セキスイハイムはどうですか？ パート2

[ハイムラー]

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/

[377: 入居済み住民さん]

373です。
セキスイブランドAUF-37M3K（コロナ製）が標準装備となっていました。
その他にエコキュートのヒートポンプ代が上乗せされるのだと思います。
ただ、契約がまだならエコキュートをつけて2800万で契約したほうが
良いと思います。
我が家は、オール電化をやめガスにしたので結果的に安くなりました。
今後、話を詰めて行くといろいろオプションで金額が上がると思います。
ある程度+αの予算も考えておく必要があります。
我が家でも、100万ぐらい契約時から上がっています。
断熱効果は抜群です、住んでみて損はなかったです。

[378: 購入検討中さん]

はじめまして。
パルフェで検討中のものです。
屋上と太陽光が両立できて、ウォームファクトリーも魅力ですし、
いいなと思っています。

本体３６百万円（４８坪、タイル外壁、太陽光４Ｋｗ、ウォームエアリー）
外構、屋外工事や申請、消費税込みで４４百万円の見積もりでした。
過去の書き込みを読んでいて、ちょっと高いような気がしています。
パルフェで検討中の方や既に建築された方は、
見積金額っていくらぐらいでした？

[379: 入居済み住民さん]

>本体３６百万円（４８坪、タイル外壁、太陽光４Ｋｗ、ウォームエアリー）

坪あたり75万なので、そんなものかも知れません。
もう少し粘れば多少は安くなるかも知れませんが、大幅に値引かれることは無いでしょう。

消費税や諸経費は削りようがないので仕方がない。
外構は家によって違いますのでなんとも・・・
土地の高低差なんかによっても違ってくるし、角地は高くなるし。
100万の外構の家もあるし、400万の外構の家もある。
外構分として幾ら計上されているのですか？？
火災保険等は計上されていますか？？

[380: 買い換え検討中]

ハイムツーユーの色、ベージュはきれいですか。ストーンなんとかとい壁はよいの？

[381: ペールオークル]

ｂｊ　で建築中の者です。
我が家は正方形タイルがとても気に入り、ｂｊにしました。
タイルの色は３種類しかないのですが、混合させずにペールオークル一色としました。
営業によるとペールオークル１色のｂｊは○○県で最初ではないかとのことで、少し嬉しくなりました。
値段はやはり高いですね。
ウォームファクトリー、オール電化（エコキュート460L)、太陽光4.0kWの仕様で、うちはかなり予算オーバーでした・・・。
先日空を飛んだユニットを見て感激しました。（1夜城で感激が短いのもどう？）
皆さんも良い家を建ててください。
通りすがりの者でした

[382: 契約済みさん]

プランも煮詰まり、もうすぐ四立の者です。

四立を迎えるに当たり、心得ておいたほうが良い事ってありますか？

[383: 入居済み住民さん]

平面図では分かりにくいので、立体感覚で図面をチェックして下さい。
コンセント、スイッチの高さ、位置は本当にそこでOKか・・・
家具を置いたら隠れないですか？
ドアを開け閉めに支障ないですか？？
カウンター等を設置するなら、コンセントはカウンターの上としたにつけた方がいいですよ。
PCやテレビをのせるならカウンターには穴を開けておいた方が配線は楽ですよ。
テレビボードを置く場所では、テレビボードよりも高いところにコンセントやアンテナ線、イーサーネットケーブルなどを配置したほうが良いですよ。
キッチンには、テーブルから下に配線を下ろせるような場所（床、あるいはキッチンカウンターなど）にコンセントを設置したほうが、ホットプレートなどをする時に人が歩いて引っかからなくて楽です。
ウォシュレットのコンセントは、タンクの隠されている壁の中に隠すことができるようです。そのほうが配線はスッキリしますね。
スイッチは可能な限り3路スイッチで、3ヶ所でオン・オフができるようにすると便利です。
部屋の出入り口が2ヶ所ある部屋では必ず2ヶ所にスイッチを置きましょう。寝室では枕元の近くにスイッチを配置するのも忘れずに。
2階ホール（廊下）の電気を１階階段下で消せるようにすると、消し忘れて降りてしまった時に便利です。

[384: 382]

>>383さん
なるほど、立体的に考えるとコンセントの高さって、全部標準にしてましたが使い勝手の兼ね合いありそうですね。
非常に参考になりました。今夜、家族で図面とにらめっこしてみます。
ありがとうございました。

[385: 入居予定さん]

このほどツーユーで白みがかかった屋根が新発売されたようです。最終的に申し込んでしまいました。どんな感じになるかな。楽しみ。

[386: 購入経験者さん]

>382
掃除機用に高い位置にコンセントをつけると言うのもありみたいですね。
各部屋に1ヶ所ずつ、かがまなくても良い高さに。
奥様は助かると思いますよ。

[387: 382]

>>386さん
確かに、かがんでコンセントを入れるのも案外しんどいですからね。
妻にどっちが良いか聞いてみます。

ただ、その場合コンセントの設置位置が高くなるので、目立ちますかね？

[388: 入居済み住民さん]

>387
目立つかどうかは人それぞれでしょうね・・・
証明のスイッチと同じようにならんでいたら違和感は無いような気もしますが。
あとは、目立たないような場所に作るというのが手でしょうね・・・

蓋のついたコンセントを付けてもらう手もあるかもしれません（家1軒でもプラス数千円で済むと思います）
http://biz.national.jp/Ebox/denkijyutaku2007/denkijyutaku4.html
私が建てた時にはなかったな〜、この商品。
あれば、コレを採用していただろうな。

[389: 382]

>>388さん
コンセントの位置を、コンセントの標準位置とスイッチの標準位置の中間辺りに設置するイメージでレスしてました。（汗）
まったく、恥ずかしい勘違いしてました。すいません。

スイッチの高さに並べれば違和感なんてないですね。仰る通りです。
しかも、リンク先の商品良いですね。採用する方向で話し薦めます。

ありがとうございました。

[390: 入居済み住民さん]

>>382さん
部屋の入り口の引き戸にはソフトブレーキが付いていて勢いをつけて締めても、最後にはゆっくりと静かにドアが閉まりますが、吊戸や押入れの引き戸にはソフトブレーキが付いていませんので、ご注意下さい。
私は住んでみて初めて分かりました。
静かに閉めれば良いだけの話なのですが、こんな所でケチるんだ…ハイム…。

[391: 匿名さん]

部屋入り口の引き戸がやたらめったら重いのはそんなもんがついていたからなのか。知らなかったぞよ。

[392: 契約済み]

住まい方セミナーって、どんな雰囲気なんですか？教室形式？家族で参加しても大丈夫？

タメになりますか？(タメになるかならないかは、個人差はあるとは思いますが・・・)

参加経験がある方に教えていただけたら・・・。また、既出レス等をご存知であれば教えて下さい。

宜しくお願いします。

[393: 入居済み住民さん]

>>392さん。
セミナーの呼び方は覚えていませんが、ハイムのセミナーは住宅ローンセミナーとお手入れ(お掃除)セミナーに参加しました。
どちらも家族で参加しました。
ハイムのセミナーはお子様連れでも、キッズルームや営業さんが子守をしてくださるので安心して参加できましたよ。
どちらも勉強になりました。
お手入れの方は実技もあり、ものすごい勢いで質問されてる方も居て大変勉強になりました。
きっと役に立つと思いますよ。
お掃除セットのお土産も頂きました。

[394: 契約済み]

>>393さん、早速のレスありがとうございます。

今回のセミナーの内容は、ご入居前の注意点・ご入居されてからのお手入れ方法などについてらしいです。

子供もまだ小さいので心配していました。

393さんの説明で、なんとなく、雰囲気が伝わってきたので、より楽しめそうです。

長く安心して過ごせるように？、(開催は3月なのですが・・・)参加して、勉強してきたいと思います！

[395: 入居済み住民さん]

>390
ソフトブレーキは選べますよ。
ウチは、玄関→ＬＤＫがスライディングウォール（非ソフトブレーキ）ですが、
ＬＤＫ→洗面所、トイレ、２Ｆホール収納等、引き戸にした箇所はソフトブレーキです。
図面打ち合わせ時に希望を通せば大丈夫です。

[396: 382]

>>390さん
確かに、うちのＪフレキシブルスペースを隔てるスライディングウォール（ＳＷＪ）はソフトブレーキないですね。プライムライン、スマートライン、ベーシックラインの引き戸建具にのみソフトブレ−キがあるようですね。

>>395さん
390さんは、395さんの仰るとおりの書き込みですよ。

395さんのスライディングウォール（ＳＷ）が吊戸な訳で、ソフトブレーキにできないんですよね？
395さんの２Ｆホール収納とは、納戸だと思いますので、通常のソフトブレーキが可能な建具が使えます。
吊戸（ＳＷ）と居室内の収納スペースの建具（押し入れ）がソフトブレーキではないと言うことだと思います。

[397: 匿名さん]

ウォームファクトリーの電気代について教えてください。
あったかいと盛んにＣＭしていますが、電気代をかければどんな暖房でも暖かいと思うのですが...。
例えば今の時期の東京で、20℃に室温を設定した場合、１ヶ月の電気代っていくら位になるんですか？（40坪弱の2階建てを想定して）
夜間通電していることによる電力会社の割引があるようですが、それはウォームファクトリーが対象で、エコキュートではダメなのですか？
暑さ寒さに弱いタイプなので、ハウスメーカー選びの決め手になるのです。
よろしくお願いします。

[398: 匿名さん]

＞３９７
もちろんこちらがハイム板のメインなのでウォームファクトリーの質問はとってもウェルカムだと思うのですが、実は2006年から続いている由緒正しきウォームファクトリー板があるのでそちらも参考にしてみてください。
（ちなみにあちきは予算オーバーでウォームファクトリーつけられませんでしたので答えられません）

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18653/

[399: 入居予定さん]

ウォームファクトリーの特徴は全館暖房ということで、玄関、トイレ、様々な部分で寒さを感じずに済むということではないでしょうか？
電気代の面で言えば割高なのが一般的かと。

[400: 購入検討中さん]

今度は棟上の日を１日延期してくれだって。今日telしたら休暇です、と。いいかげんにしろ、ぜったいたてないほうがよいですよ。最悪営業です。

[401: 契約済みさん]

現在、契約して色決めなどを終了していますが、その後１か月間、間取りの変更等を繰り返していて、ハイムに迷惑かけています。しかし、またまた「２階にカウンター式の書斎コーナーを設置したい。」、「その関係で窓のサイズを変更したい。」など、変更を考えています。契約時とは坪数、キッチン、トイレ、浴槽のグレードもすべて変わってしまい、詳細見積もりを待っていますが、この間取りの変更のせいか、見積もりも延び延びになっています。出てくる金額が間違いなくアップしているはずですので、だんだん、変更をお願いするのが、言いづらくなってきました。このような経験はされませんでしたか？もう、詳細見積もりが出ると思うので、それを見てから変更を言いたいと思いますが、いかがでしょうか？

[402: 契約済みさん]

ハイムで立てた方のブログの中に、玄関ドアのリモコンキーを設置された写真を見たのですが、ハイムのオプションで設置できるのでしょうか？検討したいのですが、高額なものなのですか？

[403: 購入経験者さん]

>398
深夜電力の方が割引が大きくなります(ワット数が多いですから）
我が家は毎月エコキュート+蓄暖で3000円近くの割引です。

>400
おそらく工場での生産でなにかあったのでしょう。
あせって不具合のあるものを据付けられるよりも待った方が良い気がします。

>401
契約後の変更は値引きが無いためどんどんあがりますよ！
注意してください。
そのつど見積もりをもらうと良いと思います。
正式な金額変更の時には追加契約書に印鑑を押すことになると思いますから、そのときには金額がわかると思うのですが・・・
我が家も契約後相当上がりました。

[404: 匿名さん]

これは外部発注でいいや、と軽く考えていて痛い目にあったのはエアコン。普通１万円くらいの取り付け工事費がタイル外壁に穴を開けるとダイヤモンドドリルを使うため１穴５万円！！ってさる大手家電に言われてあわててハイムに見積もりとったよ。適当に穴をあけて安くあげてしまう家電もあると思うけど、やっぱりおそろしいし。

[405: 購入検討中さん]

施主支給の話が出てきたのでお伺いしたいのですが、私は営業の方からエアコンをはじめカーテン照明、はてはエコキュートまで支給でやったら予算内で家が建ちますよと言われているものです。
基本的に取付工事はすべてハイムでやってもらい、現物支給のみと考えているのですが、
実際問題ハイムの取付工賃はどんなもんなんでしょうか。
上記すべてを合わせて４０万円をひねり出さなきゃ行けないのですが。
家のサイズは３０坪程度で総２階の３ＬＤＫでエアコンは３台（１４畳１台、他６畳用２台）です。

[406: ８月引越し？]

私は軽い障害を足にもつため、屈むことが大変です。腰の位置にコンセントに引かれて、営業さんにもこれをって指定しています。将来のことを考えて是非付け加えてください。お勧めです。

[407: 契約済みさん]

№４０１ですが、契約後に変更しても、あまり金額が上がらないような方法がありましたら、ご教示いただくようお願いします。
ちなみに、「契約後に商品タイプや間取りを変更してもいいし、金額の増減はキチンと明示します。」ということで契約したのですが、詳細見積もりがあまりに高くなっていたら、住宅ローンの支払いが困難なため、解約することも視野にいれていますが、そんな経験のある方又はそれを一度は検討された方がいらしたら、その時のことをお知らせください。

[408: 契約済みさん]

ホットプレート等を使用する時のために、ダイニングテーブルの下などにコンセントを設置することは可能なのでしょうか？壁からコードを引くのは危険だと思うのですが？

[409: きんたろう]

見積で「値引きは坪あたり○万円」という提示を受けました。
皆さんはどのような「値引き」だったのでしょうか。
例えば建物本体の○％引きとか。

また、このような値引きは、何か意図があると思うのです。
述べ床面積が変わらないで、値段が高いオプションを選択しても
値引きは変わらない、ということになりますし。

[410: 匿名さん]

中国ハイムは坪当たりの値引きではなかったし総額の何％の値引きでもなかった。

[411: 397]

＞398、＞399、＞403、ありがとうございました。
ウォームファクトリーは設置も高いのですが、電気代もかかるみたいですね。
ランニングコストを考えると、今はやりの外断熱ですかね。
もうちょっと検討してみます。

[412: 入居予定さん]

>>411
外断熱は断熱性能自体はそれほど良くはないでしょう。
光熱費の引き下げには役に立たないかと。流行に乗るのもいいけど、特徴は良く理解した方がいいかと。

>>407
坪数が増えるとか、グレードが上がるといった変更は金額がグングン上昇するのを抑えるのは難しいでしょうね。
ただ、経験から言うとセキスイインテリアやエクステリアなど、ハイムとは形式上別会社になっているところの検討内容については金額アップが如実に現れる。
それに対して本体側での仕様変更は多少は吸収しろがある様子。その分最初からマージンを乗せているってことでしょうが。
まあ、いずれにしても仕様変更するたびにきちんと見積もり出させることは当然。
そうでないとまとめて最後にとてつもない見積もりが出てくると見た。

[413: 契約済みさん]

値引きは、ウォームファクトリーと加湿器など、設備のサービスによるものでした。何％や坪何万円の割引のほうがわかりやすくてよかったのではと思います。そんな割引もあったのですね。

[414: 購入検討中さん]

ドマーニで検討中です。３３坪、オール電化、太陽光3.5ｋ、ウォームファクトリー、エコキュート、外壁タイルで検討中です。建物本体価格(諸経費込み)はいくらくらが妥当なのでしょうか？予想も付かず悩んでます。どなたか参考程度で良いので教えて頂けませんか？

[415: 入居予定さん]

>>414
間取りがどういう間取りか、その他設備がどういう設備を入れるかによるけれど、
2,000〜2,500万の間ではないだろうか。位にしか予想できない。
うちはドマーニ52坪で4,000万位になった。2世帯だし余計な設備多くて割高。

[416: 契約済みさん]

>414
建物自体は坪60万くらいでしょう。
太陽光1k50万位。
ウォームファクトリーは50万位か？？
エコキュートは機種や大きさによって違うけど50万~70くらいかな。
タイルは分からん。
諸費用は保険等も合わせると200万くらい？？
外構は人それぞれ。


まずは見積もりを出してもらうのがよいでしょう。

[417: 購入検討中さん]

そうですね。今日、見積もりを出してもらえるのでそれを見てからまた検討ですね。ありがとうございました。

[418: 入居済み住民さん]

私は　ドマーニで　さらに数点オプションをつけて
建物　３３００万でした　大きさは４１４さんより　少し大きい程度です

[419: 購入検討中さん]

さすがいろいろつけてますね。ミオーれ、ほとんどオプションなし　１７００マンです。３３坪。

[420: 契約済みさん]

本当にセキスイハイムは・・・というかこの業界なのか？
全体の工程をスケジュール化しないから、意識のづれが出まくりで大問題…

家の完成から逆線表を引いてくれといい続けたのに、工場への引継ぎ資料ができないと
わけわからん。それぐらい社会人ならできるだろーがー!!

あーすいません思いっきり愚痴です。
予定よりも家の完成が遅れるのは、こちらとしては問題ないのですが、セキスイ様には
問題があるようで・・・でもすべての問題がこちらという流れは納得いかなかったもので。。。

[421: 購入検討中さん]

はじめまして
パルフェで検討中なのですが、３４．５坪でオール電化、ウォームファクトリー、太陽光発電３．９８kw込みで２２０５万の見積もりをいただいたのですが、どうなのでしょうか？

あと契約というのは概算の見積もりで契約するものなのでしょうか？２，３日中に返事をといわれているのですが、内装も設備もまったく決まっていませんので戸惑っています。みなさんはどのような感じ（タイミング？）で契約されたのか教えていただけると嬉しいです。

些細なことでも構いませんのでよろしくお願いします。

[422: 契約済みさん]

421さん

うちはドマーニ　37坪・ウォームエアリー・太陽光・オール電化で契約しましたが、見積は概算ではなく積算でしたよ。概算段階では契約すべきではないと思います。
私は、ある程度間取り仕様など考えてから、積算の価格（エクステリア・インテリアは、概算で予算取り）にて契約しましたが、それでも色々変更になり、そこそこ金額はアップしました。

私が、契約する前の段階に、今戻れるならば・・・
①迷ってる設備・オプションなどは基本的に加えて、建具などのグレードは迷うなら上のグレードにして、積算金額を大きくし、その積算金額での値引を交渉をする。
②エクステリアの予算は、250万見ておく。
③インテリアの予算は、150万見ておく。

①の理由としては、契約後に価格がアップしていてくばかりよりも、減らすばかりのほうが気分的に良い。（初期段階の大きい金額での値引は確定しているので、減らしても値引に変化はありませんので、純粋に止めたものの積算価格がマイナスになります。）

②、③の理由としては、うちは②180万、③40万の予算取りでしたが全然足りませんでした。
②として、カーポート設置やウッドデッキを考えているなら250万程度欲しいです。
③として、照明はＤＬやコーブ照明を多用したい場合、エコカラットなどの内装、カーテンなどを頼む場合だと150万程度欲しいです。

以上のことを踏まえて契約しておけば、アップ分が少なくてすむだろうと考えます。
むしろ、契約時よりも、清算が少なくなる可能性も大いにあるでしょう。

個人的な意見なので、一施主の意見として聞いていただければ幸いです。

[423: 入居済み住民さん]

422さんと同意見です。
あとは保険料や諸費用も概算でどの位かかるか確認しておくと良いですよ。

[424: 買い換え検討中]

セキスイハイムの営業と技術はプロではない。工期とかでひどい目にあいました。もう建てるしか方策はございませんが。契約は最後にしたほうがよいです。ぜったいにあいまいなまま（金額）契約してはなりません。いくら決算とかいって値引きをいっても。だまされないように。

[425: No.421]

>４２２さん、４２３さん、４２４さん、ご意見ありがとうございます。

本日中に返事をと言われているのですが、まだ迷っています…。
昨夜内装や設備について標準といわれるものについて聞いてきました。
具体的に標準装備をアップグレードすることによってどれぐらいの金額があがるかとかいう話はなくて、多少の金額のアップで済みますよといった感じでうまくはぐらかされたような感じなので、
今日具体的な設備をリストアップしてほぼ正確な金額を出してもらう予定です。

あと施主支給で設備を入れられると聞いたのですが、実際にされた方はいらっしゃいますか？金額的にどうなったのか教えていただけるとうれしいです。

保険料や諸費用については概算であげてある金額は
付帯工事（合併浄化槽含む）が２７０万、別途工事（インテリア・外溝・空調工事）が２４０万、諸費用（登記関係・ローン諸費用（つなぎ融資あり）・火災保険・印紙代・建築関係申請費）が１４５万円となっています。

別途工事については多めにとってあるということなのですが、４２２さんの話だと予算オーバーも覚悟しておいたほうがよさそうですね。
諸費用についてですが、手続きなどを自分ですると安くすむという話を聞きますが実際にされた方はいらっしゃいますか？

値引き交渉もしたのですが、すでに標準仕様の設備をつけた本体価格から１割弱値引いていただいているので難しいと言われています。
すでに当初予算を超えていることは伝えてあるので、費用を圧縮できるところはできるだけしますと言われているのですが、まだ交渉の余地はありますか…？

いきなり振って沸いた話なので、分からない事ばかりで申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

[426: 入居済み住民さん]

４２１さん

私も途中で１度概算契約を言われましたが　強気にそれならハイムさんは
終わりですね　とこちらから提案すると　わかりました　
と　概算契約をあきらめられました
その後　順調に見積もり検討も進み　積算できもちよく契約しました
追加は　一切でていません　気持ちよく契約して気持ちよくハイムに住んでいます