電、空気工房を引くと２１４０万（坪７０万超え）です。
あっ、屋根裏部屋がついてます。
解体は別途で１６０万です。ん〜この違いはなんなんでしょうか？
ちなみに概算で外構は１５０万くらいです。

[584: 物件比較中さん]

ベタと布ではどちらが良いと言う議論は置いておいて・・・
使う鉄筋、コンクリートの量が違いますからベタの方が高くなりますよ。
坪単価を考えるなら解体費用や外構、地盤改良、諸経費を除いた方がよいと思います。

[585: 購入検討中さん]

５８４さんご回答ありがとうございます。
ベタ基礎の方が高くなるんですね。勉強になりました。

２１４０万は解体、屋外付帯工事、地盤改良、外構、照明、エアコン、太陽光発電、空気工房、
等を含まない単純な本体工事のみの価格です。で上記の工事プラスを全てと諸経費をプラスして
３０００万余裕超え（税込み）です。

気に入れば買うべきなのでしょうが、あまりにも５８２さんと価格が違いそうなので。
あと２ｘ６から２ｘ４に譲歩した手前もあるもので。

[586: 入居済み住民さん]

ということは、純粋な建物で坪70万ですか？
高いですね。それならグランツーユーが買える金額です。手元に見積もりがないので何とも言えませんが、ウチのグランツーユーが建物＋空気工房＋エコキュートで坪70万くらいだった気がします。
交渉次第でグッと安くなると思います。
性能自体はすごく良い家なので、他社の見積もりを取ってぶつけてみると良いと思いますよ。
それでも下げないなら、やめるのが良いと思います。

[587: 購入検討中さん]

５７９の者です。

５８６さんご回答ありがとうございます。

グランーツーユーで坪７０万ですか？んーなんでこんなに違うのでしょうか？
最初にグランツーユーを希望したのに価格が合わないからという事でミオーレにされ
ミオーレで坪７０万で総額３１００万の見積もりを見せられた後、もう１００万
のせればグランツーユーにできますよと言われました。

一応、積水ハウスではこのくらいだと言いいました。
でそれよりもミオーレの時点で２００万高い価格です。

もう少し頑張りますと言われましたが差額が２００万くらいあるのでさすがに・・・

数社まわって嫁と『ここだー』と思ったグランツーユーですが難しいのかな・・・