セキスイハイムはどうですか？ パート2

[ハイムラー]

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/

[417: 購入検討中さん]

そうですね。今日、見積もりを出してもらえるのでそれを見てからまた検討ですね。ありがとうございました。

[418: 入居済み住民さん]

私は　ドマーニで　さらに数点オプションをつけて
建物　３３００万でした　大きさは４１４さんより　少し大きい程度です

[419: 購入検討中さん]

さすがいろいろつけてますね。ミオーれ、ほとんどオプションなし　１７００マンです。３３坪。

[420: 契約済みさん]

本当にセキスイハイムは・・・というかこの業界なのか？
全体の工程をスケジュール化しないから、意識のづれが出まくりで大問題…

家の完成から逆線表を引いてくれといい続けたのに、工場への引継ぎ資料ができないと
わけわからん。それぐらい社会人ならできるだろーがー!!

あーすいません思いっきり愚痴です。
予定よりも家の完成が遅れるのは、こちらとしては問題ないのですが、セキスイ様には
問題があるようで・・・でもすべての問題がこちらという流れは納得いかなかったもので。。。

[421: 購入検討中さん]

はじめまして
パルフェで検討中なのですが、３４．５坪でオール電化、ウォームファクトリー、太陽光発電３．９８kw込みで２２０５万の見積もりをいただいたのですが、どうなのでしょうか？

あと契約というのは概算の見積もりで契約するものなのでしょうか？２，３日中に返事をといわれているのですが、内装も設備もまったく決まっていませんので戸惑っています。みなさんはどのような感じ（タイミング？）で契約されたのか教えていただけると嬉しいです。

些細なことでも構いませんのでよろしくお願いします。

[422: 契約済みさん]

421さん

うちはドマーニ　37坪・ウォームエアリー・太陽光・オール電化で契約しましたが、見積は概算ではなく積算でしたよ。概算段階では契約すべきではないと思います。
私は、ある程度間取り仕様など考えてから、積算の価格（エクステリア・インテリアは、概算で予算取り）にて契約しましたが、それでも色々変更になり、そこそこ金額はアップしました。

私が、契約する前の段階に、今戻れるならば・・・
①迷ってる設備・オプションなどは基本的に加えて、建具などのグレードは迷うなら上のグレードにして、積算金額を大きくし、その積算金額での値引を交渉をする。
②エクステリアの予算は、250万見ておく。
③インテリアの予算は、150万見ておく。

①の理由としては、契約後に価格がアップしていてくばかりよりも、減らすばかりのほうが気分的に良い。（初期段階の大きい金額での値引は確定しているので、減らしても値引に変化はありませんので、純粋に止めたものの積算価格がマイナスになります。）

②、③の理由としては、うちは②180万、③40万の予算取りでしたが全然足りませんでした。
②として、カーポート設置やウッドデッキを考えているなら250万程度欲しいです。
③として、照明はＤＬやコーブ照明を多用したい場合、エコカラットなどの内装、カーテンなどを頼む場合だと150万程度欲しいです。

以上のことを踏まえて契約しておけば、アップ分が少なくてすむだろうと考えます。
むしろ、契約時よりも、清算が少なくなる可能性も大いにあるでしょう。

個人的な意見なので、一施主の意見として聞いていただければ幸いです。

[423: 入居済み住民さん]

422さんと同意見です。
あとは保険料や諸費用も概算でどの位かかるか確認しておくと良いですよ。

[424: 買い換え検討中]

セキスイハイムの営業と技術はプロではない。工期とかでひどい目にあいました。もう建てるしか方策はございませんが。契約は最後にしたほうがよいです。ぜったいにあいまいなまま（金額）契約してはなりません。いくら決算とかいって値引きをいっても。だまされないように。

[425: No.421]

>４２２さん、４２３さん、４２４さん、ご意見ありがとうございます。

本日中に返事をと言われているのですが、まだ迷っています…。
昨夜内装や設備について標準といわれるものについて聞いてきました。
具体的に標準装備をアップグレードすることによってどれぐらいの金額があがるかとかいう話はなくて、多少の金額のアップで済みますよといった感じでうまくはぐらかされたような感じなので、
今日具体的な設備をリストアップしてほぼ正確な金額を出してもらう予定です。

あと施主支給で設備を入れられると聞いたのですが、実際にされた方はいらっしゃいますか？金額的にどうなったのか教えていただけるとうれしいです。

保険料や諸費用については概算であげてある金額は
付帯工事（合併浄化槽含む）が２７０万、別途工事（インテリア・外溝・空調工事）が２４０万、諸費用（登記関係・ローン諸費用（つなぎ融資あり）・火災保険・印紙代・建築関係申請費）が１４５万円となっています。

別途工事については多めにとってあるということなのですが、４２２さんの話だと予算オーバーも覚悟しておいたほうがよさそうですね。
諸費用についてですが、手続きなどを自分ですると安くすむという話を聞きますが実際にされた方はいらっしゃいますか？

値引き交渉もしたのですが、すでに標準仕様の設備をつけた本体価格から１割弱値引いていただいているので難しいと言われています。
すでに当初予算を超えていることは伝えてあるので、費用を圧縮できるところはできるだけしますと言われているのですが、まだ交渉の余地はありますか…？

いきなり振って沸いた話なので、分からない事ばかりで申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

[426: 入居済み住民さん]

４２１さん

私も途中で１度概算契約を言われましたが　強気にそれならハイムさんは
終わりですね　とこちらから提案すると　わかりました　
と　概算契約をあきらめられました
その後　順調に見積もり検討も進み　積算できもちよく契約しました
追加は　一切でていません　気持ちよく契約して気持ちよくハイムに住んでいます

[427: 入居済み住民さん]

あせって契約するものでは無いですよ。
もう少しと言えば向こうも待ちます。契約無しになるよりは待った方が得策ですから。
いろいろと、今月中に契約しないとこの金額にはならない等と言いますが、ハイムに限らず建築業界の常套手段です。引っかからないようにしましょう。

僕はハイムで施主手配・受給もしましたよ。
大きなものはしてませんが、自分で付けられる照明とか。
あとはインターホン、防犯ライト、ブラケットなども施主手配して取り付けしてもらいました（取り付け料が別途かかります）
あまり高額なものを手配して、壊れた時、あるいはそれが原因で家にダメージがでた場合には保証対象外となるので、良く考えた方が良いと思います。

最後に見積もりは最初に大目！これが基本です。

[428: 入居済み住民さん]

横レスですみません。
昨年12月に入居して約２ヶ月。
最近、ＬＤＫの壁や天井（白ベース）に長方形（石膏ボード？）の線が浮き出てきました。
触ってみると、その線の部分がほんの少し浮き出ており、
長方形の線の内側に向けて凹んでいる様子です。
同じような現象の方はいらっしゃいますか。
こんなものなのでしょうか。

[429: 入居済み住民さん]

冬場は乾燥するし、クロスの浮きや木の収縮なんかで起こるみたいですよ。
1年くらい様子を見るように言われました。
もちろん、1年後に無償で直してくれました。

[430: 入居済み住民さん]

>429さん
そうなんですね。
レス、ありがとうございます。

[431: No.421&425]

>４２６さん、４２７さん、ご意見ありがとうございます。

結果報告ですが、昨夜以前当方で製作して手を加えていただいている間取りを参考に、内装（キッチン・バス・トイレ・収納・ドアなどの建具など）でつけて欲しいと思うものを一覧にして、現在の見積もりからいくら上がるのかきちんと計算してもらった上で契約しました（常套手段にのってしまいました…か？）
計算がかなりややこしいようで間違っている可能性も無きにしも非ずですが、なるべく高めと思われるものを入れたつもりなので、どれだけこれから減らせるのかいろいろ試してみます。

更なる値引きについては交渉しませんでした…というかまだ契約前の私たちに対して真摯に対応してくださる姿を見て、交渉しようとしていた自分が恥ずかしくなってしまいました。
予算的にはオーバーですが、その分バックアップしていただけるという言葉を信じて家造りを楽しみたいと思います。

また施主支給や手配など家つくりの疑問に関してご質問させていただくときもあるかと思いますがよろしくお願いします。みなさんありがとうございました。

[432: 匿名さん]

太陽光発電について教えてください。
新潟県の積雪地域に家を建てる予定です。
セキスイハイム、ダイワハウス、パナホームの３社を考えていますが、ダイワ、パナ共に、「その地域ではメリットはありません。それよりも他にお金をかけたほうがいい」と言われました。その中で、ハイムさんは他の地域よりも劣りますが、大丈夫ですよ。と言っていました。
確かに、ハイムは積載率№１ですが、そんなに性能がよいのでしょうか。光熱費ゼロとまではいいませんが、少しはメリットがあるようなら載せたいと考えています。

[433: 契約済みさん]

432さん

太陽光発電がメリットがあるのか？ないのか？などの討論は別のスレでも展開されていまして、結論は出難い状況です。荒れやすいスレの部類に入ると思います。
そのため、言及は控えたいと思います。太陽光発電に関するスレにも、目を通してみてください。

私からは、各ＨＭがどこの会社の太陽光パネルを採用しているかを書かせてもらいます。御存知でしたら申し訳ありません。
パナホーム：京セラ
ダイワハウス：シャープ
セキスイハイム：シャープ

以上のことから、ダイワハウスとセキスイハイムの太陽光パネルは同じものと考えられます。
ただ、シャープのサンビスタでも、単結晶と多結晶がありまして発電の効率が違います。

ダイワがメリットなし、ハイムがＯＫと言う根拠はわかりませんが、建築地周辺で太陽光発電を入れられたお宅の評判など聞ければ良いのではないでしょうか？

積雪地の場合は、太陽光に雪が積ると発電効率が落ちそうなので、どうかな？とは思いますが・・・これは、個人的な意見で根拠もなにもありません。

東海地方で、ドマーニに太陽光搭載した施主からでした。

[434: 426です]

４３１さん
満足されての契約おめでとうございます
あとは　施主支給についてですが　大きく支払いにウエートをしめるのが
ローンです　ハイムでも提携ローンは　ありますが　ご自分でも調べたら
うまくいけばかなりの節約になりますよ
私は　ローン板情報で安いキャンペーンの銀行をみつけました

[435: 入居済み住民さん]

ソーラークリニック
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/index.htm
というHPでお近くの家の発電状況を調べてみてはどうでしょうか？

冬場の発電は厳しいでしょうが、太平洋側でも冬場は発電量下がりますし。
年間どのくらいの日照時間があって、パネル１kWあたり年間どのくらい発電するのか調べればよいと思いますよ。

パナだから、ハイムだから、という差は無いと思います。
ただ、パナやダイワは実績が少ないですから、日本海側でのデータも少ないのでしょう。

[436: 5．6kwのせてます]

儲けようとして太陽光を載せるのはやめたほうがよいでしょう。
儲かるかどうかは今のところ不確定すぎます。
環境に興味があるというなら載せるのがよいと思います。

[437: 入居済み住民さん]

太陽光
契約前にパナ　ハイムを比較検討しましたが　ハイムの方が
容量が大きいのでゼロハイムが実現できるようです

パナに　ハイムと同じ容量を載せたいのですがと相談しましたが
パナでは無理です　と答えられてしまいました
無理というのは屋根の強度の問題があるからですか　と質問したら
答えはなく　違う話しにされてしまいました

ダイワは検討していないのでわかりません

[438: 入居済み住民さん]

ハイムの場合陸屋根があるので、そうすれば容量も大きく載せられます。

[439: ４３７です]

書き忘れていました
我が家は　ドマーニです
パナには　ハイムのドマーニみたいに　片側全面に太陽光を話しました

[440: ４３２です]

太陽光発電についていろいろ教えていただきありがとうございました。環境にいいことをしているという気持ちで検討していきたいと思います。

[441: 入居済み住民さん]

>432さん
そうですね。少しでも子供達、孫達が大きくなった時に住みよい地球にしてあげられれば・・・そう思います。
一人一人の力では微力ですが、沢山の家に太陽光が乗ればそれだけで二酸化炭素の削減に多いに貢献します。
我々は地球と言う星の歴史の中で、ほんの短い時間だけお邪魔しているような存在です。
先祖代々から引き継いできた地球をなるべく住みやすい状態で次の世代に引き継ぎたいものです。

[442: 437です]

太陽光の家に住んでから　エコの意識が生まれ　いらない電気を消し
しばらく　使わない器具はコンセントを抜くようになりました
思わぬ　副産物です

[443: 入居済み住民さん]

こんにちは。２月にグランツーユーフィオラに入居した者です。

知人が一足先にパルフェに住んでいて、お邪魔させてもらったところ、外と中で窓越しに話をしようとしてもお互い聞こえないくらいでした。
部屋の中にいても、外の音などはほとんど聞こえません。

ですが、フィオラに住んでみて思ったことは、結構外の音も聞こえるし、子供が階段を下りる音が外にいて聞こえてきたりしています。

私は多少外の気配が聞こえたほうが安心なので、別にいいのですが、不思議に思って投稿させてもらいました。

何でなんでしょう？？

昨晩も雨が降ってきたら、結構雨音が気になりました。
なんか、車の中にいるような感じの音です。
ボウウインドウの屋根に当たるときや、雨どいを伝って流れる音が特に聞こえるようでした。

ツーバイの家に住んでいる方、気になりませんか？

[444: 匿名さん]

結果としてハイムで契約しなかったのですが、ＮＥＤＯの補助金のことを皆さんご存知ですか？太陽光の設置料の１／３が補助されます。ハイムで契約しなかったのでＮＥＤＯを利用しなかったのですがＮＥＤＯの補助はハイムが一番適しているかと思います。太陽光を乗せるのなら一度検討してみてください。

[445: 匿名さん]

これか。
http://www.nedo.go.jp/informations/koubo/200205_1/200205_1.html
３月６日が締め切りだからかなりあわてないといけないな。
ただ、ちょっと気になるのが
「新築については「住宅の品質確保の促進等に関する法律（品確法）」に基づく「建設住宅性能評価」を申請し、「温熱環境に関する評価」の「省エネルギー対策等級」において「等級4」を取得することを必須条件とする。」
大手HMレベルでないと申請が手間取るな。まぁハイムだから関係ないか。
「ただし申込み多数の場合は審査結果、抽選等により決定する。」
これを目当てにすると外れた時に大変だな。

[446: 入居済み住民さん]

>443
フィオラじゃないけどグランツーユーです。
ボウウィンドゥやコンサバトリーは通常の屋根や外壁とは違いますから雨音が響きそうですね。

うちは、小雨だとほとんど気付きません。おかげで何度か洗濯物を濡らしました・・・
家の中で雨音が聞こえると「大雨だね」って妻と話しになります。

2階の音は、子供が飛び跳ねると聞こえますが、大人が普通に歩く分にはあまり気になりません。
2階に上ったはずの妻が突然目の前に現れてビックリすることもあります。
ツーバイですが、釣り天井など工夫はしているので、属に言われるような太鼓のように響くってことはありませんね。

ただ、鉄骨と比べたことはないので、何とも・・・

[447: 匿名さん]

デジオに関しては静かですね。そりゃ１００％防音出来ているわけはないのでわずかに音はしますが、普通の雨なら天井からは雨音は聞こえてきません。強くなると窓に当たる音で気がつきます。上の階で普通に歩く音はまったく気がつかないですね。ステレオで音楽をかけても相当大きいボリュームでないと気がつきません。ドタドタ走ればそりゃ聞こえます。でも気のせいか以前住んでいたRC構造のマンションよりドタドタ音が気にならないです。バブルの頃に建ったマンションだったから天井が薄かったのかな？階段をリビングに隣接しない間取りにしたためか階段の昇降もほとんど気がつかず、リビングから出た嫁が１Fに行ったのかわからないです。
ハイムはハウスメーカーにはめずらしく防音性能を数値化して公表していますよ。
http://www.sekisuiheim.com/equipment/kaiteki_oto.html

[448: 地下収納あこがれる]

デシオを検討中の者です。３Ｆに両親が住む予定です。屋上をつけますが、太陽光発電は置かないので３Ｆの夏の暑さが心配です。熱気が３Ｆにこもりそうです。エアーファクトリーをつければいくらか和らぎますか？どなたか、３Ｆの夏の暑さをどの程度か教えてください。
また、４．５畳の地下収納を付けると、価格はいくらアップしますか？使いやすさは、どうですか？

[449: 契約済みさん]

すでに契約済みで最終打合せの前段階の状況です。

つい先日、営業マンに怒りのクレームメールを出したら連絡がなくなりました。
金曜日の深夜に出して今現在まで…

こちらとしては一歩も引く気はないのですが、どうしましょうか？
何かアドバイスがあれば是非ください。お願いします。

[450: 入居予定]

割り込み質問ですみません・・・

BJ入居予定で、フロアコーティング(UVコーティング)を施工予定です。

床板の色がダークグレーの方で、どなたか施工した方、感想を聞かせて下さい(ex：埃やキズなどの目立ち加減、施工直後の匂いなどなど・・・)。

床暖房の影響もないようですが、ウォームファクトリー使用しててももちろん影響ないですがね・・・？

よろしくお願いします。

[451: 入居予定さん]

>>449さん

怒りのクレームメールの内容がわからないから何とも言えませんが、まずは営業所に連絡してみては？

ちなみに、クレーム内容はどのような内容なのですか？

[452: 契約済みさん]

「No.449＠契約済みさん」です。

クレームメールの内容は、「できる。」と言っておいて「できません。
どうしましょう？」という誠意がないメールが営業マンから来ました。
このような事がすでに６〜７回あり、堪忍袋の緒が切れたというのが実
情です。

●思い
営業マンであれば、「自身の間違いを認める謝罪」と「事象に対する経
緯を理解した上での代替案の提示」があるべき。

[453: 購入経験者さん]

「No.449＠契約済みさん」です。

クレームメールの内容は、「できる。」と言っておいて「できません。
どうしましょう？」という誠意がないメールが営業マンから来ました。
このような事がすでに６〜７回あり、堪忍袋の緒が切れたというのが実
情です。

●思い
営業マンであれば、「自身の間違いを認める謝罪」と「事象に対する経
緯を理解した上での代替案の提示」があるべき。

●現状
金曜日の夜にメールを出してから現在まで一切の連絡無し。

[454: 入居済み住民さん]

電話する 以上

[455: 入居済み住民さん]

電話しない　以上

[456: 匿名さん]

初めまして。
自分も>>452さんと同じ状態になりトラブルになりました。
最初は出来ますと言われお願いしてたのですが最終的には出来なくて連絡が途絶えました…

自分は本社にクレームの電話入れましたよ

まぁその前にもトラブってて(泣)
騙された感じでいっぱいですね。
いつでも解除出来る仮契約なんでとか言っておきながら書類は後でゆっくり読んで下さいとか言われ家で書類を見てみたら本契約でした(笑)
見積書もよく見てみると太陽光とウォームがが減らせれてました…

今月解約する予定です。

[457: 入居予定さん]

営業担当によって大きく運命が分かれる面を垣間見たね。
うちは結構信頼してるよ。

[458: 契約済みさん]

うちの場合は、いろんな事に親身になり、休日でも対応してくれますし、頼りになる営業さんですよ。

[459: 地下収納あこがれる]

何度もすいません、デシオの屋上つきに住んでいらっしゃる方　教えてください。
最上階の夏の暑さはいかがでしょう、エアーファクトリーをつけると、涼しくなりますか？

[460: 入居済み住民さん]

デシオに住んでるわけではないですが、屋根が暑くなればそれなりに、最上階は暑くなるでしょうね。
エアファクトリーをつければ、少しは解消するとは思いますが・・・
それでも、冷房や窓を開けたりしない限りは暑くなると思います。
我が家はグランツーユーで三角屋根ですが、2階の居室はさすがに締め切って無冷房だと暑いです。
屋上にされるのであれば植栽を植えたりして、屋根（屋上）に日陰を作ってあげるのが良いと思いますよ。

[461: 購入経験者さん]

４５９さんへ

暑さの感じ方は　その人次第　場所次第ですよ
長期戦になりますが　今年の夏までゆっくりとプランを考えて
夏に建設予定地周辺の展示場をめぐってあなたの感覚で体感されるのがベストでは

デシオめぐりでデシオをよさ　悪さがわかりますよ

[462: 契約済みさん]

ハイムダイアリー（施工報告書）を受けとった方ってみえますか？
どういった内容の報告書なのでしょう？
基礎工事（配筋などの見えなくなる部分）が都合により見に行けない場合、配筋間隔やかぶり厚などの一般的にチェックしたい部分の写真などは添付されるのでしょうか？
現場に見に行けない場合でも、施工報告書を見れば、ある程度、施主が見たい部分は確認できる内容の報告書なのでしょうか？

あと、セキスイハイムの標準基礎（シングルベタ基礎）は、捨てコンって打つんですか？

[463: 検討中]

はじめまして書き込みさせていただきます。
只今ドマーニにて検討しているものですが
延床約58坪、タイル外壁、エアコン五台、カーテン、照明、（キッチン、風呂、洗面は他メーカーより）諸費用、解体で全込み約4000万は安いのでしょうか？一応他メーカーも検討しているのですが妻がハイムを気に入っていまして…。決算との事で金額は担当の人が頑張ったと言っていました。

[464: 匿名さん]

デジオの３F建てにすんでるけど屋上は無いよ。
去年はとんでもない猛暑だったね。３Fは確かに１F２Fに比べると暑かったよ。１Fにいたっては基礎断熱の影響で夏涼しくて冬暖かいよ。でも３F暑さの原因は天井の焼ではないな。西面窓の面積を多くしたため窓からの日照で暖まってたね。おまけに後ろ両隣は２F建てだから日照ばんばんにあたったし。いくらLow-Eでも壁より性能悪いししかたがないと思ってるけどね。結局許容範囲内だったので無対策で過ごしたけどオーニングやすだれをつけるなどの対策をとればかなり快適になると思うよ。
ハイムの陸屋根の断熱性能はそこらの半端な三角屋根より上だから安心していいと思うけどね。実際地場工務店で建てた実家の２F建ての２階の暑さは半端じゃない。断熱失敗してるんじゃないの？って思ってしまうくらい。

[465: 購入検討中さん]

はじめまして、パルフェSEにて検討中です。
初歩的な質問で恐縮ですが、SEはかなり制約があることを知りました。

ハイムの方に質問しても、即答はありませんでした。

先輩方々、お教えいただけますでしょうか。
東京都区内第一種住宅専用準防火地域です。

どうぞ、よろしくお願い申し上げます。

[466: 社宅住まいさん]

あれーうちは　布基礎っていわれました。ミオーれですけど。