セキスイハイムはどうですか？ パート2

[ハイムラー]

セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。

さぁ語るがいい。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/

[930: 入居済み住民さん]

はいはい、亜流で結構。
昔からナンバーワンとか主流は嫌いなものでね・・・

さて、次の話題行きましょか。

[931: 入居予定さん]

スルーです。

世の中スルーです。

ズエーッタイ！スルーで


す

[932: 契約済みさん]

あと2ヶ月ちょっとで着工、といったステータスなのですが、外構を後回しにしてしまっていたので、発注先を含めてそろそろ決めないと、と考えています。

心当たりの造園業者やエクステリア屋さんもあるのですが、建物の建築と並行して作業を進めたいので、併せてハイムに発注するのがスムーズかなぁ、と思っています。
内容としては、土地の周囲にぐるっと塀を巡らして門扉を作って、駐車場3台分(カーポート?)や玄関へのアプローチを固めて、物置小屋や自転車置き場を建てて、といったことは考えていますが、木を植えるとか、芝生にするとか、そういった点は、現時点ではまだ全然考えが固まっていません。
(水道とか照明とかインターホンとか、そういったことも考えなくてはならないですね。)

みなさんの中で、ハイムに外構を頼んだ方はいらっしゃいますか?
主観的な意見・感想で結構なのですが、コストパフォーマンスとかセンスの善し悪し、留意事項など、教えていただけると嬉しいです。

[933: 匿名さん]

ザ・シーズンと言う有名業者は積水化学の子会社？関連企業？みたいですよ。

ハイムを通すと高くなりますよ。
私は知り合いが外構をやっている会社に勤めていたので、そちらに頼みました。

ただ、ハイムを通すと家の建築と外構が平行してできるというメリットがあります。他に頼むと、ある程度家が完成してからのスタートになります。

[934: 入居済み住民さん]

>932さん
私はハイムの外構でやりました。
造園業者よりは高いと思いますが、メリットとして以下の事がありました。

１．依頼・打合せがとてもスムーズ（一緒にできるし、営業窓口もハイムがやってくれる）。
　　ただでさえ忙しい中で、これはとても重要な決め手でした。

２．外構のイメージをグラフィックで出していただき、とてもイメージしやすかった。
　　（家を含めた外構図として出していただけたので、わかりやすかった）

３．建築中から、外構のための準備がされているので、家とつながっている部分が非常によくできている。

４．支払いは、家のぶんとまとめてしてもらえるので、手間がかからないし、別にお金を用意する必要がなかった。

どうしても、安くしたい方にはおすすめできませんけど。

仕上がりは、すごくよかったので、たいへん満足しています。
ちなみに、京滋地区です。

[935: 入居済み住民さん]

>>932さん

私は検討止まりで、結局地元の業者を選択しましたが、感想は以下の通りでした。

・デザイン
　ＣＧで提案されて、イメージはつかみやすかったですね。
　門柱を家の外壁のタイルと同一（レジデンス）にして、格好良かった。
　　　→かなり心が揺れましたが断念。

・価格
　地元の業者の２割高ってとこでしょうか。
　上記タイルなんかで高価格になったこともあると思います。

・支払い
　外構もローンに組み込める点は大きなメリットと思いました。

あとは、934さんの感想とほぼ同じですね。

結局、業者に委託する部分を最低限にして、今後のＤＩＹとしました。

何と言っても、土地・家屋の費用がねぇ…

[936: 入居済み住民さん]

>932さん

　ハイムの外構は高いと聞いていたのでどうしようか迷いましたが、結局他社見積もりを出して比較検討するほどの時間的精神的余裕がなかったのでハイムに頼みました。
　一応こちらの要望どおりに作ってくれました。不満な点もありましたが、言うと高くつきそうなのでまた何年かしてから手をいれればいいや、ということにしました。
　担当さんのセンスにもよるのでしょうが、うちは結構おしゃれにできました。でも近所を見てみると、積水ハウスの外構はハイセンスでさすがだな〜と感心します。

[937: 入居済み住民さん]

ハイムでの外構やるメリットは、住宅ローンに組み込める所でしょう。
家の場合は、外構まで決定するパワーが残っていなかったので、見積もり＆デザインをお願いして、1年後に地元業者にお願いしましたが、3〜4割程度安くできました。。。
(施工代よりカーポート、フェンス等の部材価格の差が結構ありましたね)

[938: 契約済みさん]

932です。

>933さん
>934さん
>935さん
>936さん
>937さん

早速、貴重なアドバイスを有り難うございました。
ほぼ、コンセンサスが形成されている感じですね。

★メリット
☆家の建築と一体化して進められる(工事管理・営業窓口・資金計画も含め)
☆提案イメージが分かりやすい

★デメリット
☆価格が高い!!


私が属している業界でも、一部業務を下請けに出す場合は、外注費の2〜3割を管理費として上乗せするのが普通ですから、価格差がその程度ならハイムに頼んでしまおうかな、という感じです。

まずは仕様固めに注力したいと思います。

[939: 匿名さん]

初心者です。

セキスイハイムってかわいいコマーシャルしてますね。

ところでセキスイハウスとハイムどこが違うの？
会社が違うの？　ハイムは代理店方式なのかな？

[940: 近所をよく知る人]

>>939
>>ところでセキスイハウスとハイムどこが違うの？
>>会社が違うの？　ハイムは代理店方式なのかな？

おしい！というより全然違いますね。会社が違うのは当たってるけど・・・。
ここで説明するより「ハウスメーカー比較」で検索すればいろいろ説明がされていますよ。

[941: 契約済みさん]

>939さん

このあたり、いろいろなサイトや掲示板に情報がありますが、数日前に880さんがご紹介くださった下記サイトが簡潔で分かりやすいと思います。

http://www.housemaker.jp/

[942: 入居済み住民さん]

＞940さん
　セキスイハウスはもともと積水化学工業の住宅部門だったのですが、赤字続きだったため分離して子会社化されました。ところが、別会社になってから社員が奮起して良質の住宅を提供するようになり大成功。
　これをみた本社の積水化学工業が再び住宅部門を作りました。この商標がセキスイハイム。セキスイハイムはもともと鉄骨系ユニットでしたが、木質系のツーユーホームと合併して現在に至る。
　つまりまったくの別会社ですね。

[943: いつか買いたいさん]

まったく別とも言いがたい関係だが。
勘当された息子がハウス、弟がハイムって感じ？
大量の株を保有もしてるし。

[944: 匿名さん]

やっぱり同じような企業なんだ！！

ハイムはフランチャイズ形式はとってないのかな？

セキスイハイム山陽とかいった会社がありますが。

[945: 申込予定さん]

フランチャイズですよ。
今は大分地域毎に拠点が集約されてきましたが。

[946: 住まいに詳しい人]

元は同じような企業でも所詮別の企業。少なくとも営業マンから見ればお互いの立場は単なるライバルです。
面白いことに軽量鉄骨のハイムと木質系のツーユーもライバルです。見学会や抽選会は同じ日に行いますが、所詮お互い競合相手。
それぞれの営業マンに「ハイムとツーユーと迷っているけどどちらがいいの？」と聞いてみると面白いですよ。

ちなみにハイムでは
「何といっても耐震の面で鉄骨のハイムの方が木質系のツーユーより優れていますよ。ハイムと言ったら鉄骨のイメージでしょう？事実、セキスイハイムのお客様の７〜８割は鉄骨系ですからね。ツーユーは『あったかハイム』のウォームエアリーも無いですし、強度の問題から総タイル張りにもできませんよ。」
と言われ、ツーユーでは
「ハイムは鉄骨系のためにＣ値やＱ値がどうしてもツーユーより劣ります。また角張った無骨なデザインを敬遠される方も多いですね。ツーユーのＣ値Ｑ値は業界トップクラス。空気工房も設計上、鉄骨系では採用できません。耐震の面でもツーユーは耐震等級３を余裕でクリアしています。猛暑続きの日々を考えると、毎日をより快適に暮らせるツーユーの方がお勧めですね。」
と言われました（笑）。第一線の営業マンには企業の歴史より、目先の顧客獲得の方が大事ですからね。

[947: ビギナーさん]

施工した後でウォームファクトリーって後付け可能なんでしょうか？

[948: 大手企業サラリーマンさん]

微妙....。

企業の沿革としてはどうあれ、積水ハウスにとって、積水化学工業(セキスイハイム)は、10%超の株式を保有する筆頭株主である、という厳然たる事実がある訳です。
積水ハウスの社員が一生懸命、セキスイハイムほかのHMと競争して得た利益の中から、毎年、17億円以上の配当を積水化学工業に支払っているのって、何か非常に皮肉な気がします。
松下電器と松下電工の例もありますが、世間的には「仲の悪そうな兄弟会社」と見えていても、結局は資本の論理で、ある日突然、親会社に飲み込まれたりすることもありますからね。

でも、実は、積水化学工業の株式の5%超を旭化成(ヘーベルハウス)が保有していたり、4%超を積水ハウスが保有していたり、と、元々同じ会社だった3社の関係はもの凄く難しいですね。

穿った見方をすると、現場レベルでライバル同士として激しく競わせることで、旧日窒全体としては、市場全体の大きなシェアを獲得することができている、フルラインナップ戦略の一環と見ることもできるかも知れません。

「勘当された息子がハウス、弟がハイム」の喩えを使うならば、「長男(ハウス)を勘当したフリをして、まだ家にいる次男(ハイム)にも長男の仕事を勉強させている父親(積水化学工業)。その父親には、遠方に住んでいる兄貴(旭化成)もいて、兄貴も息子(旭化成ホームズ)に同じ勉強をさせている」といったところかも。

まぁ、いずれにせよ、現場の営業マンには何の関係もないお話ですね。

[949: 契約済みさん]

>946さん

ウチの営業さんはツーユーの方なのですが、最初から最後まで鉄骨での提案でした。
なんででしょう。

ちなみに、並行して検討していた積水ハウスの場合は、最初、鉄骨と木質が並んで建っている展示場に行ったのですが、つかまった営業さんがシャーウッドの方だったため、ずーっと木質での提案でした。
各社の話を聞いているうちに、鉄骨がいいなぁ、と思えてきたので、積水ハウスさんにも「鉄骨で提案してください」とお願いしたのですが、ハウスの営業さんは「間取りも設備も全部決めて、図面が確定した後で『木』にするか『鉄』にするか決められますから」などと、とんでもないウソを言いやがりました。
結局、「ハイムに決めましたので」と、ハウスさんにお断りをしたところ、いかに「木(特にシャーウッド)」が優れているか、「鉄」はダメか、ということばかりまくし立てるので、早い段階で鉄骨系のご提案をいただけていれば、ハウスさんにお願いしたかも知れないのになぁ、などと上の空で考えておりました。

＃でも、そうすると、ハウスのあの営業さんとしては成績にならない訳ですが。

そういう意味でハイムさんは柔軟性があっていいですね。