セキスイハイムはどうですか？ パート2

[ハイムラー]

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/

[275: 匿名さん]

へーと思ってツーユー２X４を見に行ったがそんなもんまったく見えなかった。

[276: ビギナーさん]

274さん
そうすると　将来　色落ちなど　あるのでしょうか。しまもようになてしまう？　ところで３．５寸屋根か５寸屋根、どちらがよいでしょう？
今迷っています。５寸のほうが見栄えがよい？小屋裏収納も３．５ならつけられない？

[277: 住まいに詳しい人]

>>276
今のツーユーなら縞模様は、
そんなに心配しなくてもいいと思いますよ。

ただ表面の色落ちは、塗装外壁である以上、
どんなメーカーの、どんな外壁でもします。
一般的にサイディングと言われているものも、
金属系、窯業系関係なく徐々に色は落ちてます。

屋根勾配は仰るとおり収納をつけたりするのなら、
5.5寸のほうが良いと思いますが、
デザイン的に気に入られてるほうでいいと思います。

[279: 契約済みさん]

おおざっぱな見積もりにくらべ、最近はやけにこまかい。オプションでもうけようとする営業のやり方がちょいと気に障るこのごろです。

[281: 契約済みさん]

ちょっと変更を言おうものなら、差額がupしますが…って返されて、結局変更なんて出来ません。
契約前にきっちりぴったり決めた方が良いですよ！
あと図面どおりのサイズには出来上がらないので、少し余裕をもって間取りを考えた方が良いみたいです。
うちも、どう考えても玄関ドアのスリット(？)に下駄箱が引っかかりそうです…　

もう一つ。
打ち合わせの時の話を録音するのが一番です。
後で、アレはこう言っただの言ってないだのと、なってしまいます。

[282: 入居済み住民さん]

文章を残すのには、メールのやり取りも有効ですよ。
その場でお互いメモを取りながら・・・というのがベストですが、どうしても忙しいと電話でのやり取りになってしまったりすることがあります。
特に遠方だったりすると。
「あそこをこうして下さい」、「あれはやっぱりこっちにして下さい」というメールのやり取りで指示して、図面に反映してもらうのが最も良いです。
やり取りの履歴が全部残りますから。

契約後に、金額がどんどん高くなるのはどこのＨＭでも同じでしょう。
とにかく、契約前にどんどんオプションをつけて、後から減らしていくのが最も良いと思います。

[283: ビギナーさん]

最近は家つくりの楽しみというより、営業とのやりとりの戦いのようなとても気分がよくない状況です。ハイムさんて決まりきったものがどーんとつくられるとおもってましたが、やけに細かいみつもりをあとから小出しして　実にきたないやり方。こっちも営業がいったことをこだししてかけひきの日々。あなた　あれ無料でつけるといったよね、とか。ちっともおもしろくない。つらい。

[284: 入居済み住民さん]

そう言うやり取りしてたときは楽しかったな〜。
家が建って住んでみるとそう思うよ。
ちょっとしたことに不安になったり、心配になったり、頭に来たり…
そういう時期が一番楽しいと思うよ。
住んでしまうと、何もない快適な毎日が繰り返されるだけ。

[285: 申込予定さん]

はじめまして。年内になんとか契約をしたいと考えてる者です。住んでるとこが寒冷地Ⅱ地区にあたりCMの「あったかーいあったかーい」に惹かれbjプランを立ててもらってるのですがウォームファクトリー等無しでも暖かいのでしょうか？担当営業の人はⅡ地区対策の仕様（？）になってるのでなくても十分と言ってます。いまの見積もりは少しオーバーしてるので私たちもいらないと考えてたのですがどこかのスレッドに寒いとかかれてるのを見つけ不安になってしまいました。ご入居されてる皆さんはウォームファクトリーつけてますか？

[286: 住まいに詳しい人]

断熱性に関しては、他の住宅メーカーと比べても劣るものではないのですが、暖かいってことは無いと思いますよ。よく断熱性が高い家＝暖かいと思ってる方がいますが、外気の影響を受けにくいだけで、暖房つけなきゃ当然寒いです。あったかハイムに惹かれたのなら、ウォームファクトリーはつけたほうがいいと思います。抜きならツーユーに変えたほうが良いですよ。あくまで暖かさが第一優先ならですが。

[287: ２８５]

ご返答ありがとうございます。今日、昨年引渡しされご入居はされてないｂｊを見せてもらいました。暖房がついてなかったため、２８６さんがおっしゃったようにやはり寒かったです。ツーユーも考えましたが外見や鉄骨というのが条件にはいるとｂｊが一番というこになりました。暖房つければ暖かいとのことを信じウォームファクトリーなしで頑張ることにしました。ということで本日仮契約をしてきました。また色々教えていただければ嬉しいです。

[288: 契約済みさん]

暖房器具を買う分でウォームファクトリーは付けられないのでしょうか？？

[289: 賃貸住まいさん]

セキスイハイムの陸屋根（平屋根）について教えて下さい。ハイムのＨＰを見ると、山型の屋根と同等の性能があるようですが、ほかのメーカーの営業マンは、「夏は暑い、雨音はうるさい」と批判します。居住者の方実態を教えて下さい。

[290: 入居済み住民さん]

ドーマニに住んでいます
雨音は全く気になりませんし　隣のパルフェと外観を比べると
屋根つきにしてよかったと感じます
後は値段だけですが　我が家はエアコン　外構を外注してうかして
ドマーニにしました

[291: ほっぷ＠契約済みさん]

実家（20年前にセキスイハイムで建築）の建替えで2世帯住宅（デシオ3階建て）にて話を進めている契約済みのものです。

去年の9月末に、セキスイハイム営業から「今、契約しないと市場動向から見てこの価格内の各単価は値上がりする一方です。今契約していただければ、この単価をキープすることを約束します。」と言われ、契約（本体価格「5,300万」で値引き「10%」＋営業特別値引き「30万円」）してしまいました。
相当渋ったのですが親を落とされてしまいました。いや親がセキスイ派だったが正しい…。

正直、他のハウスメーカーと比較検討をしていないので不安でいっぱいです。しかも、契約以降に値引きやサービスの話には応じてくれないし、こちらから質問を出しても「いや〜むりっすねぇ」の一言…何が何でどうだめなのかの説明が無い!!

正直、契約破棄も視野に入れてます。

こういった業界は初めてなんですが、こんなものなんでしょうか？ご意見や指摘を頂ければと思います。

[292: 入居予定さん]

２０年住んでまたハイムにするということは
よかったからじゃないですか？
確かに間取りとかは制約がありますが・・・

建坪や仕様が分からないのでなんとも言えませんが
住んでた人がまた同じメーカーを選んだんですから
間違いではないと思います。

[293: 285]

288さん、暖房は普通の蓄熱暖房で考えてます。ウォームファクトリーにすれば蓄熱暖房無しで暖かなのでしょうか？４０坪だと価格はどのくらいですか？

[294: 契約済みさん]

285>
私はあったかハイムキャンペーンでウォームファクトリー無料設置でした。まあ通常値引き分を，こちらにまわしただけかもしれませんが。最初からつけるつもりだったので，まあ納得してます。

[295: 匿名さん]

＞２８９
デジオに住んでます。寝室は３Fですが、普通の雨なら天井から音はほとんど聞こえません。窓に当たる音で雨が降っているんだってわかるくらいです。よほどの大雨でも音は気にならないレベルです。
ちなみに遮音性能４０dBAだそうです。
http://www.sekisuiheim.com/equipment/kaiteki_oto.html

[296: ご近所さん]

>293
蓄熱を入れるのでしたら、ウォームファクトリーと金額的に変わらないと思いますよ。
蓄熱も暖かいですが、床下から暖め、すべての居室に熱を送るウォームファクトリーの方が、全居室が暖まる気がします。
わが家はツーユーのため通常の蓄熱ですが、ウォームファクトリーが入れられたら良かったのに！と思ってます。
本体が夏邪魔にならないというメリットもあるでしょう。

[297: 契約済みさん]

２９１さん
値引きはあきらめないで。私は契約後にがんばっているつもり。解体費用をまけてくれるからと　契約をうけいれてしまいましたが　正直悔いがあります。細かいことは記憶して　いい時期にいってやりましょう。
あなた、こういったよね。どうなってるの。」と　けんかには　なりませんが　いやな空気がただよっています、最近は。
契約破棄も視野に　いいたいこといいましょうよ。一生ものなのだから。

[298: 匿名さん]

契約してから値引きの話ですか、、、契約前にしませんか？なんのための約束事か分からないですね。子どもじゃないんですから。

[299: 住まいに詳しい人]

危険ですよ。セキスイハイムは。とにかく契約を先行させるやり方ときいてます。

[300: 入居済み住民さん]

どこのメーカでも同じだよ…
契約してナンボの世界だからね。
4社で競わせたが、うちの場合はハイムが一番おとなしかった。D社とM社は約束もしてないのに家に押しかけてくるし、大迷惑。

それと、契約後の値引は期待しないほうが良いでしょう。
どこのＨＭも釣った魚には餌はやらないですよ。
釣られる前に、たっぷり餌をもらわないと。

[301: 契約済みさん]

＞２８５さん
うちは37坪程ですが、ウォームファクトリーは約60万でしたよ。
3キロを2台と2.4キロを2台入れてます。

[302: 契約済みさん]

うちは通常の蓄暖（計13kw）だけど、80万くらいした記憶があるな・・・
それならウォームファクトリーの方が良い気がする。床補強も不要だし。

一度蓄暖の見積もりを取ってみたら？？

[303: 285]

３０１さん・３０２さん、ありがとうございます。思ったより価格差がないんですね。場所も取らなく床補強不要・暖かなら断然ウォームファクトリーのほうがいいですね。寒い地域なのに営業さんがなぜウォームファクトリーなしでプランを作ったのか疑問ですが・・・次の打ち合わせが年明けになるのでそれまで主人に相談してみます。

[304: ２８５]

追伸・２９６さんもご返答ありがとうございました。

[305: 契約済みさん]

契約ですが我が家では　きちんと値引きこみで金額が出ないと契約はしないと営業の方に前もって話しをしたらきちんとしてもらいましたよ　　
きちんと契約前にどうしてほしいか話をするべきではないでしょうか
相手も人（客）を見て話をすると思いますよ

[306: ほっぷ＠契約済みさん]

回答を色々といただきありがとうございます。
（それに対するレスが遅すぎですね…すいません。）

>No.292 by 入居予定さん
そうなんですよ。20年暮らしているので強く参考にしたいのですが…
やっぱりこれから借金を背負うのは私だし、昔と今では違うと思って
しまうので納得できないんでしょうね…子供です。

建坪は68坪、太陽光は5.8K、ウォームエアリー有、その他基本部は
ベーシックラインを取り入れた仕様です。

>No.297 by 契約済みさん
応援ありがとうございます。図面も決まっていない状態で契約を進める
スタンスを取るから契約後のゴタゴタが増えるのをわかっていない業界
なんですね。

>No.298 by 匿名さん
「仕様や工期なんかは契約変更で処理しますから〜」というのであれば
値引きやサービスも契約以降に求めてしまいますよ…
というか契約した方が悪いといわれればそれまでですが。。。

「契約後から基本仕様の変更が多すぎるので、やはり契約は白紙にして
しっかりと仕様を詰めてから契約しませんか？」とちょっとごねたら
さらに10万円値引きしますと軽々しく言ってきました（昨日（笑））。

どれぐらいのバッファがあるんでしょうかね？

[307: 契約済みさん]

本当にハイムで建てたいのなら別だが、他のメーカーでも良いというのであれば一度白紙に戻しても良いと思う。違約金ぐらいは違ってくると思う。やはり、契約は納得してから行うものです。逆に言えば納得してないなら契約してはいけません。

[308: 買い換え検討中]

最初の見積書の中身がよくわかりません。ｔｏｔａｌから値引き２００マンエンといわれてもさっぱりわからない。ろくなもんじゃない。
ツーユーは布基礎を標準にしているようだが　安普請ということか。
だいち、屋根の形をかえろ、そのかわりキッチンの仕様をおとすぞ、などここの営業は人間の考えることか。

[309: 契約済みさん]

値段を同じにしたいなら、キッチンの仕様を変えるとだいぶかわります。キッチンも家と同じで細かい値段の集まりですから。相見積もりを取るときもキッチンの仕様を同じにしないと５０万ぐらいは変わる可能性はあります。親切なところはわざと高いもので設定してあり話を進めていく中で安くなるのですが、最初に安い仕様で設定してあると予算ＵＰの方向になります。Ｎｏ３０８さんの場合は、最終価格が同じになるように調整したのでしょう。仕様を良くして価格が一緒という良い話はないので、屋根形状を複雑にしたり、装備の仕様を良くすれば費用は上がるということは覚悟しないといけません。

[310: 匿名さん]

システムキッチンは施主が持ち込み可のところだから、ハイムのオプションが気に入らなければタカラとかヤマハとかのを持ってくると良いよ。
安物を持ち込まない限り決して値段は安くはならないけど、普段毎日使う場所だから少々高くても気に入ったデザインのものを選ばないとね。
私は積水化学のもので十分良かったのでオプションから選んだけどね。

[311: 入居済み住民さん]

だいたい、ツーユーはベタ基礎が標準だし・・・
釣りですか？？

[312: 匿名さん]

大手HM板は釣りが多いから気をつけよ〜。
冬休みが終わって学校が始まったからもういいかな？

[313: 入居済み住民さん]

セキスイ標準のシステムキッチンで問題なし
・・・と判断して購入しましたが、

ある日、突然戸板が落ち、調べてみると、
戸板が反り返ってビスが抜けちゃっていました。
他の戸板も、外れるほどではないが、反りを確認しています。

いいかげんな部材を使われちゃっているようです。

[314: 入居済み住民さん]

セキスイの標準でどこのキッチンが使われてるかご存知ですか？
うちは全然問題ないけどな。

[315: 契約済みさん]

セキスイ標準のキッチンって、セキスイ製？
うちは、最初から営業にトステムで話しすすめられてます。

最近、松下のショールームに照明を見に入った時に、松下のキッチンもいいなぁと思ったのですが、施主支給ってできるんですかね？

セキスイハイムで、セキスイ・トステム以外のキッチンを入れた方、情報宜しくお願いします。

[316: 住まいに詳しい人]

反るような材質の扉ではなさそうだけど・・・
うちも全く問題無しです。

[317: 住まいに詳しい人]

セキスイのキッチンは何も言わなければ、
トステム製のものがついていると思われます。
ベースはプラータで天板はワンランク上の
クレディアのものが選べる、オリジナル品です。

まあそれ以外でも松下、クリナップ、サンウェーブ、
最近だとキッチンハウスとか何でもつけられますよ。

[318: 物件比較中さん]

はじめまして。
現在所有の土地は第一種低層であ、高さ制限が１０ｍなのですが、
セキスイハイムの３階建は建築できるのでしょうか？
デシオなど建築された方で高さがわかる方がいらっしゃったら
おねがいします。

[319: 匿名さん]

その辺はハイムで聞くのが一番だと思います。すぐに調べてくれますよ。

[320: 契約済みさん]

＞315さん。
うちのキッチンは施主支給でナショナルのフィットアイにしましたよ。

[321: 購入検討中さん]

ドマーニ　　39.5坪　　太陽光発電４kw　ウォームファクトリー　　　　　インテリア　付帯工事費　解体工事費　諸費用　で３１００万ってどうですか？　ちなみに屋根裏部屋とスカイバルコニー付です。

[322: 住まいに詳しい人]

>>321さん

スカイバルコニー付のドマーニか〜いいですね。
建物だけだといくらなんですか？あと外壁はなにを使いました？
それによってかなり変わってくると思います。
タイルだったらかなり安いと思うけど・・・

[323: 購入検討中さん]

外壁は磁器タイルです。本体価格は２８００万弱くらいです。
やっぱり安いですか〜　　とても迷っています。

[324: 匿名さん]

キッチンとバスユニットの標準は積水化学製。うちも積水化学製だがなーんの問題もなし。というより確かに反る様な材質ではないわな。地震時の耐震ラッチもついている。
特に積水化学製のバスユニットはデザイン使い勝手の優秀な商品。積水ホームテクノで販売しているよ。

http://sekisui-hometechno.co.jp/index.htm

[325: ばろん]

ドマーニの建物本体２８００万は安いと思いますよ。トータルの３１００万も解体費込みならかなり安いのではないでしょうか？ちなみにその金額は税込みですか税抜きですか？

[326: 購入検討中さん]

>>325さん
税込みです。
他のHMでは同じ条件ではもっと高くなると言われました。

[327: 契約済みさん]

>>No.318さん
“積水ハウス、セキスイハイム、の利点教えて下さい。”のスレッドにこんなのがありました↓

【No.61 by 匿名さん　2006/12/18(月) 23:08
ハイムのデジオ、陸屋根です。ステンレス製で６０年間メンテナンスフリーとは言われています。
(中略)
陸屋根だと３階建てで９mなので１０m規制の土地にも三階建てできます。】

詳細はNo.319さんがおっしゃってるようにハイムで聞くのが一番だと思います。ついでに、実際建てた方のデシオとか見せてもらったらなおいいかと思います。

[328: 入居済み住民さん]

耐震ラッチ付きは評価できる点ですね。
反る様な材質ではなさそう、というのには同感ですが、
実際、上下600mmの板の中心部が5mm空く程に反っています。
最初から反った物が使われているんですかね・・・

もし、クレームで何か対応があれば、
好材料ってことで報告します。

[329: 入居済み住民さん]

>328
入居後どの位経ったのかわかりませんが・・・
アフターに言えば交換（あるいは調整）してくれると思いますよ。

[330: 購入検討中さん]

３２７さんへ
３１８です。お答えありがとうございました。メーカーで聞いてみたいとおもいます。

[331: いつか買いたいさん]

ウォームファクトリーって、良い物ですか？使い勝手や、光熱費など教えてください。

[332: 契約済みさん]

ウォームファクトリー（ＷＦ）は、床下に蓄熱機を設置し、蓄熱機から放熱した熱が床下の鉄骨を伝わり床材へ熱を伝える１F全体の床暖房のようなものです。
展示場で体感した感じや色々な人の話を聞く限り、床が暖まるので足元の温度が上がり、あったかハイムになるようです。
問題は光熱費なのですが、ＷＦを使用する冬季は、やはり高いらしいのです・・・
しかし、夜間の５時間のみ通電し蓄熱する機械ですので、オール電化住宅で導入すれば、夜間の1/3の深夜電力で通電する形になり、さらにＷＦ導入に伴ってマイコン割引なる割引が毎月（夏も）入りますので、冬季のみの電力を見るとかなり高いらしいですが、年間電力で考えるとそうでもないとのことです。
そんな、こんなで・・・・私はウォームエアリー（ＷＦ＋エアファクトリー）導入しました。

[333: 仙台四郎]

まずは、展示場で確認してみることでしょうね。
暖さを。本当に暖いですよ。

で、あとは光熱費がどれくらいかも展示場で聞いてみると良いと思います。
10月、5月と言った冷暖房を使わない時期と、真夏、真冬の差額が幾らくらいなのか聞いてみると良いと思います。

実際には一般の家庭であれば展示場よりは大分差額は少なくなると思いますが。

我が家はＷＦではなく、通常の蓄熱13kwを入れてます（45坪）。
冬季の電気代は10月よりも最大15000円程高くなります。（１，2月）
12月、3月はプラス10000円くらい。
ちなみに、通電割引が蓄熱の分で毎月約2500円ありますので、年間30000円程となります。
そう考えると、冬季の蓄熱に使う電気料金は１シーズンで20000円くらいなものだと思われます。

[334: 物件比較中さん]

ハイムを良くご存知名皆さんにお聞きしたいことがあります。
やっと土地も決まりいよいよ上物、という場所にいるものです。
いろんなＨＭも見て一番はセキスイハイムかなと思っている（特に妻が）のですが、
実は軽量鉄骨メーカーの中で一番高い概算を出してきているのがハイムさんです。
どこのメーカーさんも『ハイムさんが一番安いでしょう』と口をそろえるのですが、
実際私の概算はどの程度妥当なのでしょうか。

延床３１坪のＢＪで１・２階の面積はほぼ同じです。
大きなオプションは太陽光３．１５ＫＷ、総タイルで２階にＲＦバルコニー（３帖）があります。
出てきた金額が本体価格２４（百万円）で政策値引き百万円です。
土地改良費用はこの時点では入っていません。
ちなみにキッチンはＴＰキッチンベーシック壁付きＩ型２５（食洗機付）とあります。

[335: 物件比較中さん]

Ｎｏ．３３４です
↑の中で本体価格は付帯工事込みの間違いです。

[336: ビギナーさん]

参考にならないかもしれませんが　ツーユー（木の家）ツーバイフォー　３３坪で　１８００マンエンです。タイルも太陽も　アリマセンガ。

[337: コンビ]

NO334さんへ　

その金額（２３百万円）には外溝とインテリア、それと消費税は入っていますか？

[338: 契約済みさん]

どーいうことだ！
工場でしっかり作った窓枠に隙間がある！
現場で直していたが、工場で作るのって結局そんなもんかい？

[339: ご近所さん]

窓枠ってのはどこのこと？
窓とサッシュ？
サッシュとまわりの木材のこと？

[340: 物件比較中さん]

＞３３７さん

カーテンのみ入っていません。外溝（百万円）、エアコン（３５万円）、照明（２５万円）、
消費税も入っています。

[341: コンビ]

NO340さんへ
外溝込みでその値段であれば安いんではないでしょうか？私が見積もりを取った時はパルフェでしたけど３８坪で３０００万でしたよ。（税込、太陽光４キロ、タイル外壁で外溝とインテリアは含んでません。）

[342: 入居済み住民さん]

戸板が反ってしまっていた件について。
セキスイのアフター（正式名称は？？）の方と
別件の打ち合わせがあったので相談しました。
「これは、反りますね。こうゆうものです。」（即答）
開閉に支障が出る場合は、調整してくれるそうですが、交換は無理だそうで。
20枚近くある扉が一様に反っており、交換するのは厳しいのか？

[343: 匿名さん]

我が家も早速点検。全くそってなかったので安心しました。はい。
うちもファミエスに聞いてみよっと。

[344: 入居予定さん]

No.342 さん　へ
参考までに教えていただきたいのですが、お住まいの地域(都道府県など)はどの辺なんでしょうか？差し支えなければ教えて下さい！

[345: 入居予定さん]

3月末完成予定（パルフェＪＸ）のものです。新聞に200年住宅税制の件が出てますが、パルフェは対象ですかね。

[346: 契約済みさん]

>342
戸板はどのようなものを使用してますか？
うちは標準のメラミンですが全く反ったりしてないのですが・・・
無垢の戸板とか？？

[347: 入居予定さん]

ハイムbjの“bj”ってどんな意味があるんですか？何かの略ですかね？

[348: 入居済み住民さん]

＞３３４さん
ウチは延床３０坪のＢＪ、ユニット１３個、レリーフウォール、アイランドキッチン、電気温水器、浴室乾燥、浴室１．２５坪、で本体価格１８００万円です（付帯工事費込）。エコキュート、蓄暖、食洗器、は無し。ＩＨクッキングヒーターとトイレ、洗面台、玄関ドア（シングル）は標準のもの。エアコンは別で３台４０万円、照明とカーテンも合わせて４０万円位です。アンテナ１０万円。３３４さんは安いんじゃないですかね。

[349: 契約済みさん]

まわりの木材ですよ・・。

[350: 住まいに詳しい人]

BJの意味は

『ＢＪ』は「Be Just You」（あなたにぴったり）、「Brandnew Judgement」(家作りの新しい考え方)などを実現するという願いを込めたネーミング。

らしいです。無駄を無くし、可変性を重視した住宅ですね。ちなみにハイムで一番人気らしいです。コストパフォーマンスが高いし、見た目も洒落てますからね。
ハイムの特徴である、工場生産による高品質、高性能な部分に納得して、シンプルで無駄の無いデザインが好きならBJがいいと思います。

キッチンの戸板に関しては使い方、使用年数にもよりますね。使われてる部材もその年によって違うだろうし。最近のものならまず反ることは考えられないと思いますが・・・

[351: 入居予定さん]

350さん教えていただきありがとうございます！
今、実際にBJを建築中なのですが、意味がわかってよけい楽しみになりました！

[352: 物件比較中さん]

＞３４１さん
＞３４８さん

ご意見有難うございました。実はＴホームと比較していたのですが、
ハイムさんと全く違うしろものということで金額は合わせられませんと言われてしまいました。
この辺が『ハイムさんが一番安いでしょう』と言ってきた理由なんでしょうかね。
（それ以上にＴホームさんの高飛車な態度が気に掛かりますが．．．．）
まだまだ曲折はありそうですが、もう少しの微調整↓に精を出してみます。
有難うございました。

[353: 住まいに詳しい人]

Ｔホームって同じユニット工法のＴホームですか？

だったらハイムのほうが確実に高いですよ。
ハイムとＴホームそれぞれ、どこが気に入って比較検討しているんですか？

[354: 物件比較中さん]

＞３５３さん

最も気に入っているのが、ユニット工法の強度です。
これはわたしがというより、普段家にいる妻の強い希望からです。
将来の間取り変更にも柔軟であることも興味のあるところです。

[355: 土地勘無しさん]

セキスイハイムで建てても問題ないですか。悔いは残らないですか。

[356: 住まいに詳しい人]

ユニットの強さということならどっちも強いですよ。
鉄骨の厚さはトヨタのほうが厚いですが、
ハイムは耐力外壁仕様のガイアスを導入したり。
家として完成したときはハイムに分があるかもしれません。

ウォームとか太陽光とかタイルに惹かれたのではないのなら、
トヨタって選択もアリですね。安いですから。

[357: 物件比較中さん]

＞３５６（３５３）さん

３３４です。アドバイス有難うございます。
今のところ安さを実感できていないのでほぼハイムさんに傾いています。
近い将来に太陽光を予定していることも理由になりそうですね。
ただ気になるのは太陽光もあって陸屋根でプランが出てきているのですが、
耐震等級的に落ちてしまうのではと危惧しています。
ご意見いただけますか。

[358: 住まいに詳しい人]

陸屋根ってことはパルフェですか？
ＨＰからのコピペですが。

GAIASS（耐震等級最高ランク標準）

構造対応 ： 性能表示制度における「構造の安定性」の

「耐震（倒壊防止）」等級3（最高等級）
「耐震（損傷防止）」等級3（最高等級）
「耐風」等級2（最高等級)

ってことなんで相当強いです。
ただしアルミ外壁のパルフェはGAIASS対応していなかったと思いますので、
確認してみてください。

[359: 契約済みさん]

ハイムの一方的なミスが発見されたとき、契約解除はできるのでしょうか？
ちなみにほぼ家が建っています。

[360: 社宅住まいさん]

ハイムはコンセントつけ放題（無料）と聞いてますがあまりごてごてつけないほうがよいですか。

[361: 入居予定さん]

359さん　具体的にどのようなミス(と、それに対する対応など)なのでしょうか？　他のスレッド(例えば　一条工務店総合スレNo.6　の669さん、673さんとか・・・のコメントにもあるように)多少のミスはどこのHMでもあるようですし・・・

実際、現在ハイムBJ建築中なので参考にさせていただきたいので、興味があります！

[362: 入居済み住民さん]

＞３５７
ユニット工法は、ユニットひとつひとつが耐震性能を持っているため、屋根が陸屋根であろうが三角屋根であろうが耐震性能はかわりません。
太陽光を乗せるのであれば、広い面積が乗せられる陸屋根の方が有利ですし、メインテナンス60年フリーということを考えれば陸屋根は羨ましいです（うちはツーユー）

>360
コンセントはつけた方がいいですよ。つけまくりました。
各壁に最低１ヶ所。
テレビ配置する場所やFAX, PCスペース、キッチンなど沢山付けました。
どこに家具が将来置くかを考えながら可能な限りあちこちに配置した方がいいですよ。
あとはキッチンカウンターの食卓側あるいは食卓の下の床に付けておくとホットプレートなんかの時に便利です。
デメリットとしては気密性能が多少落ちることですね（きちんと気密コンセントを使っていますが）
照明のスイッチも可能なかぎり１つの照明を3ヶ所でオン・オフできるようにすると良いと思います。

>359
一方的なミスの度合いにもよるでしょうね。
修復可能なミスであれば修復が優先されると思います。
修復出来ないミスであれば解約も不可能ではないと思いますが、おそらく弁護士や消費者センターに間に入ってもらわないと厳しいと思いますよ。
よろしければ、どのようなミスなのかを書いて頂けると嬉しいのですが。

[363: 入居予定さん]

セキスイハイムオーナズ保険ですが皆さんは、どのタイプに入りましたか？水漏れを考えると、ベーシックですかね？

[364: 契約済みさん]

強度に関係する事で、ユレナビで実際の建設予定地での地震の時の建物のユレ具合を見ることできますよね。
当方、東海地方なので想定される地震が震度６弱の場所でしたが、地震に伴う建物のズレ具合が、南北方向で最大になり、2cm程度でしたよ。
実際、どのぐらい信用できるかは分かりませんが、シミュレーションしてもらって気分は良いです（笑）

[365: 匿名さん]

ハイムのコンセントは確かにつけほうだいですが、固定資産税の評価にコンセントの数があるので注意。不必要につけまくらない方が身のためでしょうね。

実際には場所によってはたくさんつけてもまったく使わないコンセントや、たくさんつけたつもりでも足りなかった部屋もあり、住んでみないとわからないこともありました。

[366: 社宅住まいさん]

362,365さん
おこたえありがとうございます。参考にさせていただきます。
ところでハイムは火災保険や固定資産税がやすあがりときいてますが本当ですか。
by360

[367: 契約済みさん]

初めまして、ミオーレ契約しました。
ツーユーで建てる人はほとんどグランツーユーなのでしょうか？

[368: 入居済み住民さん]

鉄骨系の基本がパルフェなら木質系の基本はミオーレって聞きましたよ。
　私は、外観でミオーレにしました。
　住んで１年、不満はなにもないです。

[369: 物件比較中さん]

はじめまして、ドマーニの小屋裏部屋とデシオの３階建ては、建築費用や固定資産税など、違うのですか？教えてください！！

[370: 契約済みさん]

>３６９
　ドマーニの小屋裏に対しデシオ３階では，建築費用はユニットを３階分使っているデシオが高くなります。固定資産税は，のべ面積等で変わりますが小屋裏をロフトにするなら安いですが，３階建て申請で，延べ面積も変わらないなら，税金も大差ないと思います。

[371: 物件比較中さん]

370さん
ありがとうございます。参考になりました。いろいろ考えてみます。

[372: 購入検討中さん]

フィオラ　約３８坪
解体　建物　外溝　空気工房　エアコン３台　諸経費…
全て込みで　約２８００万

これって　買い時ですか…？
パナと比較しながらすすめてきたのですが
パナは安くならなくて…

こっちの予算を先に勘付かれたので
妥当な金額かどうか…

教えてください

[373: 入居済み住民さん]

＞372

買いかと思われます。
解体に約100万
建物は坪数によって変動しますから何ともいえませんが
坪70としても2、660万
外溝はどの程度かわかりませんが約200万として
空気工房は標準装備ですから0円
エアコンは配管を壁に通すタイプでしょうか？
30万以上するでしょうね。
約3000万となり200万の値引きかと予想できます。

[374: 入居済み住民さん]

>372
すべて込みなら安いのでは？？
わが家（グランツーユー）よりは安いと思います。