セキスイハイムはどうですか？ パート2

[ハイムラー]

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/

[1030: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

かなりヒントを出してあげてるのにも関わらず、それでも「具体的」というあたりが既に犬（笑）

目先の犬小屋にしか目がいかない…。

犬の哀しい性ですな。

[1031: 入居済み]

はいはいこのハナクソが〜
悲しいのぉ〜
ひきこもらんで、かぁちゃんだいじにせぇ〜よ
鼻糞

[1032: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

犬は吠えるしか能が無いから大変だね。

調べる、比較する、
そんな作業すら出来ないから犬なんだな。

あまりにもかわいそうだから犬でもわかる例え話をしてあげるから考えてみようね。


「大型トラックに軽のタイヤをつけて走行したらどうなるかなあ？」

バランスの意味わかったかなあ？犬達っ！

[1033: 買ったぞ！]

皆さんは大人？
読んでて、内容はともかく人格を疑います。

熱くなるのはわかりますが、丁寧に話せないでしょうか…

ハイム、いいですよ。

[1034: 入居済み]

大型トラックに軽自動車のタイヤ着かんぞ、鼻糞

[1035: 競合物件企業さん]

タイヤの直径とか知らないんだろうな。中学生だと。
どんなに頑張ってもトラックには軽のタイヤは履けない。

[1036: 入居済み住民さん]

1007です

　みなさん、えらく熱く語っておられますな。ワンちゃんにもハイムに住む権利はありますから、犬小屋とさげすむのはワンちゃんに失礼というものです。


＞ところで1007さん、グランツーユーの２×６はかなり壁が厚くなりますが、建坪も小さくなりますか？壁芯の考えだと狭くなると思うのですが、それともそれを考慮して、壁の厚みの分だけ建物が大きくなるのでしょうか？


　理屈の上ではそうなるんでしょうが、感覚的にはまったく同じですね。狭い感じはしないです。部屋と部屋との間の構造壁は10インチになるのですごくぶ厚いのですが、それがかえって部屋の雰囲気を作って心地よいです。
　特に窓際に座ってみると壁の厚さがよくわかります。耐震強度はどうかは知りませんが、いまどきのHMの家なんてほんと軽くて丈夫に出来てますから、どのメーカーでもたいして変わらないでしょう。でも心理的な落ち着き感がすごくあって、「上質な暮らし」という感じがするのはやっぱグランツーユーだと思いますね。

[1037: 犬将軍]

>>1032さんへ

あなた様の書き込み“ウザイ”でごさいます。

勿体振って、中途半端……………
あぁ！
自分でもよく理解できてないから、他人に続きを書いてほしいんだ。ごめんね。犬肥やしエロハイムさん

[1038: 入居予定さん]

1032はハイムで建てたいのにそんな稼ぎない。仕方なく古いものを持ち出して精神論ぽいもの言って吼えてるんだよね。
だって古代犬だもの。

稼ぎが悪いのが目に見えるから痛いねー。

ハイムだって安いほうなのに。特に木組みバージョンのほうならますます安い。
しかも比較対象が富士ハウス。もうあり得ない。

[1039: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

やっぱり犬小屋の犬達の集まりか…。

君達は立派な犬小屋だと洗脳されている憐れな犬ということがよくわかりました。

駆体の話と基礎とのバランスの話すらついてこれない犬達…。

君達は基礎って事すら
知らないのかな…。

犬だから仕方ないか。

[1040: 住人より]

もう本間ええかげんにしとけよ！
みんなそろそろワンちゃんの世話もあきたころやろうし完全スルーでいきましょうよ。
ワンちゃん相手にムキにならんと話しましょうよ。

[1041: 購入経験者さん]

古代犬は今度は基礎の話か。
躯体の話がまるっきりできないところがステキでいいねえ。
あと数値にも弱そう。
まさに古代感覚。
法隆寺でも建てたのかな（笑）

古代犬が吼えるのは読んでて楽しいよ。次はどのネタでくるかな？

その前に
古代犬→法隆犬

に戒名しておくか（爆笑）

[1042: 購入経験者さん]

誰だ！ハイムを木組みなんて言った奴は！

あまりにもぴったりで笑えたぞ。

[1043: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

犬は「にがり」すら知らないんだろうなあ。

「にがり」と「土」を混ぜて基礎にした100年以上経過した建物の基礎の強度は犬小屋エゴハイムの基礎より圧倒的に強いのである。

数値？
ある大学が堂々と発表してるから探してみようね。


「みのもんたまほーむ」の標準仕様よりレベルが低い。何故なら、犬小屋だから。

（施工業者のレベルが低いから。腕の良い業者はエゴハイムの仕事はしない。これは有名な話でございます。）

[1044: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

次に犬小屋エゴハイムの標準仕様の住設類…。
あの今時考えれないデザインと品質。
ＯＥＭ先があそこだからなあ。スーパーローコストの家を建てようと思えばあそこだからな（笑）
ＯＥＭ先が倒産して
ある物を修理できなくなったという話もありましたね。

犬小屋だから許されるんでしょうね（笑）

[1045: 物件比較中さん]

で、富士ハウスはにがりと土ですか？ｗ
にがりと豆乳でも混ぜて飲んでろｗ

[1046: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

富士ハウスってどこ？

調べてみますね。

[1047: ご近所さん]

で、お前の家は1000年持つにがりと土の基礎なんだろうな？？

[1048: 契約済みさん]

>1000年持つにがりと土の基礎なんだろうな？？

んなわきゃねえだろ。
あらかた中古の建売でも買って夢でも見てるんだろ？法隆寺とにがりの犬小屋を（大爆笑）

だから早く君の中古住宅の自慢の続きでも聞かせてくれ。

次の会話でいよいよ君の職業が明らかに・・・・

待て、次回

[1049: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

>1048

私の職業と犬小屋話には何の関係が？

私の家と犬小屋話には
何の関係が？


犬小屋話についてこれない、もしくは具体的な話すらできないからって
キャンキャン吠えないほうが可愛いですよ。

[1050: まもなく、犬小屋完成]

>>1049さん

それで、あなたは何を言いたいのかな？
無能な私に、わかりやすく教えてください。

中途半端な説明じゃ解らない無知な私ですので。
よろしくお願いします。

[1051: 匿名さん]

法隆犬はいつ具体的な話したっけ？
小学生でもできる程度の抽象的なのは何度かみたけど。

俺が知りたいのは法隆犬は結局犬小屋もってるのかと、そもそも定職についてるのかどうか。

具体的な話がしたいなら理論と数値を挙げないとそれが正しいかどうやって証明するの？
いくらなんだって高校くらいは卒業したんでしょ？

[1052: デベにお勤めさん]

要するに、具体的には何も欠点を指摘出来ないわけだろ・・・
スルーされるわけだ。
お前の家の方が優れてる点を述べてくれよ。

[1053: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

犬小屋の具体的な数値と理論？（笑）

「駆体だけ」の数値で
満足感たっぷりなんですよね、犬小屋だから。

工場生産の犬小屋ですからそこだけで（駆体だけで）思考停止状態（笑）

私の職業が犬小屋の何に関係するのですか？

思考停止のうえに
妄想癖は大変ですね。

可哀相に…。

[1054: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

>>1050さん

無知で無能じゃないと
思いますよ。
人生の中で一番高い買物と呼ばれる「住宅」。

今まで「販売者」主導の都合の良い情報しか
「客」に流してこなかったために無知無能な客にならざるをえなかったのが実情です。

CMを垂れ流してイメージ戦略をとり、営業は契約を取るまでが仕事。

展示場をあちこちに建ててイベントをからめて集客 する。

営利企業であるかぎり
なんら問題は無い。

それらの「営業活動」にかかる「コスト」も納得したうえで契約書を交わせばよい。


ただ、気をつけてほしいのは「家」は空調のきいた部屋で「機械」が全て作るわけではない。

様々な業種の「人間」の「手」で少しずつ少しずつ、暑い日、寒い日、
「造りあげる」のであります。

その一つ一つの積み重ねで完成します。

ある一部分のみが良くても良い家は完成しません。

この話ならわかりますよね？

[1055: もうすぐ犬小屋完成]

>>1053さん→やっぱり、中途半端な答ですね。

完璧な数値や、他の人を納得させる説明など期待していたのですけど……
残念です。

このままでは貴方を信用する事ができません。

ぜひとも、無知で無能な私に貴方の理論を教えてください。

お願いします。

[1056: 匿名さん]

だから法隆犬の考える基礎とバランスだっけ？（笑）それについて理想値を説明しろよ。
それとハイムの設計値を比較して初めて理論検証がせいりつするんでね。

ま、法隆はイメージだけで語っているから得意なはずの基礎の理想値すら知らないんだろうから。

さぁ、苦しくなってきたな。

[1057: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

笑いがとまらないです。
基礎の理想値？

曲げ強度、収縮率、無規格、規格、配合、これらの言葉の意味がわかる犬はいないのでしょうね。
ましてや、かぶり、結束、このあたりになっても理解不能なんでしょうね。

工場見学しただけで立派な犬小屋が出来ると信じているならそれでいいじゃないですか？

私は終始一貫して
「納得して契約するならそれでいい」
と述べている。

ただし、「客」にわざと説明をしていない部分があることも知っていますがね…。

「鉄」「コンクリート」
「ガラス」「アルミ」

工業製品は「見た目」
だけでは比べようがないですからね。

契約書の中に「客」にはわからないように記号を記載してあるので、犬小屋を契約したならそれを探してみて下さい。

[1058: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

>>1056

妄想癖くんへ

君の文章は私の文章に
対する妄想だけなので
全く役に立ちません。

妄想くんは、からかうのは楽しいですが 何らかのプラスになるような
内容は一つも無いですね。

自ら考えた文章は出来ないのですか？

犬でも自ら考えて
生きてますよ。

[1059: 匿名さん]

もう少しまじめなトークしましょうよ〜

[1060: お犬様]

で、ハイムの基礎のどこが問題なの？
何も指摘できないんだろ？
犬以下の知能だから仕方ないか・・・ｗ

[1061: 匿名さん]

＞ただし、「客」にわざと説明をしていない部分があることも知っていますがね…。

＞「鉄」「コンクリート」
＞「ガラス」「アルミ」

＞契約書の中に「客」にはわからないように記号を記載してあるので、犬小屋を契約したならそれ＞を探してみて下さい。

これはどういうことですか？
客によって使うものを替えているということですか？
記号とは、もともと印字してあるものですか？それとも手書きやスタンプを押すのでしょうか？
本当なら（すみません）、契約しようと思っているので気になります・・・

[1062: 入居済み住民さん]

>1061さん
あまり真に受けないほうがいいですよ。

[1063: 匿名さん]

法隆犬よ。
やっぱり君は語彙ばかりで数値や理屈はだめみたいだな。
自分理系なもんでこれ以上からかってもつまらないから終わりね。
大体自分自体ハイム式のユニット工法に大きな疑念あるし。特に木造なんて全く理解不能。
ワンちゃんばいばい

[1064: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

>>1061様

きちんとした会話が出来る方のようですので一部分だけですが「多分」
平社員営業でも答えれるレベルの質問をしてみて下さいね。

「コンクリート」

コンクリートの配合と
鉄筋の太さと組み方、使用鉄筋はJIS規格かどうか、砕石の大きさと厚み、転圧方法。このレベルの質問に答えれないような営業、設計、監督なら問題ありです。

「アルミ」

どこのメーカーの商品で等級はどこに該当するのか質問しましょう。

「ガラス」

アルミサッシと同じく等級を尋ねて下さい。

「鉄」

これも等級があります。尋ねてみてきちんと説明できないなら勝手に予算にあわされている可能性があります。


その他色々ありますが
よく調べてから契約することをすすめます。

[1065: 匿名さん]

法隆犬
調子良いねぇ。等級等級と、その等級の定義や組成など相変わらず抽象的で。
少しはネット検索くらいして知ったかぶりすりゃ言いのに無知丸出しだな。

亡者だな

[1066: 匿名さん]

コンクリートの配合は季節や地域により異なるだろ。
配筋は友人の建築士に確認したが問題なし。
アルミサッシはうちの地域では採用してないのでわからん。全部アルプラ標準だし、うちはシャノンの樹脂だし。

ガラスは日本板ガラスのレイボーグだったな。

[1067: 匿名さん]

>>1065
来る板 間違いだよ。
２チャンにお帰りなさい。
ネットオタク

[1068: 1066]

訂正、ガラスはペアマルチスーパーだった。

[1069: 匿名さん]

名前変えるな法隆犬やろう

[1070: 匿名さん]

>>1069
まだいたのか
粘着質な懲りない奴だな

[1071: 匿名さん]

“水に落ちた犬は叩くな”

力不足なのは当人が良く認識しているはず。
名誉ある撤退の機会を提供するため、スルーしておきませんか、皆さん。

[1072: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

>>1065

あのね。
建築に素人な人にわかるように説明してみてくださいね。

あなたの言う
「組成」だ「理論」だ
「定義」だを得意な
理系な話をわかりやすく説明してみてくださいね。それができないのならただの「自己満」ですからね。（笑）

[1073: 匿名さん]

>>1071
口先だけのネットオタクは早く消えてよ

[1074: 匿名さん]

法隆犬はさすが犬だけあって姿が見えなくなるまで吠え続けるな。

それにしてもハイムラー、酷いな（笑）

[1075: 匿名さん]

通りすがりだけど↑の人見苦しい

[1076: 匿名さん]

1061です。
皆さん、いろいろ教えてくださって勉強になります、ありがとうございます。
エゴハイムさんが教えてくださったことは質問してみたいのですが、かなり話を進めているのでちょっとし辛いです。
これまで随分時間をかけてもらい、担当の方とも打ち解けてきてもいるので。
私があまり知識がないのも知られているので、可能な範囲で聞いてみることにします。
ありがとうございました。

[1077: 匿名さん]

頑張ってください、くれぐれも騙されないように！

[1078: 入居済み住民さん]

いや、納得の上ハイムの家を建てた方がいいですよ。
あの時聞いておけば良かったって後悔するのも嫌でしょうし。

私は納得してますよ。良い家だと思います。アフターも問題無いですし。
もっとも、他の家に住んだ訳ではないので比較はできませんがね。

[1079: 匿名さん]

どこのＨＭでもそうなんですが、良くアフターが悪いと言う言葉が有りますよね、皆さんの基準で、アフターが悪いとはどのような時ですか？

[1080: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

>>1076様

確かに営業さんと仲良くなることは大切ですが、あくまでも「専門施工業者」です。彼ら施工業者は全くの別会社の場合がほとんどですから、いかに「元請会社=工務店、ハウスメーカー」との
関係が良好かどうかに
かかってきます。

知識が無いからって何も卑下する必要はありませんよ、絶対に。

知識がいくらあっても
家を実際に「造る」ために関わるのは別ですからね。

ただし、一生に一度の
大きな買物ですから
不安、不信、不満な点は早めに伝えているほうが良いと思います。

食べ物みたいに食べ比べて味わうなんて事が
ほとんどの人には家の場合は不可能ですから。

[1081: 入居済み住民さん]

1079さん

　うちはアフターに関して、ハイムさんはこの上もなく極上の対応をしてくれていますので200％満足です。

　皆さん、家作りというと構造がどうとか耐震強度とかハード面の話をされることが多いですが、実際に気にしなければいけないのはもっと具体的なことです。カーテンレールの長さがエアコンと干渉しないかどうかとか、ドアを開けたときにクローゼットの扉と当たるのを避けるにはどうするかとか、書斎の電気のスイッチはどこにつけたらいいかとか、ダウンライトが廊下の中央に来ないのはみっともないとか、そういった些細なことに気がつく担当さんかそうでないかによって出来上がりはまったく違ってきますし、住み心地も満足度も大きく変わります。

　一番大切なのは人を見る目だと思います。自分と相性がよくて信頼のおける担当さんに出会うことが家作りの第一歩だと思いますし、アフターの良し悪しもハウスメーカーがどうこうではなく、その担当さんの人間性にかかわってくると思いますね。

[1082: 住まいに詳しい人]

１０８１さん
ダウンライトの芯を出すとかカーテンレールの干渉とかって・・・
HMなら設計さんがあたりまえのように考えてくれますが・・・
すごく低レベルな話ですよね？
私は逆にハードな部分の施工レベルなどのほうが重要だと思います。
耐震の部分や気密施工などのほうが重要です。
建築中にきちんと確認してきちんと施工していかれるのか重要なのは
見えるとこより隠れるところだと思います。

[1083: 入居済み住民さん]

1082さん

>HMなら設計さんがあたりまえのように考えてくれますが・・・
>すごく低レベルな話ですよね？


　実際に建ててみると案外そうでもないんですよ。「家作りは三軒目でやっと成功する」といいますが、ほんとそのとおりで図面だけでは気づかないことがいっぱいあって、住んでみて初めて気づくことが結構あるんです。
　うちなんかはフラワーバルコニーの窓をなんで横開きではなくて上げ下げ窓にしなかったかと後悔しました。こういうのって水遣りをして初めて気づくんです。

　特に、ハイムの家は内側に構造壁が立ちますからキッチンからリビングにかけての動線はかなり真剣に考えたほうがいいです。うちは二重動線を採用しましたが担当さんが壁の長さを何度も調整して、扉を開き戸か引き戸かどちらがいいかなど検討しながら三回も四回も図面を書き直しました。
おかげで今でも担当さんは、うちへくるたびこのキッチンの眺めが最高ですねと自画自賛しておられます。
　ハイムで建てるんだったら、この内側の構造壁をどのように利用して部屋づくりをするかは大変重要なポイントです。工場生産で図面が出来て発注した段階で、もう後から変更がききませんから
想像力をフルに発揮しなければいけません。

[1084: 匿名さん]

ユニットなのに構造壁がないと持たない家なの？しかも鉄骨なのに？

[1085: 入居済み住民さん]

構造壁ではなくて、柱のことだろううね。
ツーユーなら構造壁が来ます。

[1086: 物件比較中さん]

１０００を超えたので新しいスレに移行しましょう！

[1087: 購入検討中さん]

積水ハイムで検討しているのですが、
換気が気になり、ご存知の方がいらっしゃればと思い、投稿させて頂きました。
エアーファクトリーと言うシステムのようですが、どこのメーカーとの開発で、消費電力・フィルター購入代などが、知りたいのですが・・・？ご存知の方よろしくお願いします。
また、これ以外にもご意見ありましたらお願いいたします。

[1088: 匿名さん]

積水ハイム→セキスイハイムですね。

[1089: 購入検討中さん]

１０８８さん、１０８７の検討中の者です。
申し訳ありません、その通りです。
何かご存知ですか？

[1090: 入居済み住民さん]

1087さん

　空気工房のことですね。三菱製で電気代は扇風機とあんまり変わらないと思います。ただし除湿とか加温機能をONにすると結構電気使いますので、普段はオフにしておくのがいいです。フィルターは5年に一回交換なので値段は知りませんが、ハイムさんがまた持ってきてくれると思います。

[1091: もうすぐ１ヶ月]

引き渡しからもう１ヶ月…

不具合を連絡したのに、ぜーんぜん来ていただけません(ρ_-)o
ちょっとキツイ言葉でメールしたら、とんできました…来れるぢゃん(-.-;)

こんなのは普通でしょうか…

[1092: 匿名さん]

モデルハウスで週末暴れればすぐ来てくれます。

[1093: もうすぐ１ヶ月]

よぉーし・(‾∀‾)・

忘れてたくせに、下請けのせいにしたんです！

モデルハウス行かなきゃか〜

[1094: まぁ]

うちのお風呂は積水ホームテクノにしました。元は積水ハウスさんの住宅でしたので勧められ買いました。浴槽に手すりをつけたのですががたつきが激しくて調べてもらったところ手すり補強がありませんでした。怒ったのですが、ハウスさんの方は誠意をもって謝ってくれましたがホームテクノは謝りもせずに何の連絡もありません。皆さんもホームテクノのお風呂には注意してください。

[1095: 物件比較中さん]

それって、テクノが悪いんじゃなくて、ハウスの取り付けが悪いんでしょ？？

[1096: 匿名さん]

この板積水ハウス関係無いじゃん

[1097: 入居済み住民さん]

ウチはツーユーなのですが、遮音性が乏しいように感じます。
夜などは、窓を閉め切っていても表の道路を歩く人の会話が聞き取れてしまうほどです。

こんなものなのでしょうか？他の皆様はどうでしょう？

[1098: 匿名さん]

ウチは他社ツーバイですが両面プラスターボード張ってあるおかげで遮音性能はマンション並み。家の裏に広がる田んぼの蛙の合唱が全く聞こえません。
窓を閉めれば耳鳴りが聞こえる程です。
木造ユニットの限界でしょ？
どうしてせめて鉄骨にしなかったのかのでしょうか

[1099: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

遮音・気密・断熱・
耐震・免震・制震・
耐火・換気・耐久・
エトセトラ…etc…


家に性能を求める事は
悪いとは言わないが
本質はそこなのか？

ある有名な言葉を
君達に贈ろう。


一般人はそれを
「家」
と呼び

建築家はそれを
「作品」
と呼び

メーカーはそれを
「商品」
と呼び

不動産屋はそれを
「物件」
と呼ぶ


あなたがたが
求めるものは
「家」「作品」
「商品」「物件」
どれですか？


本質をどこに見出だす
のか、その価値観が
試されるのである。

お金を出すから「客」
であることに間違いは
ない。

しかし「客」だから
ってそれが全て正しい
という考え方を「家」
に持ち込みすぎる
「客」には、おのずと
そのような価値観の
「家」が完成をし、
そこに育つ子供達は
その価値観で人生を
送るのである。

[1100: 匿名さん]

うちはツーユーの2x6ですが、遮音性は高いと思いますよ。
もっとも他の家と同時に比較出来ないので何とも言えませんが…

外の会話が気になることは無いですし、小雨だと気づきません。

田んぼに囲まれた地域ではないのでカエルの合唱は分かりませんが…

[1101: 匿名さん]

バイトが組み立てる家ですから。

[1102: 匿名さん]

パート３に行きましょう。

[1103: 匿名さん]

また野良犬がきたな。
こいつ数値が分からない中卒だからな。
あ、犬で中卒はかえって凄いか。
な、法隆犬？

犬は法隆寺にでも住んでろ。

[1104: 匿名さん]

セキスイはね、有り得ないよ。
人ん家見せてもらったんだけどヘーベルより古臭いイメージだったな。
組み合わせてるサッシの問題なのか音漏れが激しかったな。
自分品川の高級マンションからの住替えだったからプレハブしかもブロック工法は聞いてびっくりしたよ。
まあからかい目的だったから楽しめたけど

[1105: 匿名さん]

うちはドマーニなんだが、遮音性には？？？ですね。？何しろまどを閉めても騒音レベルが体感分からない程。
モデルハウスよりはできは良いという言葉を信じた俺がばかだった

[1106: 匿名さん]

>>1103

アンタうざい

説得力ゼロ

逝ってよし

[1107: 匿名さん]

>>1103

家に数値って…
o(≧∀≦)o笑える奴

ましてや自分じゃ何も
出来ないオタクだね
アンタ

[1108: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

可哀相に…。

数値数値と念仏の如く
唱えるのがそんなに
大切なのですね？

きっと素直な方なんでしょうね。
子供の頃にお母様に読んでもらった昔話を覚えているのでしょうね。

石で造った小屋が
一番頑丈だったという
ような内容の話でしたよね（笑）

[1109: 鬆罅犬小屋エゴハイム]

可哀相に…。

数値数値と念仏の如く
唱えるのがそんなに
大切なのですね？

きっと素直な方なんでしょうね。

子供の頃にお母様に読んでもらった昔話を覚えているのでしょうね。

石で造った小屋が
一番頑丈だったという
ような内容の話でしたよね？（笑）

[1110: 匿名さん]

説得なんかするつもりなし。
しかし自分が開発したわけでもないものによくここまで愛着持てるよ。
それこそがヲタの特長。
ワンワン！(笑)

[1111: サラリーマンさん]

セキスイハイム　ミオーれですが　最高です。遮音性、筐体の頑丈さ　たててよかったです。
本当に。価格も納得。土地もよかったけどね

[1112: 購入検討中さん]

営業マンの醜い争いが嫌ですね。

[1113: 買いたいけど買えない人]

展売でしか集客できないマンネリ販売
「なにぶんユニット工法ですから」と、常識的な客の質問を交わす文系大卒
営業マン・・・なんら20年前と変わらんね。
変わったのは外壁シンセライトの白色劣化やなァ。。当時10年で劣化するんて
誰も言わんかったよ。


それと、鉄は火に溶ける事は小学生にも分かるんだけどね。

[1114: ビギナーさん]

>それと、鉄は火に溶ける事は小学生にも分かるんだけどね。

木は火で燃えてしまうことは幼稚園生でも分かるんだけどね。

ん？ひょっとしてハイムは火に弱い家ばかり作っているのか？？？？

[1115: ビギナーさん]

火事になったとき、鉄骨が熔けて潰れるのと、木造が燃えて潰れるの、どちらが早いの？

[1116: 匿名はん]

火事のなりやすさから見ると、木造も鉄骨も同じような気がするんだけど。どちらも木材を相当な量、使ってるよね。

[1117: 匿名さん]

1115脳みそが先に溶ける

[1118: ビギナーさん]

あれっ？へんなコメントでてくるってことは、ウィークポイント？

[1119: 申込予定さん]

どちらも倒壊するまでに30分以上もつようには設計されているから、その間に逃げるしかない。
鉄も木も嫌ならRCで建てなされ。

[1120: ビギナーさん]

鉄骨は火事になりにくいわけじゃないんだね。そうすると鉄骨にする意味は？

[1121: 匿名さん]

ビギナーうぜえ
くだらねえ書込みすな

[1122: ビギナーさん]

今まで鉄骨にする意味は耐震性能と思っていましたが、そうではないのなら何故鉄骨がこれだけ建てられているんですか？

[1123: 入居済み住民さん]

シロアリにこうぞう食われない
柱の強度は強いから、木よりもスパンの長い間取りが作れる。
一般的に地震に強い。

でも、うちは2x（ツーユー）にしたけど。

[1124: ビギナーさん]

シロアリか。
っていうことは床下にも鉄骨入ってるんですね。床下が露でじめじめしそうですが、カビは大丈夫ですよね。

[1125: いつか買いたいさん]

そのために床下を換気している。
床下がじめじめするのは鉄骨、木造の違いは無い。
鉄骨表面は錆びないようにメッキがしてある（それでも錆びるだろうけどね）
一度鉄骨の家の床下に潜らせてもらうといいよ。
（ハイムはベタだからいいけど、トヨタとかは布だから潜りたくは無いが）

[1126: ビギナーさん]

今時ベタ基礎じゃないとこもあるんだ。
あと鉄骨の方が、鉄骨のまわりの木材に露がしみ込んでカビのリスクが高くなりそうだけど、
そんなことはない？

[1127: 匿名さん]

このビギナーは単なるこのHPのマニアだから無視したほうが身のため

[1128: ビギナーさん]

そう、マニアかも。
ただ、いろいろと知りたいんだ。
何が良いのかは、みんな自分の思い込みが多いから、自分で判断するしかないでしょ。
だから疑問を一つ一つ解決したいだけ。

[1129: 匿名さん]

>>1126
>>今時ベタ基礎じゃないとこもあるんだ

この書き方は無知なのか冷やかしなのかわからんが、一応答えてあげよう。
今でもベタ基礎ではないメーカーもあるし、それが悪いわけではないんだよ。

カビのリスクについては知らんよ。僕は木造にしたから（笑